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Der Toshiba 46SV685D Thread

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element5
Inventar
#101 erstellt: 24. Sep 2009, 15:20
der toshi hat auch einen gamingmode. was wir brauchen sind messwerte das subjektive empfinden spielt hier keine rolle
montezuma
Hat sich gelöscht
#102 erstellt: 24. Sep 2009, 16:01

element5 schrieb:
@montezuma
danke für die auskunft, das hört sich ja schonmal gut an, aber hast du die 200hz funktion des samis auch mit einer benutzerdefiniertes einstellung (blur, judder) laufen lassen ?

ich finde die funktion klasse, war lange auf der suche nach solch einem lcd tv mit einer so guten darstellung von bewegtbildern. könntest du vielleicht noch ein paar bilder von der seite machen (gehäuse und vom panel) ? da hat der sami bekannterweiser starke schwierigkeiten den kontrast du halten.

danke.


Glaub mir, beim Sammy habe ich alle Settings durch in Bezug auf 200Hz - keine Einstellung lieferte aber wirklich akzeptable Ergebnisse - immer wieder Artefakte und/oder Soap-Effekt

Beim Toshiba gibt es die ActiveVision M 200 Aktivierung/Deaktivierung
sowie die Settings für die Filmstabilisierung: Standart / Sanft / Automatisch / Aus

Dabei funktioniert der Modus Sanft so perfekt, dass keinerlei Selbstjustage oder ein Benutzerdefinierter-Modus notwendig wäre.

Auch bin ich momentan sehr von der AutoView-Funktion angetan, die Umgebungslichtabhängig das Bild optimiert - normal halte ich von solchen Funktionen gar nix, aber beim Toshi klapps prima und regelt im vollständig abgedunkelten Raum angenehmen die Hintergrundbeleuchtung und passt Helligkeit und Kontrast an.

@element5: sorry... Messwerte was den inputlag betrifft kann ich dir nicht liefern. Habe aber schon ein paar Games gezogt und bin fasziniert, denn ich hatte bei vielen XBox360 Games früher extremes Tearing bei 1080p - nun fast gar nicht mehr und das Bild ist im 200Hz super scharf selbst bei schnellsten Bewegungen.


[Beitrag von montezuma am 24. Sep 2009, 16:05 bearbeitet]
element5
Inventar
#103 erstellt: 24. Sep 2009, 17:12
ich werde mir den toshi mal am wochenende anschauen - müssen
GF21
Inventar
#104 erstellt: 24. Sep 2009, 17:27

GF21 schrieb:
Wie sieht es beim Toshi mit der Blickwinkelabhängigkeit aus ? Ich hatte heute den 6000 und 7090 von Samsung nebeneinader begutachten zu können, da sahen die Farben ab dem Moment des Verlassens der Mittelposition kontinuierlich blasser aus, schwarz wurde immer grauer.

Ist es immer noch das Problem der LCD ?



@montezuma, wie sieht es bei Deinem Toshi aus ?
kalle1111
Inventar
#105 erstellt: 24. Sep 2009, 20:37
Mich würde auch die Blickwinkelstabilität interessieren.

@ Montezuma
Du sagst, dass der Toshi ähnliche Ergbnisse wie ein Kuro liefert, was ich (zunächst) glauben will. Dazu 2 Fragen:

Hattest Du schon mal einen Kuro?
Hast Du den Film "Sunshine", wohlmöglich noch die BD da?
montezuma
Hat sich gelöscht
#106 erstellt: 24. Sep 2009, 22:34

kalle1111 schrieb:
Mich würde auch die Blickwinkelstabilität interessieren.

@ Montezuma
Du sagst, dass der Toshi ähnliche Ergbnisse wie ein Kuro liefert, was ich (zunächst) glauben will. Dazu 2 Fragen:

Hattest Du schon mal einen Kuro?
Hast Du den Film "Sunshine", wohlmöglich noch die BD da?


Hatte keinen Kuro aber ein Bekannter nennt diesen sein Heiligtum und dieser wollte natürlich sofort den Toshiba unter die Lupe nehmen
PS: Wie ich deiner Sig. entnehmen kannst hast du ebenfalls den 5090 - klasse Teil!

Ja, Sunshine Blu-ray habe ich hier


[Beitrag von montezuma am 24. Sep 2009, 22:39 bearbeitet]
montezuma
Hat sich gelöscht
#107 erstellt: 24. Sep 2009, 22:37

GF21 schrieb:

GF21 schrieb:
Wie sieht es beim Toshi mit der Blickwinkelabhängigkeit aus ? Ich hatte heute den 6000 und 7090 von Samsung nebeneinader begutachten zu können, da sahen die Farben ab dem Moment des Verlassens der Mittelposition kontinuierlich blasser aus, schwarz wurde immer grauer.

Ist es immer noch das Problem der LCD ?



@montezuma, wie sieht es bei Deinem Toshi aus ?



Hier vergebe ich keine 100% an Brillianz aber deutlich - ich wiederhole deutlich besser als beim Samsung 8090.
tony73
Inventar
#108 erstellt: 27. Sep 2009, 15:24
tony73

hi,

keine neuen besitzer des sv685, keine neuen erfahrungen, warum ist es so stumm um das ld-modell, keine wow-effekte? was ist los toshiba-fans?

mfg, tony
montezuma
Hat sich gelöscht
#109 erstellt: 27. Sep 2009, 15:43

tony73 schrieb:
tony73

hi,

keine neuen besitzer des sv685, keine neuen erfahrungen, warum ist es so stumm um das ld-modell, keine wow-effekte? was ist los toshiba-fans?

mfg, tony


Naja, im Samsung-Forum handelt es sich meist um Problem-Threads

Spaß beiseite...ein paar weitere SV685 Besitzer wären wirklich willkommen zum Einstellungswerte tauschen.

Als langzeitiger Samsung-Kunde tue ich mich ein wenig schwer mit den neuen Menüs des Toshis.


[Beitrag von montezuma am 27. Sep 2009, 15:45 bearbeitet]
tony73
Inventar
#110 erstellt: 27. Sep 2009, 16:21
tony73

hallo montezuma,

das kann ich gut verstehen, macht doch jeder hersteller sein eigenes ding, aber alles gewöhnungssache.
ich hoffe ja auch bald zur gilde zu gehören, nur bin ich durch eine rückgabe eines sharp und die gutschrift an medimax gebunden und da ist nur personengebundene bestellung des toshi möglich.
werde sofort berichten, wenn er denn da sein sollte.

schönen sonntag noch
mfg, tony
adison
Ist häufiger hier
#111 erstellt: 27. Sep 2009, 20:36
@montezuma

"Als langzeitiger Samsung-Kunde tue ich mich ein wenig schwer mit den neuen Menüs des Toshis."
Bei mir genau das Gegenteil als eigentlich Toshi Fan.

Habe aber auch erfreut festgestellt das der SV wirklich sehr viel Einstellmöglichkeiten bietet.
Und endlich ist das Menü auch groß genug das man es auch aus der Ferne gut erkennen kann. (vgl. mit 46ZF355D)

Deine Meinung mit dem Schwarzwert ist nicht übertrieben, glaube ich. Finde auch das er ein sehr guten Schwarzwert hat soweit dies im MM vergeleichbar war.

Was den Blickwinkel aus verschiedenen Richtungen (von rechts, links und von oben nach unten) angeht ist er auch sehr überzeugend. Kein grauer/roter Nebelschleier wie bei den CCFL.

Schnelligkeit beim Zappen ist auch recht angenehm.
kalle1111
Inventar
#112 erstellt: 27. Sep 2009, 21:11

montezuma schrieb:


Ja, Sunshine Blu-ray habe ich hier :prost


Sehr gut - ist ja uch ein klasse Film.

Wenn Du Zeit hast, würde mich interessieren wie der Toshi diese Szene zeigt:

http://www.abload.de/img/pio1_sw_4zu9a.jpg


Weiß jetzt net welche Laufzeit das genau war. Ich müßte da noch mal gucken. Mir geht es darum, ob die Sterne im Hintergrund noch zu sehen sind.
montezuma
Hat sich gelöscht
#113 erstellt: 28. Sep 2009, 05:46

kalle1111 schrieb:

montezuma schrieb:


Ja, Sunshine Blu-ray habe ich hier :prost


Sehr gut - ist ja uch ein klasse Film.

Wenn Du Zeit hast, würde mich interessieren wie der Toshi diese Szene zeigt:

http://www.abload.de/img/pio1_sw_4zu9a.jpg


Weiß jetzt net welche Laufzeit das genau war. Ich müßte da noch mal gucken. Mir geht es darum, ob die Sterne im Hintergrund noch zu sehen sind.


Haha, ich verstehe... du möchtest das LED-Backlight austricksen durch den schwarzen Hintergrund in Verbindung mit den hellen herumfliegenden Teilen

Werde ich morgen mal testen, heute komme ich leider nicht dazu.
kalle1111
Inventar
#114 erstellt: 28. Sep 2009, 08:24

montezuma schrieb:

kalle1111 schrieb:

montezuma schrieb:


Ja, Sunshine Blu-ray habe ich hier :prost


Sehr gut - ist ja uch ein klasse Film.

Wenn Du Zeit hast, würde mich interessieren wie der Toshi diese Szene zeigt:

http://www.abload.de/img/pio1_sw_4zu9a.jpg


Weiß jetzt net welche Laufzeit das genau war. Ich müßte da noch mal gucken. Mir geht es darum, ob die Sterne im Hintergrund noch zu sehen sind.


Haha, ich verstehe... du möchtest das LED-Backlight austricksen durch den schwarzen Hintergrund in Verbindung mit den hellen herumfliegenden Teilen

Werde ich morgen mal testen, heute komme ich leider nicht dazu.


Ja, genau die rumfliegenden Teile meine ich und NICHT Sterne. Wäre klasse wenn Du das testen könntest.
montezuma
Hat sich gelöscht
#115 erstellt: 28. Sep 2009, 10:49

kalle1111 schrieb:

montezuma schrieb:

kalle1111 schrieb:

montezuma schrieb:


Ja, Sunshine Blu-ray habe ich hier :prost


Sehr gut - ist ja uch ein klasse Film.

Wenn Du Zeit hast, würde mich interessieren wie der Toshi diese Szene zeigt:

http://www.abload.de/img/pio1_sw_4zu9a.jpg


Weiß jetzt net welche Laufzeit das genau war. Ich müßte da noch mal gucken. Mir geht es darum, ob die Sterne im Hintergrund noch zu sehen sind.


Haha, ich verstehe... du möchtest das LED-Backlight austricksen durch den schwarzen Hintergrund in Verbindung mit den hellen herumfliegenden Teilen

Werde ich morgen mal testen, heute komme ich leider nicht dazu.


Ja, genau die rumfliegenden Teile meine ich und NICHT Sterne. Wäre klasse wenn Du das testen könntest.


Werde dir morgen mal genauere Infos zu der Szene event. auch ein Foto liefern können.
Dok|Musik
Stammgast
#116 erstellt: 28. Sep 2009, 17:11
Da bin ich auch schon einmal sehr gespannt.
Ich bin auch noch immer am überlegen, ob ich mir den Philips 9704 hole, oder einen SV-Toshiba.
Ich habe beide Modelle auf der IFA gesehen und muss sagen, dass mir beide gefallen haben.
Auch die Threads hier im Forum sind beide recht positiv, wobei die Resonanz zum Toshiba noch sehr gering ausfällt.
Ich würde mich über ein paar weitere (ausführlichere) Berichte sehr freuen!
barister
Ist häufiger hier
#117 erstellt: 29. Sep 2009, 10:43
Mir geht´s genauso.

Also bitte her mit ausführlichen Berichten, sofern die Zeit dazu vorhanden ist.
Replect
Stammgast
#118 erstellt: 29. Sep 2009, 11:10
Also mir ist das Thema Delay/Inputlag auch recht wichtig, gerade fürs gamen... Der Philips 9704 scheint da ja gute 200ms zu haben und im Game-Modus immer noch 50ms...
Nicht so berauschend finde ich. Wie schneidet denn da nun der Toshiba SV ab?
mk_ultra
Stammgast
#119 erstellt: 29. Sep 2009, 11:12
Das würde ich auch gerne wissen !
montezuma
Hat sich gelöscht
#120 erstellt: 29. Sep 2009, 20:29
So, gerade den Sunshine Blu-ray Test abgeschlossen.
Fazit: So hart es für jeden Kuro-Besitzer klingen mag aber da kommt kein Kuro mehr mit - sorry!

Hatte heute endlich die Zeit den SV685 profesionell zu kalibrieren und das Ergebnis ist schlicht überwältigend - selbst bei nur wenigen Pixel-großen Partikeln auf pechschwarzem Hintergrund ist kein wahrnehmbarer Halo-Effekt und dank der perfekt funtionierenden 200Hz keinerlei Flimmern oder Ruckeln...ich bin überwältigt und froh den Toshiba SV685 zu besitzen
Dok|Musik
Stammgast
#121 erstellt: 29. Sep 2009, 20:39
Hast Du ein paar mehr Details? Ein ausführlicher Test würde uns alle freuen
Replect
Stammgast
#122 erstellt: 30. Sep 2009, 08:14

montezuma schrieb:
So, gerade den Sunshine Blu-ray Test abgeschlossen.
Fazit: So hart es für jeden Kuro-Besitzer klingen mag aber da kommt kein Kuro mehr mit - sorry!

Hatte heute endlich die Zeit den SV685 profesionell zu kalibrieren und das Ergebnis ist schlicht überwältigend - selbst bei nur wenigen Pixel-großen Partikeln auf pechschwarzem Hintergrund ist kein wahrnehmbarer Halo-Effekt und dank der perfekt funtionierenden 200Hz keinerlei Flimmern oder Ruckeln...ich bin überwältigt und froh den Toshiba SV685 zu besitzen :prost


Hm, bei diesen Worten müsste man ja eigentlich ohne zu zögern jeden anderen LCD den man im Visier hatte sofort vergessen und sich direkt den SV685 kaufen, wobei bei mir dann nur die 55" in Frage kommen und sich da wieder die Frage stellt ob die Technik da identisch abschneiden würde...
Und dann bleibt doch noch das Inputlag-Thema, wobei da der Philips 9704 alles andere als gut abzuschneiden scheint, kann da der SV überhaupt schlechter sein ? ... Und Ambilight find ich eher nette Beigabe, aber kein muss, aber vielleicht würde ich das anders sehen, hätte ich es daheim... Hmm

Hmmm, naja.. erstmal muss ich eh warten was bei dem Defekt meines 52ZF355 rauskommt, aber schon zu wissen wo es hin geht wenn er nicht repariert wird ist mein Ziel...


[Beitrag von Replect am 30. Sep 2009, 08:37 bearbeitet]
element5
Inventar
#123 erstellt: 30. Sep 2009, 09:09
eiskalt wird man hier abgespeist ein paar details mit bildern wären wirklich schön.
es.ef
Stammgast
#124 erstellt: 30. Sep 2009, 10:44
@Replect
Da gibt es aber noch den LH9000 von LG und Sharp LE700, beide mit LED-Backlight. Bei Sharp kommen noch neue Modelle mit Local Dimming. Wenn Toshiba das hinbekommt, schaffen die anderen Hersteller das auch. Schließlich ist Toshiba nur durch günstige Modelle bekannt geworden, Vorreiter für neue Technologien waren andere.
Ist etwas bekannt, ob Toshiba kleinere Fernseher als 40" mit dieser Technik ausstattet (LED mit LD)?


[Beitrag von es.ef am 30. Sep 2009, 10:45 bearbeitet]
montezuma
Hat sich gelöscht
#125 erstellt: 30. Sep 2009, 10:53

es.ef schrieb:
@Replect
Da gibt es aber noch den LH9000 von LG und Sharp LE700, beide mit LED-Backlight. Bei Sharp kommen noch neue Modelle mit Local Dimming. Wenn Toshiba das hinbekommt, schaffen die anderen Hersteller das auch. Schließlich ist Toshiba nur durch günstige Modelle bekannt geworden, Vorreiter für neue Technologien waren andere.
Ist etwas bekannt, ob Toshiba kleinere Fernseher als 40" mit dieser Technik ausstattet (LED mit LD)?


Die Sharps habe ich bereits ausführlich antesten können und war alles andere als beeindruckt von der mir gebotenen Bildqualität... fairerweise muss man dem Sharp aber seinen günstigeren Preis zugutehalten. Denke Sharp muss da noch deutlich aufholen.

Aufgrund des nicht fehlerfreien 200Hz Modus inkl. Soap-Effekten und Artefakten fällt der Philips auch schonmal aus dem Rennen...da nützen auch Ambilight und 5x Hdmi nix!

Über den LG kann ich "noch" nichts berichten...auf der IFA wirkte er aber auch nicht bessser/schlechter wie der Toshiba.

Die einzige wirkliche Konkurenz wäre der in den USA bereits erhältliche Samsung B8500 (allerdings kein EU-Release geplant) oder eben die Serie 9 von Samsung.
Replect
Stammgast
#126 erstellt: 30. Sep 2009, 11:04
Natürlich gibt es noch mehr Modelle als den Toshiba und Philips, aber das waren jetzt die, die mein Interesse aktuell geweckt hatten. Samsung 8000er-Reihe kommt nicht in Frage, weil ich mindestens die 50-55" möchte und es dort scheinbar, zumindest nach der Website, nur bis 46" geht.
Wenn ich das gerade richtig gesehen habe geht der LG LH9000 auch nur bis 47"...


[Beitrag von Replect am 30. Sep 2009, 11:06 bearbeitet]
tony73
Inventar
#127 erstellt: 30. Sep 2009, 12:10
tony73

hi, montezuma

das kingt ja alles sehr gut und man darf dabei aber eben auch nicht den preis vergessen, der liegt bei idealo bereits bei knapp 1900€ und ich finde für diesen tv schon recht gut, bei den vorzügen die du so beschreibst.
leider gibt es den hier noch nirgendwo zu sehen.
auf weitere erkenntnisse deinerseits bin ich schon sehr gespannt.

danke. mfg, tony
shadow2
Ist häufiger hier
#128 erstellt: 30. Sep 2009, 12:34
Ich hatte das Hifi-Forum eine Zeit lang
gemieden, weil zu viele Plappermäuler unterwegs sind und ich keine Stunden zeit habe, mich durch Müll zu wühlen. Zudem traf der Thread nicht meine Fragen.

Hier schaut es anders aus. Ich bin hoch erfreut, zu lesen, dass es noch andere gibt, die die gleichen Fragen bewegen.

Also min. 46, besser 52 oder 55 Zoll, 200 Hertz, kein Edge LED, sondern local dimming etc.

Ich habe nun wie andere die Odyssee durch örtlichen MM und Saturns satt. Es kommt nichts vernünftiges bei raus, weil alle TVs unterschiedlich gute Signale kriegen. Und dann stehen die Kisten auseinander, ein Vergleich ist folglich von vielen subjektiven Faktoren bestimmt. Zudem sind oft die Fernbedienungen nicht auffindbar, das Einstellen der Werte also nicht möglich. Oder man gerät an einen netten Verkäufer, der viel sagt, aber sein Wissen nicht aus der Gegenwart bezieht, sondern aus der Erfahrung der Vergangenheit.

Drum habe ich es aufgegeben, in den Märkten zu einer Entscheidung zu kommen.

Nun gibts die Zeitungen wie Video home tv oder heimkino. Oder auch mal die Audio Video Bild. Auch schön. Da werden dann Geräte getestet, die in den nächsten Wochen schon wieder durch neue ersetzt werden. Oder man findet Advertorial-Beileger (aktuell Heimkino "presents Toshiba SV" ), also eigentlich bezahlte redaktionelle Beiträge unter dem "seriösen" Dach Heimkino. Da schwindet mein Vertrauen - ich weiß leider, wie es in anderen Branchen läuft...

Und: Wie sehr die wissen, von was sie schreiben, hat dankenswerter Weise ein Poster schon offenbart: Nicht einmal die Bezeichnung des Gerätes stimmte im Test. Ein arger Fehler!

Aber zum Inhalt: Da wir hier wohl alle das Gleiche wollen und nicht betriebsblind sind ( - meint - einfach gute Qualtität wollen - egal ob von Samsung, Philips oder Toshi etc.), finde ich diesen Thread super.

Wenngleich ich fast schon skeptisch werde, wenn Poster Montezuma dermaßen ins Schwelgen gerät. Ich bin halt aus der Markentingbranche und weiß leider, dass man auf Foren mittels Meinungsmache viel Marketingarbeit leisten kann.

Aber Montezuma: Ich glaub nicht, dass Du zu denen gehörst :-) Vielmehr habe ich dank Deiner Einlassungen nun Hoffnung, dass ich eine Alternative zu 9704 und z5500 / 5800 gefunden habe. Mir gefällt das Bild vom 9704 nämlich auch nicht so gut. (Aber das mag wieder mit den Signalen zusammen hängen. - verflixt!)

Anderer Ansatz: Montezuma: Hast Du ein evtl. überdurchschnittliches gutes DVB-T Signal? Wenn ja, könntest Du (ich weiß, das ist viel verlangt) evtl. mal, falls Antenne vorhanden, die dran hängen und uns berichten, wie dann die QUaltität der Pal-Bilder ist? Das würde mich sehr interessieren, weil wir hier keine Chance auf Satellit haben, und Kabel mies kommt.

Außerdem: Weißt Du (evtl. dumme Frage, sorry) ob man bei dem SV die PS3 mit Play TV anschließen kann und evtl. Bild im Bild erzielen kann? Und könnte ich die PS3 zum Browsen verwenden? Denn dann brauche ich die Browse-Funktion des Philips ja nicht...

So... sorry, aber der Thread hier ist genau mein Ding...

Danke Euch


[Beitrag von shadow2 am 30. Sep 2009, 12:47 bearbeitet]
element5
Inventar
#129 erstellt: 30. Sep 2009, 13:29
auch so ein threat kann einem nur anhaltspunkte geben. egal in welchem bereich, die geschmäcker und ansprüche sind verschieden. und wer weiss, vielleicht bist du ja "auch" von der toshiba marketing abteilung.

ich werde mir auf jeden fall den tv auch näher anschauen, zur zeit ist er noch zu teuer, aber ich denke in 2-3 monaten dürfte er unter 1500EUR liegen, dann werde ich zuschlagen.
minicar
Neuling
#130 erstellt: 30. Sep 2009, 13:48
Hallo Leute!

Nun habe ich mich endlich dazu durchgerungen, diesem Forum beizutreten.
Der Grund hierfür ist, dass ich sehr lange nach einem neuen TV gesucht habe und es als sehr anstrengend empfunden habe.
Daher möchte ich versuchen, die eine oder andere Frage von euch zu beantworten und vielleicht so dazu beizutragen, dass ihr die für euch richtige Kaufentscheidung treffen könnt...

Vor einigen Monaten hatte ich mir nach langem hin und her den Samsung UE 55B7090 gekauft. Aber meine anfängliche Begeisterung für dieses Gerät schlug schnell in das Gegenteil um. Grund hierfür war eine sehr schlechte Panel-Ausleuchtung inklusive der sogenannten "Taschenlampen-Effekte". Das Gerät ging zurück zu Samsung und nun hatte ich fast 2 (!) Monate Zeit, mir zu überlegen, welcher mein neuer TV werden würde.
Ein Samsung kam für mich nach diesem lausigen Kunden-Service (Welcher Service???) nicht mehr infrage, zumal der Erscheinungszeitpunkt für die größeren Local-Dimming Geräte noch völlig offen ist...
Ich bin auf diesen Thread gestoßen, habe mir auch den Heimkino-Test und die Informationen von montezuma durchgelesen und habe dann den Toshiba persönlich in einem MM in Augenschein genommen. Ich habe ihn dann bei meinem Fach-Händler um die Ecke gekauft und seit gestern ist er nun da. Und nach den ersten Eindrücken muss ich sagen, ich habe es nicht bereut! Er sieht meiner Meinung nach edler als der Samsung aus(auch wenn der natürlich flacher war) und er hat ein super Bild ohne jegliche negativen Effekte wie z. B. dieser sogenannte "Heiligenschein". Das war meine größte Sorge, die sich zum Glück nicht bestätigt hat. Der Schwarzwert ist wirklich sehr gut, da kann ich motezuma nur zustimmen. Und auch das Dolby-Volume arbeitet ausgezeichet, ebenso die 200 Hertz-Technik. Ein Soap-Effekt ist hier explizit nicht vorhanden. Wenn da nur nicht diese vielen Einstellungsmöglichkeiten für das Bild wären... Die können einen fast zur Verzweiflung bringen. Ich sage nur Expertenmodus... Daher @ montezuma: Bitte poste mal deine Einstellungen für den TV von deiner Kalibrierung!
So, für den Anfang genug geschrieben. Fragen zu der ganzen Multi-Media Technik kann ich leider nicht beantworten, da ich diese nicht nutze. Mir kommt es einfach nur auf ein gutes Bild an und das habe ich mit dem Toshiba gefunden. Mal sehen, ob es sich mit den Einstellungen von motezuma noch steigern lässt.

Bis dann...


[Beitrag von minicar am 30. Sep 2009, 14:04 bearbeitet]
shadow2
Ist häufiger hier
#131 erstellt: 30. Sep 2009, 13:58
jaja, der UE 7090... Eine erneute Bestätigung, dass die Edge-LEDs mit der riesigen Fläche völlig überfordert sind...

Welches Eingangssignal hast Du für Fernsehbild? Wie empfindest Du das Menü?
minicar
Neuling
#132 erstellt: 30. Sep 2009, 14:06
Das Menü finde ich eigentlich sehr übersichtlich und ich habe einen digitalen Satelliten-Receiver.


[Beitrag von minicar am 30. Sep 2009, 14:11 bearbeitet]
element5
Inventar
#133 erstellt: 30. Sep 2009, 14:20
arbeitet das menü, speziell das umschalten der source schneller als beim samsung und vielleicht kannst du uns die frage zum inputlag (PS3/XBOX)noch beantworten. ist dieser höher als beim samsung ?
Replect
Stammgast
#134 erstellt: 30. Sep 2009, 14:41

element5 schrieb:
arbeitet das menü, speziell das umschalten der source schneller als beim samsung und vielleicht kannst du uns die frage zum inputlag (PS3/XBOX)noch beantworten. ist dieser höher als beim samsung ?


Ja, auf das Inputlag/Delay-Thema würde ich auch gerne nochmal kommen... Ideal dafür ist natürlich auch ein Titel wie "Guitar Hero" oder "Rock Band", denn dort macht sich ein Inputlag sehr schnell bemerkbar, gerade bei Schlagzeug Freeplay-Parts und dem Gesang, da hilft auch das Einstellen von Sync oder so nichts...


[Beitrag von Replect am 30. Sep 2009, 14:44 bearbeitet]
minicar
Neuling
#135 erstellt: 30. Sep 2009, 15:11
Ob die Umschaltzeiten kürzer als beim Samsung sind, kann ich nicht sagen. Habe damals nicht mit einer Stopp-Uhr davor gesessen... Allerdings dauert es beim Toshiba ca. eine Sekunde beim Wechsel von einer source zur anderen (also relativ fix). Zum Thema inputlag kann ich leider auch nicht viel sagen, da ich meine PS 3 schon länger nicht mehr habe... Somit nutze ich also auch nicht den game-modus, den es hierfür gibt. Lediglich bei meinem Sat-Receiver musste ich das Lip-Sync auf 100 ms einstellen. Beim Blu-ray-Player ist keine Verzögerung festzustellen.
montezuma
Hat sich gelöscht
#136 erstellt: 30. Sep 2009, 15:50
Hab jetzt schon ein paar Games (XBox 360 - 1080p)auf dem Toshi gespielt (Rennspiele und Shooter) und konnte absolut nix Negatives feststellen. Es gibt keinerlei Nachziehschlieren und auch das Tearing ist fast komplett verschwunden, welches ich sehr stark bei meinem vorherigen Samsung hatte.

Mit solchen Dingen wie Input-Lag habe ich noch nie zuvor befasst.

Ein paar Worte zum TV-Bild:
Als Zuspieler verwende ich einen Humax HDTV Sat-Reciever, der das Bild in 1080i an den Toshi weitergibt. SD-TV wird also vom Humax auf 1080i skaliert und ist sehr gut...HDTV-Ausstrahlungen sind natürlich

Für die reinen Filmegucker sollte das Hauptaugenmerk auf einer reibungslosen 24p-Wiedergabe liegen, welche hier gegeben ist. Das Bild läuft im 200Hz-Modus derart flüssig mit einer enormen Bewegungsschärfe. All meine Kollegen (inkl. 1 Kuro-Besitzer) sind erstaunt, welche Bildqualität moderne LED-TVs produzieren können.
Mein gestern angesprochener Test mit der Blu-ray Sunshine war ein Genusserlebnis für jede Netzhaut. Tiefstes Schwarz in Kombination mit gleissendem Weiß (obwohl ich das Backlight nur auf 80% habe) Kontraste wie ich sie zuvor noch nie gesehen habe selbst nicht auf einem Kuro und das noch ohne die plasmatypische Pixelunruhen im Bild.

Natürlich gibt es auch LED-TVs von anderen Herstellern, aber der Toshi ist der einzig mir bekannte LED-TV bis jetzt mit tadelloser 200HZ-Funktion und ohne wahrnehmbaren Korona-Effekt, welcher doch bei den Samsung Local Dimmern sehr stark vertreten ist.
shadow2
Ist häufiger hier
#137 erstellt: 30. Sep 2009, 16:14
Hört sich alles sehr gut an. Also kann man mittels PS3 dort auch browsen, oder spricht da was dagegen?

Und noch immer bin ich gespannt, ob jemand einen SV mit DVB-T Signalzuspielung betreibt (situationsbedingt betreiben muss) - und wie gut die Hochrechnung des Signals gelingt. In diesem Bereich ist ja der Philips doch serh gut. Über Beiträge dazu wäre ich sehr froh!


....
mk_ultra
Stammgast
#138 erstellt: 30. Sep 2009, 17:29

montezuma schrieb:

Für die reinen Filmegucker sollte das Hauptaugenmerk auf einer reibungslosen 24p-Wiedergabe liegen, welche hier gegeben ist. Das Bild läuft im 200Hz-Modus derart flüssig mit einer enormen Bewegungsschärfe. All meine Kollegen (inkl. 1 Kuro-Besitzer) sind erstaunt, welche Bildqualität moderne LED-TVs produzieren können.


Danke @Montezuma und Minicar. Jetzt müsst ihr aber mal aufhören mich so heiss auf das Gerät zu machen

Ich habe den Toshi leider noch nicht live begutachten können. Aber nach allem was ich hier lese und nachdem mich der Philips 9704 nicht ganz überzeugen konnte steht der 55er von Toshiba eigentlich als einzige Alternative auf dem Wunschzettel. Das einzige was mir da noch Sorgen bereitet ist das spiegelnde Display.

Noch eine Frage. 24p kann der Toshi doch mit dem Original Movie Judder darstellen oder?

@minicar. Der maue Service zieht sich durch die gesamte Herstellerriege. Vor dem Kauf reagiert der Support meistens noch rasch auf die Anfragen. Hat man dann das Gerät aber gekauft wird zunächst mal geblockt wenn Mängel auftreten. Es gibt hier natürlich auch löbliche Ausnahme wie z.B. Canton (mein defekter Sub war in 1 Woche repariert zurück) und Microsoft mit dem Support der 360. Dies sind natürlich meine eigenen Erfahrungen.
minicar
Neuling
#139 erstellt: 30. Sep 2009, 18:42
@ mk_ultra:

Ja, selbstverständlich ist die 24p Wiedergabe auch ohne die Helferlein möglich...
Zum spiegelnden Display kann ich nur sagen, dass es mich nicht stört. Plasma-Fernseher spiegeln,die gute alte Röhre hat gespiegelt und einige Modelle anderer Hersteller spiegeln auch.
Bei meinem "alten" Samsung hat das Display ja auch gespiegelt und daher wusste ich, was auf mich zukommt. Wenn du deine Lichtquelle nicht direkt vor dem TV hast, dann spiegelt es natürlich weniger und es fällt eigentlich nur bei großen dunkleren Flächen im Bild auf. Bei bedecktem oder bewölkten Himmel solltest du damit auch keine Probleme haben.
Was ich immer so lustig finde (habe ich mir selbst vor kurzem eingestanden) wie kritisch man heutzutage ist. Bei meinem ersten TV bin ich damals in ein Fachgeschäft gegangen und habe gesagt, dass ich gerne einen Fernseher mit einer 80 cm Diagonalen hätte. Und wenig später bin ich mit einem Philips-Röhrengerät nach Hause gegangen und alles war gut.
Da war natürlich noch nix mit Internet... Aber jetzt bin ich natürlich wesentlich kritischer und versuche das bestmögliche Gerät für mein Geld zu bekommen. Und das kann, wie anfangs in meinem ersten Post erwähnt, ziemlich anstrengend sein.
Bei dem 55 Zoll Toshi bin ich mir sicher, das es zum jetzigen Zeitpunkt der beste TV für mein Geld ist. Und wer sich absolut nicht mit einem spiegelnden Display anfreunden kann, der sollte eben auf ein anderes Produkt ausweichen, welches aber wahrscheinlich wieder andere Nachteile haben wird.

@ montezuma: Könntest du bitte deine Settings für TV-/Blu-ray-Betrieb posten?
dvd219
Stammgast
#140 erstellt: 01. Okt 2009, 00:54
In der neuen VHV (Ausgabe 12/2009 ab 06.November)
kommt ein großer LED-TV Vergleichstest.
Der Newcomer von Toshiba tritt gegen Samsung, LG, Philips und Sharp an.
Replect
Stammgast
#141 erstellt: 01. Okt 2009, 07:32
Tja, bis auf die Inputlag-Geschichte bin ich vollkommen überzeugt, aber da bei uns auch durchaus mal Guitar Hero oder Rock Band gespielt wird, kann das dort nervig werden. Spätestens wenn ein Sänger dabei ist, denn hab ich alles so eingestellt das für die Instrumente das Bild und der Ton synchron sind, bedeutet das aber das der Gesang übers Mikrofon verzögert aus dem Boxen kommt... Das fällt natürlich sofort auf und klingt nach purem Echo und alles andere als im Takt des Liedes...

Naja, ich werd das Gefühl nicht los das mein LCD repariert wird, das scheint sich ja aktuell zu häufen... Dann kann ich das Thema "neuer LCD" eh wieder begraben... Ahh, dieses Unwissen
kalle1111
Inventar
#142 erstellt: 01. Okt 2009, 12:20

montezuma schrieb:
So, gerade den Sunshine Blu-ray Test abgeschlossen.
Fazit: So hart es für jeden Kuro-Besitzer klingen mag aber da kommt kein Kuro mehr mit - sorry!

Hatte heute endlich die Zeit den SV685 profesionell zu kalibrieren und das Ergebnis ist schlicht überwältigend - selbst bei nur wenigen Pixel-großen Partikeln auf pechschwarzem Hintergrund ist kein wahrnehmbarer Halo-Effekt und dank der perfekt funtionierenden 200Hz keinerlei Flimmern oder Ruckeln...ich bin überwältigt und froh den Toshiba SV685 zu besitzen :prost


Das hört sich doch wirklich gut an. Wenn ich auf Dein Angebot mit dem Bild noch mal zurück kommen dürfte?

Für einen Vergleich wäre natürlich die von mir fotografierte Szene interessant. Wenn Du das Bild herunterlädst und mit der rechten Maustauste auf Eigenschaften gehst, siehst Du die Belichtungszeit.

Grüßle
Kalle
klaus100
Schaut ab und zu mal vorbei
#143 erstellt: 01. Okt 2009, 22:43
@minicar
Der 55SV hat im Gegensatz zum 46SV einen Lüfter verbaut, welchen ich „deutlich“ auch in einem Sitzabstand von 4m noch wahrnehme. Jetzt frage ich mich, ob dieses normal ist oder ob der Lüfter einen Schaden hat. Wie siehst du das? Hörst du bei dir den Lüfter (vielleicht einmal den Ton abschalten)?
Grüsse
Klaus

PS: Muss dazusagen , dass ich was das betrifft empfindlich bin. Bei meinem HTPC hatte ich mehrere Kühlkonzepte ausprobiert und bin letztendlich bei einer Wasserkühlung gelandet.
minicar
Neuling
#144 erstellt: 02. Okt 2009, 01:22
@ klaus100
Ich kann beim besten Willen kein Lüftergeräusch ausmachen... Auch nicht, wenn ich nur einen Meter davor stehe und den Ton aus habe. Wenn du so empfindlich auf dieses Geräusch reagierst, dann sei froh, dass du nicht den Digicorder HD S2 hast... Der macht wirklich "Lärm"...
montezuma
Hat sich gelöscht
#145 erstellt: 02. Okt 2009, 04:22

minicar schrieb:
@ klaus100
Ich kann beim besten Willen kein Lüftergeräusch ausmachen... Auch nicht, wenn ich nur einen Meter davor stehe und den Ton aus habe. Wenn du so empfindlich auf dieses Geräusch reagierst, dann sei froh, dass du nicht den Digicorder HD S2 hast... Der macht wirklich "Lärm"... ;)


Oder die XBox 360
klaus100
Schaut ab und zu mal vorbei
#146 erstellt: 02. Okt 2009, 08:01

minicar schrieb:
@ klaus100
Ich kann beim besten Willen kein Lüftergeräusch ausmachen... Auch nicht, wenn ich nur einen Meter davor stehe und den Ton aus habe. Wenn du so empfindlich auf dieses Geräusch reagierst, dann sei froh, dass du nicht den Digicorder HD S2 hast... Der macht wirklich "Lärm"... ;)


@mincar. Danke für die schnelle Antwort. Sorry, dass ich noch einmal nachhake. Aber ich muß der Sache sicher sein, da es ja eine kleine logistische Herausforderung ist den 55-Zöller zu bewegen im Falle eines Umtausches. Also, wenn du kurz davorstehest oder den Kopf über die oberen Kühlöffnung hälst und auch keine anderen Störquellen (wie den eingeschalteten Digicorder)hast, dann vernimmst du kein surren– ich bezeichne das einmal als surren?

Gruß
Klaus
montezuma
Hat sich gelöscht
#147 erstellt: 02. Okt 2009, 08:47

klaus100 schrieb:

minicar schrieb:
@ klaus100
Ich kann beim besten Willen kein Lüftergeräusch ausmachen... Auch nicht, wenn ich nur einen Meter davor stehe und den Ton aus habe. Wenn du so empfindlich auf dieses Geräusch reagierst, dann sei froh, dass du nicht den Digicorder HD S2 hast... Der macht wirklich "Lärm"... ;)


@mincar. Danke für die schnelle Antwort. Sorry, dass ich noch einmal nachhake. Aber ich muß der Sache sicher sein, da es ja eine kleine logistische Herausforderung ist den 55-Zöller zu bewegen im Falle eines Umtausches. Also, wenn du kurz davorstehest oder den Kopf über die oberen Kühlöffnung hälst und auch keine anderen Störquellen (wie den eingeschalteten Digicorder)hast, dann vernimmst du kein surren– ich bezeichne das einmal als surren?

Gruß
Klaus


Du schaust also immer Fernsehen mit dem Kopf über den Lüftungschlitzen
klaus100
Schaut ab und zu mal vorbei
#148 erstellt: 02. Okt 2009, 09:13
@montezuma: Sicherlich nein. Nur ist das mit den Geräuschen halt ein sehr subjektives Thema. Ich versuche nur herauszufinden ob wirklich etwas in der Lüftung defekt ist oder nicht. Wenn minicar jetzt auch in unmittelbarere Nähe und ohne Umgebungsgeräusche kein Surren wahrnimmt, dann ist bei meinem Display wohl die Lüftung defekt.
Ich hätte auch nichts dagegen, wenn man direkt am Fernseher etwas hört. Nur wie gesagt, ich höre das Surren auch noch in 4m Entfernung.
montezuma
Hat sich gelöscht
#149 erstellt: 02. Okt 2009, 09:22

klaus100 schrieb:
@montezuma: Sicherlich nein. Nur ist das mit den Geräuschen halt ein sehr subjektives Thema. Ich versuche nur herauszufinden ob wirklich etwas in der Lüftung defekt ist oder nicht. Wenn minicar jetzt auch in unmittelbarere Nähe und ohne Umgebungsgeräusche kein Surren wahrnimmt, dann ist bei meinem Display wohl die Lüftung defekt.
Ich hätte auch nichts dagegen, wenn man direkt am Fernseher etwas hört. Nur wie gesagt, ich höre das Surren auch noch in 4m Entfernung.


Es könnte doch auch sein dass bei dir alles in Ordnung und minicars Lüfter defekt ist

Einen defekten Lüfter kann man sehr schnell am Luafgeräusch erkennen. (defektes Lager etc)
minicar
Neuling
#150 erstellt: 02. Okt 2009, 11:25
@ klaus100
Also wenn ich mit meinen Ohren direkt über den Lüftungsschlitzen hänge, dann vernehme ich ein leises "Surren", welches sonst aber absolut nicht wahrnehmbar ist. Es waren alle anderen Quellen aus. Der Ton war ebenfalls abgestellt. Falls das bei dir ein Deffekt ist, dann hoffe ich für dich, dass der Toshiba-Kundenservice besser ist, als der von Samsung.
@ montezuma
Ignorierst du mich eigentlich bezüglich deiner Kalibrierung? Wäre ja schön, wenn du die Einstellungen hier mal ins Forum stellen könntest... Im I-Net ist darüber derzeit leider nichts zu finden...
frabri9999
Neuling
#151 erstellt: 02. Okt 2009, 12:35
In welchen Media Märkten,Saturns etc. gibt es meinen
Favoriten denn schon zu sehen. Hier bei mir in Neuss
hiess es immer nur:
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