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Neue LCD-Serie WL67 und WL68 !

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Taylor23
Stammgast
#952 erstellt: 11. Jan 2007, 14:28

fraster schrieb:

So könnte ich einige Punkte aufzählen, die beim Pana verbesserungswürdig sind. Für weitere Infos siehe mein Post vom 22.12.06 KLICK!


Okay, das relativiert natürlich Einiges. Nur da ich mich selten im Plasma Forum aufhalte, konnte ich natürlich nicht deine kritische Betrachtung gegenüber dem Pana lesen. Hatte bisher immer den Eindruck, du hast deine für dich persönlich eierlegende Wollmilchsau gefunden.

Ohne Berücksichtigung dessen, wirken deine vielen -ich drück's mal bewusst simple aus- Pro-Plasma Postings für gelegentliche Forumbesucher eher wie ne Undercover-Bekehrungsmission eines Panasonic Mitarbeiters.

Das wär ja dann geklärt.
fraster
Inventar
#953 erstellt: 11. Jan 2007, 15:12

Taylor23 schrieb:
Ohne Berücksichtigung dessen, wirken deine vielen -ich drück's mal bewusst simple aus- Pro-Plasma Postings für gelegentliche Forumbesucher eher wie ne Undercover-Bekehrungsmission eines Panasonic Mitarbeiters. ;)

Nee, nee, dem ist nicht so. Ist alles einfach nur ein Hobby für mich, bei dem ich mich manchmal etwas ereifere.
atze93
Stammgast
#954 erstellt: 11. Jan 2007, 15:20
Holla.

Ich versteh schon.

Das "dazuerfinden" kann man auch interpolieren nennen

Mal ein Beispiel, völlig zeitunabhängig, weil ich die tatsächlichen Rechenleistungen nicht kenne.

Ich habe ein herkömmliches 4:3 Bild, bestehend aus 720*576 Mosaiksteinchen.
Das darf ich nun mit Steinchen aus der gesamten LCD Farbpalette nachbauen. Rahmengröße bleibt gleich. Meinetwegen ein 42" Panel, zur besseren Verständlichkeit.

Einmal 960 x 768 Steinchen und für die FullHD-Simulation 1350*1080 Steinchen (welche natürlich kleiner sind).

Welches Bild wird am Ende besser aussehen ?

Egal wie bescheuert die Vorlage ist, ich habe einfach mehr Möglichkeiten, mich dem Original anzunähern (vielleicht sogar zu optimieren..)
Darauf wollte ich hinaus.

Die technische Realisierung ist wieder ein ganz anderes Ding.
LonzoX
Ist häufiger hier
#955 erstellt: 11. Jan 2007, 15:43
Hi, ich hoffe das passt hier so einigermaßen in den Thread, stehe auch grade vor der Entscheidung mir einen LCD-TV zu kaufen, bin mir nur nicht sicher ob ich lieber einen

- Toshiba 42 WL67Z
oder
- Samsung LE-40N71B

kaufen soll. Für den Toshiba würde ja seine Full HD Fähigkeit sprechen.

Aber wie sieht es mit den Farben beim Toshi aus? Kann mir evtl. jemand weiterhelfen? Kann mich derzeit überhaupt nicht entscheiden...
fraster
Inventar
#956 erstellt: 11. Jan 2007, 16:42
@atze: Schonwieder der gleiche Denkfehler!

Um bei deinem Beispiel zu bleiben: Du bekommst von der internen Signalverarbeitung aber nunmal nur weniger und größere Klötzchen geliefert, mit denen du nun das Bild zusammenbaust, egal, wieviele kleinere Mosaiksteinchen du gerne zusammensetzen würdest.

Kapisch?
dbrepairman
Inventar
#957 erstellt: 11. Jan 2007, 17:22

atze93 schrieb:
Egal wie bescheuert die Vorlage ist, ich habe einfach mehr Möglichkeiten, mich dem Original anzunähern (vielleicht sogar zu optimieren..)


Aber dir steht das Original beim Skalieren doch gar nicht zur Verfügung, sondern alles was du hast, ist die "bescheuerte Vorlage", wie du dich ausdrückst. Das hochskalierte Bild kann definitiv nicht besser sein als das Ausgangsmaterial. Ums mal so auszudrücken: du hast eine fixe Menge Bildinformation zur Verfügung, die kannst du auf mehr Pixel verteilen, aber dadurch wird es nicht mehr Information. Wenn du Butter auf 'nem Brötchen verteilst, wird sie nur dünner, aber nicht mehr ...

Gruß
dbrepairman
atze93
Stammgast
#958 erstellt: 11. Jan 2007, 18:00

fraster schrieb:
@atze: Schonwieder der gleiche Denkfehler!

Um bei deinem Beispiel zu bleiben: Du bekommst von der internen Signalverarbeitung aber nunmal nur weniger und größere Klötzchen geliefert, mit denen du nun das Bild zusammenbaust, egal, wieviele kleinere Mosaiksteinchen du gerne zusammensetzen würdest.

Kapisch? :D


Aha, da liegt die Denkbremse.
Weniger ist richtig, allerdings von aussen (vor Scaler) UND NICHT GRÖSSER !
Eine definierte Anzahl, größenunabhängig ! Die Anzahl liegt logischerweise unter der verfügbaren des jeweiligen Panels.

Jetzt darf skaliert werden. Mit mehr oder weniger ausgeklügelten Algorithmen.
Noolix
Ist häufiger hier
#959 erstellt: 11. Jan 2007, 19:06

fraster schrieb:

Noolix schrieb:
Das einzige wat ich feststellen kann ist das ich echt nur manchmal nachzieh effekte habe.

Blickwinkel schräg von der Seite?

Ne schon von vorne ABER echt nur.....wenn gesichter in einer totalen einstellung gezeigt werden mit einer
bewegung logo
fraster
Inventar
#960 erstellt: 11. Jan 2007, 19:13
Nein, ich meinte: Wie sieht das Bild bei Betrachtung schräg von der Seite aus? Werden dann die Farben sehr milchig?
Noolix
Ist häufiger hier
#961 erstellt: 11. Jan 2007, 19:59

fraster schrieb:
Nein, ich meinte: Wie sieht das Bild bei Betrachtung schräg von der Seite aus? Werden dann die Farben sehr milchig?


ne kann keinen unterschied feststellen von wo ich schaue
fraster
Inventar
#962 erstellt: 11. Jan 2007, 20:22
Wenn du zusätzlich auch kein Brummen hörst, sobald du die Panelhelligkeit auf kleiner 90 dimmst: Bitte diesen LCD nie wieder hergeben!!! Du gehörst zur Elite derer, bei denen der Toshi sich so präsentiert, wie er laut Datenblatt eigentlich sollte. Und dann (nur dann) ist dies ein hervorragender LCD-Fernseher!
Noolix
Ist häufiger hier
#963 erstellt: 11. Jan 2007, 20:52
Zum brummen, wie schon mal geschrieben wenn ich ganz nah mit meinem ohr an mein lcd gehe kann ich ein betriebsgeräusch hören. Panel auf 36
So mein prsönliches empfinden vieleicht bein ich aber schlicht blind taub und unsensiebel
(nun ja meine frau behauptet so was in der art )
LonzoX
Ist häufiger hier
#964 erstellt: 11. Jan 2007, 20:55

LonzoX schrieb:
Hi, ich hoffe das passt hier so einigermaßen in den Thread, stehe auch grade vor der Entscheidung mir einen LCD-TV zu kaufen, bin mir nur nicht sicher ob ich lieber einen

- Toshiba 42 WL67Z
oder
- Samsung LE-40N71B

kaufen soll. Für den Toshiba würde ja seine Full HD Fähigkeit sprechen.

Aber wie sieht es mit den Farben beim Toshi aus? Kann mir evtl. jemand weiterhelfen? Kann mich derzeit überhaupt nicht entscheiden...


Kann mir evtl. jemand helfen?
Noolix
Ist häufiger hier
#965 erstellt: 11. Jan 2007, 21:42
Kleiner zusatz bis ich die vielfältigen einstellungen für mich gefunden habe war es echt die hölle und bin immer noch am ändern.
Mache aber erst mal pause bis ich mein neuen receiver habe!
fraster
Inventar
#966 erstellt: 12. Jan 2007, 09:53

LonzoX schrieb:
Kann mir evtl. jemand helfen?

OK, du bist noch neu hier. Aber folgenden Ausschnitt aus den Kaufberatungs-FAQs solltest du dir dringend durchlesen (insbesondere die letzte Frage und Antwort!), bevor du nochmal deine Frage stellst:


F: Ist Fernseher X besser als Y ?

A: Es kommen viele Beiträge die nach vergleichen zu bestimmten Geräten fragen, manchmal sind diese Fragen nachvollziehbar und können beantwortet werden, aber es kommen auch häufig fragen vor die ein Otto-Normal-User schlecht beantworten kann, wie z.B. User A hat einen Fernseher in Ebay oder sonst wo im Internet entdeckt der einer "exotischen" Marke angehört und fragt wie dieser Fernseher denn nun so ist. Meistens werden diese Beiträge ignoriert und keiner antwortet und User A ist am ende enttäuscht und vielleicht wütend was sich dann in Antworten äussert wie "Ich dachte ihr könntet mir hier weiterhelfen, scheint wohl keiner hier eine Ahnung von Fernsehern zu haben etc...". Solche Komentare sind völlig überflüssig und helfen weder euch noch uns. Selbe zählt auch für vergleiche zwischen verschiedenen Fernsehern die sich dann auch in der Technik unterscheiden ist LCD G besser als Plasma F usw. , nicht jeder von uns arbeitet im Media Markt oder Saturn um solche vergleiche auch nur halbwegs Objektiv durchzuführen. Vorallem macht euch doch erstmal die Mühe und liest die Beiträge anderer User durch, denn mehr als warscheinlich existiert bereits schon ein Thema zu den gesuchten Informationen. Ich weiß ich schweife gerade leicht vom Thema ab, aber es sollte mal gesagt werden. Dieses Forum dient der Informationsbeschaffung und nimmt keinen die Entscheidung ab welches Gerät gekauft werden sollte. Wenn euch ein bestimmtest Gerät sehr interessiert macht euch doch mal die Mühe und schaut es euch zumindestens mal in einem Kaufhaus an anstatt sich blind auf die Beiträge anderer zu verlassen und am Ende dann enttäuscht über jenes oder dieses zu sein.

F: Wie ist Fernseher X der Marke Z?

A: Sofern es sich um ein Markengerät handelt erstmal in dem entsprechenden Forum nachsehen ob es schon einen Beitrag dazu gibt, falls es sich um ein günstiges Exoten Model handelt werden sich die wenigsten User damit auskennen, da helfen auch die Technischen Daten meist wenig, denn die Zahlen sagen nichts über die Bildqualität aus, und vorallem nicht wie gut z.B. der interne Scaler oder Deinterlacer arbeitet. Lieber 200 - 400 Euro mehr ausgeben dafür denn mit guten Gewissen und unschönen Überrasschungen

F: Ich habe mir alles durchgelesen ich suche jetzt eine Kaufempfehlung wie stelle ich meine Anfrage korrekt da?

A: Damit die netten Leute hier dir schnell und präzise antworten können, sind folgende Infos nie verkehrt zu erwähnen:
1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen
3. Der Sitzabstand zum Fernseher
4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
5. Wieviel man ausgeben möchte
6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat
rutti77
Schaut ab und zu mal vorbei
#967 erstellt: 12. Jan 2007, 12:21
Hallo zusammen,

habe soeben gesehen, dass der Toshiba 32WL68 endlich bei Amazon lieferbar ist.

Möchte den doch gerne mal ausprobieren und dort bestellen. Wie schaut es den bei Amazon mit der Rückgabe aus bezüglich der problematik "brummen" und "seitenansicht". Sind die da recht flexibel und unkompliziert oder machen die auch so ein Stress wie die MM und Geiz ist Geil Stores.

Ein anderes Problem wäre noch die direkte Sonneneinstrahlung. Zur Zeit noch kein Problem allerdings ab Frühjahr/Sommer schon. Hinter dem Fernseher ist direkt das Balkonfenster (das geht vom Boden bis zur Decke) und ab ca. 15 Uhr knallt dementsprechend die Sonne direkt auf das gute Stück. Hat da jemand schon Erfahrungen sammeln können

Greetz

rutti77
Asha'man
Ist häufiger hier
#968 erstellt: 12. Jan 2007, 12:29
Ich sag's gerne nochmal, dann gehört meiner auch zur Toshiba Elite. Denn ein störendes Brummen habe ich nicht und Blickwinkelabhängigkeit ist auch vollkommen ok.

Direkte Sonneneinstrahlung kann kein Fernseher kompensieren, wie auch. Ich kann dir aber versichern, dass auf dem Toshiba nichts spiegelt, wie auf fast allen LCDs auch.

Ich hab gestern noch mit TestCD, Film DVDs, etc. verglichen. Schreibe aber erst mehr dazu, wenn ich ausgiebiger verglichen habe. Ein's hab ich im Beitrag oben noch vergessen, den Sound. Werde ich jetzt ändern. Ok, kann ich nicht mehr ändern. Werde dann am Ende nochmal den Vergleich kurz zusammenfassen.

Sound ist bei beiden TVs für einen Flachbildschirm ok. Der Toshiba ist aber vor allem im Tieftonbereich deutlich dominanter, hat mehr Einstellmöglichkeiten und auch die Höhen klingen etwas besser. Wunder darf man aber bei Flachbildschirmen natürlich nicht erwarten.


[Beitrag von Asha'man am 12. Jan 2007, 13:14 bearbeitet]
rutti77
Schaut ab und zu mal vorbei
#969 erstellt: 12. Jan 2007, 12:45

Asha'man schrieb:
Direkte Sonneneinstrahlung kann kein Fernseher kompensieren, wie auch. Ich kann dir aber versichern, dass auf dem Toshiba nichts spiegelt, wie auf fast allen LCDs.


Erstmal vielen Dank für die schnelle Hilfe/Antwort. Aber wie schaut es mit der wärmeentwicklung im Gerät selber aus, wenn mehrere Stunden (2-3) die Sonne direkt drauf scheint ???

In der Bedienungsanleitung steht dazu folgendes:

Wahl des Standorts

Stellen Sie das Fernsehgerät an einem Platz auf, der möglichst nicht der direkten Sonneneinstrahlung ausgesetzt ist und sich nicht in der Nähe starker Lichtquellen befindet. Um ein optimales Fernseherlebnis zu gewährleisten, wird ein Ort mit weichem indirektem Licht empfohlen. Ziehen Sie gegebenenfalls die Vorhänge zu, oder schließen Sie die Jalousien, damit die Sonne nicht direkt auf den Bildschirm scheint.


Meinen die damit spiegelungen auf den Bildschirm oder die Wärmeentwicklung im Gerät selber???

Greetz

rutti77
dbrepairman
Inventar
#970 erstellt: 12. Jan 2007, 13:32
Da vom Bildschirm die Rede ist, gehe ich mal davon aus, dass sie damit die Spiegelungen meinen. Ganz vorne in der Bedienungsanleitung gibt es allerdings eine Seite "Sicherheitshinweise" und dort ist angegeben, dass die Temparatur am Gerätestandort nicht höher als 35 Grad liegen darf. D.h. bei der sich anbahnenden Klimakatastrophe kein Fernsehen im Sommer mehr

Aber du wirst ja schon rein aus Selbstschutz dafür sorgen, dass im Sommer normalerweise die Rolläden/Jalousien unten sind, weil du dich selbst auch nur in Ausnahmefällen Temperaturen von über 35 Grad aussetzen möchtest.

Gruß
dbrepairman


[Beitrag von dbrepairman am 12. Jan 2007, 21:04 bearbeitet]
biker2008
Ist häufiger hier
#971 erstellt: 12. Jan 2007, 20:49
Hi,

bin neu hier seit einigen Tagen. Habe mir das Thread durchgelesen und möchte zur Garantie/Gewährleistung etwas fragen. Ihr schreibt, dass Toshiba/Händler 2 Jahre Gewährleistung geben (= nicht gleich Garantie). Habe gestern den aktuellen QUELLE Katalog bekommen und habe dort gesehen, dass auf Toshibas LCD 5 Jahre Herstellergarantie gewährleistet ist.
Was soll ich nun verstehen?

Grüße
thomtenh
Neuling
#972 erstellt: 14. Jan 2007, 02:20
Habe 37WL68P und Topfield TF7700 über HDMI 1, Topfield 4000PVR über Scart1 und DVD-Recorder über Scart2 angeschlossen. Wenn der Fernseher im Standbye ist und egal welches Gerät ich einschalte, schaltet der Fernseher sich nicht automatisch ein. Ich muss ihn immer einschalten und die richtige Quelle auswählen. Was muss ich anders einstellen, damit der Fernseher sich sofort einschaltet, wenn ich ein Gerät einschalte?
Rofor
Ist häufiger hier
#973 erstellt: 14. Jan 2007, 08:22
Hi,


thomtenh schrieb:
Habe 37WL68P und Topfield TF7700 über HDMI 1, Topfield 4000PVR über Scart1 und DVD-Recorder über Scart2 angeschlossen. Wenn der Fernseher im Standbye ist und egal welches Gerät ich einschalte, schaltet der Fernseher sich nicht automatisch ein. Ich muss ihn immer einschalten und die richtige Quelle auswählen. Was muss ich anders einstellen, damit der Fernseher sich sofort einschaltet, wenn ich ein Gerät einschalte?


Also - ich bekomme meinen 37WLT68P zwar erst kommende Woche, aber:

.) Ich hätte von noch keinem TV-Gerät gehört, das sich automatisch einschaltet(!), sobald ein externer Zuspieler gestartet wird?!?

.) Beim HDMI-Anschluß erfolgt IMHO kein automatisches Umschalten auf den richtigen Eingang (schade eigentlich).

.) Wenn bei Aktivierung der SCART-Eingänge nicht automatisch umgeschalten wird, kann auch ein nicht voll beschaltetes SCART-Kabel (12V-Schaltspannung fehlt) der Schuldige sein.
bigfraggle
Inventar
#974 erstellt: 14. Jan 2007, 09:07

rutti77 schrieb:
Wie schaut es den bei Amazon mit der Rückgabe aus bezüglich der problematik "brummen" und "seitenansicht". Sind die da recht flexibel und unkompliziert...

Habe bei Amazon schon mehrfach Artikel (auch einen TV) zurückgeschickt und es hat noch nie Probleme gegeben.
Tony_Cologne
Stammgast
#975 erstellt: 15. Jan 2007, 13:56

Asha'man schrieb:
Achtung langer Text.

Panasonic Plasma 37"PV60EH steht jetzt im Wohnzimmer. Momentan hinter über dem 32"WL68P LCD.

Erster Eindruck: Die Entscheidung wird schwer. Der Plasma hat klare Vorteile gegenüber dem LCD. Wie erwartet ein satteres Schwarz (dazu gleich mehr). 37" ist auch nett, aber nur wenn der Fernseher eingeschaltet ist. Ansonsten ist das nämlich nen riesiger Klotz im Zimmer. Sieht nur halb so edel und elegant aus, wie der Toshi Hoshii. Ist deutlich größer und allein durch das Design des Gehäuses wirkt er nochmal deutlich größer, als es die paar cm mehr Diagonale ausmachen sollten.
Überraschender Weise hat der LCD die schönere Farbdarstellung, was unter anderem daran liegt, dass man einfach viel mehr Einstellmöglichkeiten hat, bis die Farbwiedergabe dem eigenen Gusto entspricht. Ob der Plasma ein breiteres Farbspektrum darstellen kann ist mir nicht bewusst aufgefallen. Leider negativ auffällig beim Plasma ist ein Flirren/Unruhe bei Kontrastreichen kleinen Bilddetails. Lattenzaun, bestimmte Kleidung, Palmwedel bei Cast Away. Ebenfalls negativ sind hässliche Farbabstufungen, die vor allem bei Feuer deutlich sichtbar werden. Anstelle eines schönen Farbverlaufes sieht man deutliche Abstufungen und breite einfarbige Bereiche. Ähnlich, wie bei einem schlecht komprimierten JPEG oder einem GIF, dem man zu wenig Farben gegönnt hat.

Zum Schwarzwert muss ich mich korrigieren. Der ist beim Plasma eindeutig besser, als beim LCD. Das ärgerlich schlechte Schwarz bei LOST liegt aber wohl zum Teil auch an der Aufnahme. Es ist auch auf dem Plasma nicht 100% Schwarz und vor allem bei LOST ist mir das aufgefallen. Dennoch gehen beim LCD in dunklen Szenen Details verloren. Strukturen verlieren sich im dunklen Nebel. Schwarzanpassung ist beim Toshi immer aus, aber das verschlimmert den Effekt, falls jemand das verstehen bzw. nachvollziehen möchte.

Nach einer viel zu kurzen Testphase ist mein erster Eindruck, wie folgt.

Pro PV60EH:

- 37" Bilddiagonale ist schon nett, wenn der Fernseher läuft.
- Schwarz
- Ebenfalls tolles Bild, selbst über DVB-S aufgenommene Filme im PAL Format (Herr Der Ringe, etc.) sehen wirklich gut aus.
- Lüfter beim normalen Fernsehen nicht wahrnehmbar bzw. nicht störend

Contra:
- Spiegelt je nach Lichtquelle mehr oder weniger störend, hab's noch nicht mit Tageslicht testen können.
- Flirren (wie oben beschrieben)
- Gehäuse. Zu groß, wirkt wie ein klobiger Kasten mit harten Linien

Pro WL68P:

- Tolles Gehäusedesign, gefällt mir wirklich gut. Schönes Möbelstück im Gegensatz zum Pana.
- Deutlich mehr Einstellmöglichkeiten und damit kann man das Bild viel besser auf die Quelle bzw. den eigenen Geschmack einstellen. Zu viel Blau? Nehmen wir halt Sättigung und Farbton für Blau raus.
- Ebenfalls tolles Bild, selbst über DVB-S aufgenommene Filme im PAL Format (Herr Der Ringe, etc.) sehen wirklich gut aus.
- Kein Flirren. Kein Nachziehen, wie bei anderen LCDs.
- Mein momentaner Eindruck ist, dass die Farben beim Toshi schöner sind. Muss aber noch ausgiebiger testen.

Contra:

- Schwarz, aber nicht so schlimm, wie ich zu Anfang dachte.
- kleinere Diagonale (ist aber auch ein Vorteil, wenn der Fernseher ausgeschaltet ist)

Tja, das wird nicht leicht. Fazit ist aber, dass ich einen von beiden wohl behalten werde. Machen beide bislang einen überraschend guten Eindruck und die älteren Generationen von Plasma und LCD Fernseher haben ganz klar, dass nachsehen.

Mich interessiert, ob ihr das ähnlich/anders festgestellt habt. Feedback erwünscht.


Vielen Dank für Deinen Eindruck. Ich fand es sehr interessant, weil es genau die Geräte sind die mich interessieren. Wie siehst Du die 100Hz Technik im Toshi? Wie sind die Unterschiede, wenn 100Hz an bzw. aus ist?

Tony
Tony_Cologne
Stammgast
#976 erstellt: 15. Jan 2007, 14:15

Plytenberg schrieb:
... ich denke, dass ich für 1212€ (!) keinen besseren hätte finden können.


Wo hast Du diesen denn für so einen netten Preis bestellt? Da wäre ich auch nicht abgeneigt

Tony
Plytenberg
Ist häufiger hier
#977 erstellt: 15. Jan 2007, 19:11
@ tony cologne

der mm hatte am 02.01. ein 19% angebot. da der toshi dort sowieso für 1499€ zu haben war und die preise zum angebotstag nicht erhöht wurden, kostete er dann eben nur noch 1212€.
Tony_Cologne
Stammgast
#978 erstellt: 15. Jan 2007, 20:23
Nicht schlecht. Im MM bei uns in Köln kostet der Toshi 2250,- Euro. Seit heute wohl 1999,- Euro. Allein der Preis von 1500,- Euro finde ich schon fantastisch. Im welchem MM hast Du diesen den gekauft?

Tony
Plytenberg
Ist häufiger hier
#979 erstellt: 15. Jan 2007, 20:34
2250€??? also im mm in der hohen str und in marsdorf kostete er wie sonst auch überall 1799€. im mm in köln-kalk gab es wohl mal eine aktion und somit kostete er "nur" noch 1499€.

Habe mittlerweile ein problem, dass irgendwie mit dem toshi zusammenhängt. ich habe alle anderen geräte ins nachbarzimmer verbannt. der toshi hängt an der wand. damit ich die anderen geräte noch bedienen kann, hab ich mir ein infrarotübertragungssystem beiconrad elektronik gekauft (AV Master 200; sendet auf 434 mhz). nach dem kauf hab ich das system erfolgreich getestet. nach kauf des toshis hab ich es in betrieb genommen und siehe da, irgendetwas strahlt und die übertragung ist sehr oft gestört. erst gestern konnte ich den toshi isolieren. gleich nach einschalten tauchen die probleme auf. nach dem ausschalten sind sie wieder weg. vielleicht ist es ja zufall, aber vielleicht liegt es ja doch irgendwie daran. was kann ich machen? gibt es ein anderes system?
Tony_Cologne
Stammgast
#980 erstellt: 15. Jan 2007, 21:13
Gna, sry, ich meinte Saturn

Wow, gut zu wissen. Dann werde ich morgen mal den kalker MM abchecken. Sollte der dort wirklich 1500,- Euro kosten, lass ich mir den direkt eintüten

Danke für die Info!

Tony
Plytenberg
Ist häufiger hier
#981 erstellt: 15. Jan 2007, 21:19
dann hat der saturn den preis erhöht, denn er kostete auch dort noch bis weihnachten 1799€!

ich wünsch dir glück und lass es mich wissen, welchen preis du bekommen konntest.
pernilleib
Ist häufiger hier
#982 erstellt: 15. Jan 2007, 21:37
Hatte ein Toshiba 37WL67Z ein par tage.
Bild ok. Pal auch ok.
Betrachtungsvinkel max +- 20 Grad => Retour.

Hat mein Panasonic TH42PX60 behalten.
Tony_Cologne
Stammgast
#983 erstellt: 15. Jan 2007, 21:55

Plytenberg schrieb:
dann hat der saturn den preis erhöht, denn er kostete auch dort noch bis weihnachten 1799€!

ich wünsch dir glück und lass es mich wissen, welchen preis du bekommen konntest.


Ist ja dreist. Ich war auch ganz erstaunt über den Preis bei Saturn, da er im Netz fast überall für 1500,- Euro zu haben ist. Habe morgen einen Stop im MM Kalk eingeplant. Werde mal berichten.

Tony
biker2008
Ist häufiger hier
#984 erstellt: 16. Jan 2007, 14:11
Hi,
also ich bekomme 5 Jahre Herstellergarantie von Quelle bestätigt. Dann kann ja nichts schief gehen

Grüße
Tony_Cologne
Stammgast
#985 erstellt: 16. Jan 2007, 15:52
So, gerade im Schweinemarkt in Kalk gewesen. Preis 1799,- Euro für den Toshi. Kein Preisnachlass mehr möglich. Über kostenlose Lieferung läßt sich reden, mehr aber auch nicht. Nun gut, dann verdient der Schweinemarkt halt kein Geld an mir. Schon komisch manchmal. Da lassen die lieber einen Kunden ziehen ohne Umsatz, anstatt Ihm wenigstens ein wenig im Preis entgegen zu kommen. Das würde sich für die immer noch dicke rechnen. Na ja, wer nicht will der hat schon.

Tony
Michaelju
Inventar
#986 erstellt: 16. Jan 2007, 16:32

Tony_Cologne schrieb:
So, gerade im Schweinemarkt in Kalk gewesen. Preis 1799,- Euro für den Toshi. Kein Preisnachlass mehr möglich. Über kostenlose Lieferung läßt sich reden, mehr aber auch nicht. Nun gut, dann verdient der Schweinemarkt halt kein Geld an mir. Schon komisch manchmal. Da lassen die lieber einen Kunden ziehen ohne Umsatz, anstatt Ihm wenigstens ein wenig im Preis entgegen zu kommen. Das würde sich für die immer noch dicke rechnen. Na ja, wer nicht will der hat schon.

Tony



normal!! es kommen hundert andere die den LCD für 1799 Euro Kaufen.
Asha'man
Ist häufiger hier
#987 erstellt: 16. Jan 2007, 17:34
Also ich hab für meinen 32" 1189€+Versand bei Amazon bezahlt. Das Gerät war in der Weihnachtszeit nach 3 Tagen bei mir zuhause. Warum sollte ich also im Saturn/Blödmarkt mehr dafür bezahlen und muss den auch noch ins Auto schleppen, etc.?

War übrigens die Tage nochmal im Saturn zum Vergleich und meine Schlussfolgerung ist, dass man dort gar nichts vergleichen kann. Der Toshi stand an nem anderen Platz mit anscheinend noch schlechterer Quelle und das Bild war grauslig (ein paar Wochen vorher, war das meine Entscheidungsgrundlage den zu kaufen). Da hab ich mir dann alles weitere erspart.

Btw.: Im Moment tendiere ich dazu den Toshi zu behalten und den Panasonic zurück zu schicken. Noch eine Woche ist Zeit für den Vergleich.
Michaelju
Inventar
#988 erstellt: 16. Jan 2007, 17:42
bald kommt bestimmt der WL76,war doch beim WL66 zu 67/68 genauso!!! nicht mal halbes Jahr.
Sylver
Stammgast
#989 erstellt: 17. Jan 2007, 20:58
Sollte die Kiste eigentlich nicht schon ab Mitte Oktober verfügbar sein ? Wie ich bisher mitverfolgt habe ist er online kaum erhältlich und wenn nicht gerade günstig.

Plytenberg
Ist häufiger hier
#990 erstellt: 17. Jan 2007, 22:07
@ tony cologne
schau doch mal bei www.digitalo.de nach. 1519€ allerdings Lieferzeit auf Anfrage.
Geri10
Ist häufiger hier
#991 erstellt: 17. Jan 2007, 23:03
Auch ich warte schon lange darauf, dass der 37WL68P flächendeckend erhältlich ist, und somit auch die Preise fallen. Es scheint sich aber so wie beim 58er zu entwickeln, der ja nie wirklich bei billigen Händlern lagernd war und daher auch nie günstig zu kaufen war.
Komischerweise war dann der 66er sofort überall erhältlich. Der wiederum sagte mir jedoch technisch gesehen nicht so zu, also muß ich eben zuwarten.
TheNetHusky
Stammgast
#992 erstellt: 18. Jan 2007, 12:45
@all:
toshiba lcds kommen mir nicht mehr ins haus: das bild ist top, aber bei jedem meiner drei!!! geräte (2 x 32wl68p und 1 x 32wlt68p) war noch aus 2,5 bis 3,0 m entfernung ein deutliches und permanentes brummen zu vernehmen. weiterhin war bei allen drei geräten ein deutliches und ebenfalls permanentes knister der lautsprechen zu hören, sofern ich die lautstärke am jeweiligen lcd über den wert 20 erhöht habe (kann man bis 100 aufdrehen). ein von saturn beauftragter techniker war bei mir im haus und hat dieses ebenfalls bestätigt. seine aussage: halt eine schlechte endstufe, welche toshiba in seinen geräten verbaut...
gruß, TheNetHusky
fraster
Inventar
#993 erstellt: 19. Jan 2007, 17:03

TheNetHusky schrieb:
@all:
toshiba lcds kommen mir nicht mehr ins haus: das bild ist top, aber bei jedem meiner drei!!! geräte (2 x 32wl68p und 1 x 32wlt68p) war noch aus 2,5 bis 3,0 m entfernung ein deutliches und permanentes brummen zu vernehmen.

Willkommen im Club! Früher oder später wid noch so mancher merken, dass Toshiba eine Qualitätsphilosophie hat, die unter aller Kanone ist und Toshiba längst hat zur B-Marke absinken lassen.
Noolix
Ist häufiger hier
#994 erstellt: 19. Jan 2007, 19:13
schon wieder brummen
Plytenberg
Ist häufiger hier
#995 erstellt: 19. Jan 2007, 19:18
noch immer kein brummen oder summen. ich hoffe, dass das auch so bleibt.
Taylor23
Stammgast
#996 erstellt: 20. Jan 2007, 10:04
Hallo zusammen,

endlich kann ich nun auch (aufgrund von Erfahrung) mitreden.

Habe gestern endlich meinen 37WL68P bekommen und meine Vorfreude war natürlich etwas getrübt durch die vielen negativen Erfahrungen und Empfindungen hier bezogen auf die Betriebsgeräusche als auch den eingeschränkten Blickwinkel.

Meine Bedenken waren nach dem Auspacken und Anschließen der Zuspieler dann aber auch ruckzuck verflogen. Egal, welche Panelhelligkeitsstufe ich auch wähle, es gibt keinerlei Brummgeräusche, selbst wenn ich nah am Gerät bin. Nur ein leichtes Surren nimmt man wahr, wenn das Ohr direkt am Gehäuse klebt und das ist nun wirklich nicht mehr am Sehplatz (3,5 m) hörbar. Da war meine alte Sony Röhre doch lauter. Auch der Blinkwinkel bereitet mir keine Sorgen denn an jeder Stelle unsere Eck-Sofas hat man eine uneingeschränkt gute Sicht, ohne dass Farben verblassen.
Nur bei extrem seitlicher Draufsicht ist die "Vermilchung" des Bildes erkennbar, bei uns jedoch nicht praxisrelevant. Auch ist das Panel absolut gleichmäßig ausgeleucht und es sind keinerlei Pixelfehler zu erkennen.

Die PAL Bildqualität über Digital-Sat ist äußerst gut, wobei neben dem sehr guten Bild der öffentlich-rechtlichen Sender auch das der privaten ein wirklich mehr als akzeptables Bild liefert. Das hat mich doch etwas positiv überrascht.
Die Bildqualität von DVD's (Pioneer DV-696 AV-S über HDMI/YUV) ist natürlich ein absoluter Augenschmaus. Wenn ich da noch an kommende HD-Quellen denke... Auch den Schwarzwert finde ich für einen LCD absolut top, auch abends bei dunklen Lichtverhältnissen (wobei das selbsgebastelte Ambi-Light mit den Ikea-Trettioen sicherlich auch einen kleinen Einfluss nimmt).

Für TV und DVD Wiedergabe habe ich schon eine für mich harmonische Bildeinstellung gefunden, wobei ich noch auf die Peter Finzel Test-DVD warte. Somit stört mich die fehlende Speicherungsmöglichkeit der Bildeinstellungen pro Signaleingangskanal bisher nicht wirklich.

Alles in allem hat sich das elendige Warten auf das Gerät in jedem Fall gelohnt. Meine Freundin ist auch total begeistert. Ich kann nur jedem diesen Toshi ans Herz legen, der damit liebäugelt. Nach allem was man hier liest und hört, sollte man sich dennoch, wie schon so oft hier richtig gesagt/geschrieben, auf jeden Fall immer sein eigenes Bild machen. Ich bin's froh getan zu haben...

Allen ein schönes Wochenende!

Gruß,
Chris
Plytenberg
Ist häufiger hier
#997 erstellt: 20. Jan 2007, 10:44
@fraster
du scheinst dich ja sehr gut mit allen geräten auszukennen. wenn das so ist, warum beantwortest du dann nicht alle fragen, die hier so im board gestellt werden?ich hab hier ja auch schon die eine oder andere frage gestellt und leider keine antwort erhalten. versteh das nicht falsch, aber immer nur zu schreiben, dass der toshi mist ist und nur noch b-ware darstellt, ist wenig produktiv. hilf den leuten doch einfach bei der bewältigung der auftretenden probleme. dann würde deine ständige kritik auch besser ankommen. (fühl dich nicht angegriffen, denn so sollte es nicht verstanden werden!!!)

@taylor
ich bin ja auch mit meinem toshi zufrieden. wenn er wirklich soooo schlecht wäre, würde toshiba sicher keine lcd mehr verkaufen.

in bezug auf hd-quellen kann ich dir sagen, dass ein film auf pro7 in hd-qualität i.v.m. einem hd-receiver ein absoluter hingucker ist. bei den ersten filmen in dieser qualität war die handlung nebensache - einfach nur klasse!!!



kannst du deine einstellungen hier niederschreiben? vielleicht sind sie ja besser als meine obwohl ich schon sehr zufrieden bin!


[Beitrag von Plytenberg am 20. Jan 2007, 13:01 bearbeitet]
Noolix
Ist häufiger hier
#998 erstellt: 20. Jan 2007, 11:55
Keine Frage die einstellungen interessieren mich auch
Zu dieser Peter Finzel Test-DVD macht die sinn?

Zu den Plasma Fan´s ein plasma kommt für mich nie in frage
mag sein das der besser ist aber:
1 stromverbrauch
2 Haltbarkeit ( ich habe das WL68 forum von anfang gelesen und kenne die angaben)
3 Die Lüfter, nach einer zeit macht jeder lüfter geräusche sofern Wälzlager verbaut sind.

Kein anspruch auf Richtigkeit persönlicher eindruck und eine bemerkung von Samsung "Ein plasma ist und bleibt eine bessere Neonröhre"



[Beitrag von Noolix am 20. Jan 2007, 12:07 bearbeitet]
ixbocks
Ist häufiger hier
#999 erstellt: 20. Jan 2007, 12:11
also sehe das ähnlich macht wenig sinn die toshibas abzuschiessen,denn wer sich auch in anderen foren mal durchliest der weiß das genauso auch andere hersteller ähnliche geräusche aufweisen und selbst die die plasmas!!!! auch davon nicht verschont sind inwiefern ein sirren oder summen,brummen mehr stört kann ich nicht selbst beurteilen da ich ja nicht alle geräte zum vergleich. mittlerweile ist bei bei meinen toshiba fast überhaupt nix mehr hörbar,eher bei meinen bekannten seinem samsung - bin schon am überlegen ob ich ihnd en mies mache _grins_ nein war spass denn dann hört er umso genauer hin denn ihn fiels noch nicht so auf also wäre es blödsinn.


viele grüße ixbocks!!!!!!!!!
bigfraggle
Inventar
#1000 erstellt: 20. Jan 2007, 17:22

fraster schrieb:

TheNetHusky schrieb:
@all:
toshiba lcds kommen mir nicht mehr ins haus: das bild ist top, aber bei jedem meiner drei!!! geräte (2 x 32wl68p und 1 x 32wlt68p) war noch aus 2,5 bis 3,0 m entfernung ein deutliches und permanentes brummen zu vernehmen.

Willkommen im Club! Früher oder später wid noch so mancher merken, dass Toshiba eine Qualitätsphilosophie hat, die unter aller Kanone ist und Toshiba längst hat zur B-Marke absinken lassen. :.

Auch wenn ich hier nur ein "Neuer" bin, würde ich mich doch freuen, wenn du mal mit diesem ewigen Rumgetrolle aufhören würdest...
Wir kennen hier mittlerweile deine Ansicht und ich glaube nicht, dass du die hier auf jeder Seite erneut ungefragt kundtun musst.
stepau
Ist häufiger hier
#1001 erstellt: 20. Jan 2007, 18:14
Habe meinen Tosi 37WL68 nun auch seit 2 Wochen, bezogen über Mediadeal bei Bielefeld. Bei Zarsen habe ich vergeblich Monate gewartet, die haben es einfach nicht hingekriegt.

Habe dazu den 1000er Humax gekauft und ein gutes HDMI Kabel.

Bin vom Bildergebnis absolut begeistert.Habe seit Monaten geschaut. Vergleicbares in der Größe und Preisklasse gibt es für mich nicht. Kein Brummmen, kein Surren gleicmäßige Panelhelligkeit.

Ein kleines ungewöhnliches Problem habe ich dennoch:

Starkes Grundrauschen´,was auf einen defekt der Endstufe schließen lässt. Es soll ein "Vor Ort" Service kommen, der das repariert. Tauschen will ich das Gerät eigentlich nicht.

Schauen wir mal.


Gruß Stefan
Plytenberg
Ist häufiger hier
#1002 erstellt: 20. Jan 2007, 18:19
interessant sind für alle auch immer wieder die einstlleungen des toshis.
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