Der Toshiba 46SV685D Thread

Ich werde meine Bestellung für Toshi morgen wahrscheinlich storniern, weil mehrere Benutzer schreiben über rückelige Wiedergabe. Das kann ich mir sehr gut vorstellen, da die Toshi hat die schlechteste Reaktionszeit 8 ms bei 55SV685 und 6 ms bei 46SV685, da kann Toshi von Konkurrenz was lernen. Philips hat 46pfl9704 1 ms und LG 2 ms.

Naja..in Philips-Forum waren auch schon einige, die den Philips zurück gesendet haben...IMHO darf man einfach nicht in den Krümeln suchen...

saltiq schrieb:

Ich werde meine Bestellung für Toshi morgen wahrscheinlich storniern, weil mehrere Benutzer schreiben über rückelige Wiedergabe. Das kann ich mir sehr gut vorstellen, da die Toshi hat die schlechteste Reaktionszeit 8 ms bei 55SV685 und 6 ms bei 46SV685, da kann Toshi von Konkurrenz was lernen. Philips hat 46pfl9704 1 ms und LG 2 ms.

Wieder ein typisches Beispiel was Marketing anrichten kann. 8 ms reicht für 125 Bilder in der Sekunde - das würde absolut ausreichen um ruckelfreie Bilder zu zeigen. Andersherum würde auch ein Panel mit 1 ms nur ein ruckelndes Bild zeigen wenn die Elektronik nur 10 Bilder in der Sekunde liefern würde.

saltiq schrieb:

Ich werde meine Bestellung für Toshi morgen wahrscheinlich storniern, weil mehrere Benutzer schreiben über rückelige Wiedergabe. Das kann ich mir sehr gut vorstellen, da die Toshi hat die schlechteste Reaktionszeit 8 ms bei 55SV685 und 6 ms bei 46SV685, da kann Toshi von Konkurrenz was lernen. Philips hat 46pfl9704 1 ms und LG 2 ms.

Nur spitzenklasse dass man beim Philips von der 1ms nix merkt! Auch liest man immer wieder von vielen Usern, dass der Philips große Input-Lag Probleme hat.

Natürlich hat jedes Gerät seine Vorzüge und auch Nachteile - aber eine "ruckelige Wiedergabe" bei eingeschalteten 200HZ gibt es definitv nicht beim Toshiba und das hat nichts mit subjektivem Empfinden zu tun.
Schließlich hatte ich nun über 10 Display zum Vergleich - das wiederhole ich nochmal gerne: Es waren nun in den letzten Monaten über 10 Displays versch. Hersteller (LED, LCD, Plasma!)

Finde auch Toshiba sollte mal von Philips lernen Displays mit 1ms Reaktionszeit zu bauen, den Soap-Effekt und diese schönen vielen Artefakte bei 200Hz zu integrieren weil dann auch all diese kleinen, netten Zugaben den 500€ höhern Verkaufspreis rechtfertigen

hi
ich beobachte den thread hier schon eine ganze weile.
bin vor ca drei wochen im internet zufällig auf den toshi gestossen hatte mir alles durchgelesen und blind ohne ihn zu testen gleich gekauft.
ich bin bisher sehr zufrieden mit dem kauf.
ps3 zocken macht jetzt viel mehr spass da die farben einfach satter sind. bei dvds und blurays kann ich endlich ohne soapeffekt filme schaun. einen inputlag beim zocken konnte ich ebenfalls nicht feststellen. hatte das sofort mit pinball getestet und da würde das sofort auffallen. und wie von montezuma mehrfach bestätigt sind die schwarzwerte einfach nur geil.
mfg neogenetik1

montezuma schrieb:

Kurze Frage: Hast du den Sharp überhaupt schon mal live gesehen? ....Da mein Hauptaugenmerk auf einem natürlichen, schlierenfreien, artefaktearmen und flüssigen Bewegtbild lag und liegt... Na dann wirst du mit dem Sharp nicht glücklich werden [/b]

Ich habe den 52 Zöller Sharp derzeit als Testgerät zuhause. Ich muss dazu sagen, dass ich bisher die Geräte von Sharp überhaupt nicht in Betracht gezogen hatte! Da ich über einen Freund extrem gute Konditionen für einige Marken bekomme (52PFL z.B. für 2100 Euro etc.) war ich nun mal in seinem Geschäft und habe mich abschließend beraten lassen. Durch seinen deutlichen Hinweis kam ich erst auf den Sharp, der für 1.400 Euro meiner sein kann. (sind natürlich auch finanzielle Aspekte, die man nicht einfach vom Tisch wischen kann - mir aber nicht die wichtigsten!)

Ich werde nun NOCHMAL zum Saturn fahren, um abschließend zu klären, ob die 200 Herz-Technik bei unserem Test nicht vielleicht ausgeschaltet war. Aber ist das denn möglich, dass diese Bildoptimierung auf "sanft" läuft, OHNE dass die 200 Herz-Technik automatisch eingeschaltet ist?

Mal abgesehen davon: Wir genießen derzeit das (für einen Flachbildschirm dieser Größe) recht gute Bild des Sharp und überlegen, was wir mit dem gesparten Geld machen könnten...

Hi, shadow2. Kannst Du bitte die Bildschirm etwas genauer anschauen. Ein Bekannte von mir meinte, das zwischen Panel und äußere Glasfläche Staub reindringen kann. Kannst Du bitte die äußere Kannte unter die Lupe nehmen. Am bestem evtl. ein Foto machen. Bin auch auf der Suche nach neuem TV.

Danke

saltiq schrieb:

Ich werde meine Bestellung für Toshi morgen wahrscheinlich storniern, weil mehrere Benutzer schreiben über rückelige Wiedergabe. Das kann ich mir sehr gut vorstellen, da die Toshi hat die schlechteste Reaktionszeit 8 ms bei 55SV685 und 6 ms bei 46SV685, da kann Toshi von Konkurrenz was lernen. Philips hat 46pfl9704 1 ms und LG 2 ms.

Die meisten LCDs haben eine Einschaltzeit von ca. 4 ms und eine Ausschaltzeit von ca. 8 ms insgesamt somit etwa reelle 12 ms Reaktionszeit, gemesen 10 bis 90 % Flanke bei ca. 100 cd/m2.
Die Hersteller allerdings Definieren Ihre Reaktionszeit nach eigenen Gesichtspunkten.
Besonders die Angabe von Philips erscheint vollkommen unseriös, widerspricht jeglicher Erfahrung und ist eine typische Marketing Strategie um einen technologischen Vorteil vorzutäuschen.

saltiq schrieb:

Hi, shadow2. Kannst Du bitte die Bildschirm etwas genauer anschauen. Ein Bekannte von mir meinte, das zwischen Panel und äußere Glasfläche Staub reindringen kann. Kannst Du bitte die äußere Kannte unter die Lupe nehmen. Am bestem evtl. ein Foto machen. Bin auch auf der Suche nach neuem TV. Danke

Also du meinst den Sharp LE? Werde ich mir morgen bei Tageslicht mal anschauen. Allerdings: Das Ding ist erst 2 Tage ausgepackt. Selbst wenn es hier einen Schwachpunkt gäbe dürfte sich noch nicht viel "Referenzmaterial" angesammelt haben. Aber ich schau mal nach

Hi, shadow2, ich meine toshiba 46sv685d

Achso, ich glaube, dazu kann Montezuma schneller einen Beitrag leisten. Er hat ja das Gerät daheim, ich nicht.

Hallo zusammen,

ich überlege ebenfalls, ob ich mir das Gerät zulegen soll. Hat es einer von Euch schonmal an einen PC angeschlossen?

Wenn das der Fall sein sollte, gibt es hier irgendwelche Probleme? Möchte mir das Gerät nämlich für einen HTPC kaufen und möchte nicht so viel Geld ausgeben und das Gerät kommt damit nicht so wirklich gut klar...


Gruß

saltiq schrieb:

Hi, shadow2, ich meine toshiba 46sv685d

Also ich habe bisher 2 Staubkörner (muss man mit der Lupe suchen) ausmachen können.
Diese waren aber schon vor Erstinbetriebnahme vorhanden - muss also bereits während der Herstellung im Werk passiert sein.
Das weiterer Staub dahinter kommt, kann ich mir schwer vorstellen.

Montezuma schrieb:

Also ich habe bisher 2 Staubkörner (muss man mit der Lupe suchen) ausmachen können.
Diese waren aber schon vor Erstinbetriebnahme vorhanden - muss also bereits während der Herstellung im Werk passiert sein.
Das weiterer Staub dahinter kommt, kann ich mir schwer vorstellen.

Das Staub dazwischen kommt ist kein Wunder, da Schlitz zwischen Oberfläche und Panel nicht versiegelt ist. Wieviel Staub reinkommt kann man erst nach einige Monaten beurteilen. Aber so oder so, 2 Staubkörner = 2 tote LEDs.

service schrieb:

Besonders die Angabe von Philips erscheint vollkommen unseriös, widerspricht jeglicher Erfahrung und ist eine typische Marketing Strategie um einen technologischen Vorteil vorzutäuschen.

Aber ich sehe kein Grund warum ich Toshi mehr vertrauen muß, als Philips ( qualitästmäßig Philips ist sicherlich kein Vorbild ).

montezuma schrieb:

... PS: Guitar Hero Test habe ich gemacht - kein Input-Lag beim Toshiba.

Hm, ich möchte dich ja nicht zum Wahnsinn treiben , aber ein Input-Lag von 0ms kann ich mir nicht vorstellen... Oder hattest du zum Synchronisieren so wenig korrigieren müssen dass es "quasi" kein Input-Lag gibt weil es so niedrig ist das es nicht der Rede Wert wäre... Ich meine, 0ms wäre Grandios, aber kann ich mir einfach nicht vorstellen...

saltiq schrieb:

Montezuma schrieb: Also ich habe bisher 2 Staubkörner (muss man mit der Lupe suchen) ausmachen können. Diese waren aber schon vor Erstinbetriebnahme vorhanden - muss also bereits während der Herstellung im Werk passiert sein. Das weiterer Staub dahinter kommt, kann ich mir schwer vorstellen. Das Staub dazwischen kommt ist kein Wunder, da Schlitz zwischen Oberfläche und Panel nicht versiegelt ist. Wieviel Staub reinkommt kann man erst nach einige Monaten beurteilen. Aber so oder so, 2 Staubkörner = 2 tote LEDs. service schrieb: Besonders die Angabe von Philips erscheint vollkommen unseriös, widerspricht jeglicher Erfahrung und ist eine typische Marketing Strategie um einen technologischen Vorteil vorzutäuschen. Aber ich sehe kein Grund warum ich Toshi mehr vertrauen muß, als Philips ( qualitästmäßig Philips ist sicherlich kein Vorbild ).

2 Staubkörner = 2 tote LEDs
Hab noch nie so einen Unsinn bevor gehört. Ganz ehrlich...den Satz würde ich gerne in meinem Kommentar schreiben - aber besser noch:
2 Staubkörner = defektes Display

Leute, bitte überlegt doch erst mal was ihr hier schreibt

Natürlich ist die Scheibe nicht versiegelt...sie ist geclippst und kann demontiert werden - wenn also zu viel Staub dahinter sein sollte mach ich die Scheibe eben sauber - wo liegt das Problem

Montezuma schrieb:

Natürlich ist die Scheibe nicht versiegelt...sie ist geclippst und kann demontiert werden - wenn also zu viel Staub dahinter sein sollte mach ich die Scheibe eben sauber - wo liegt das Problem

Ich glaube Toshi ist einziger TV bei dem zwecks Reinigung muß man erst die Scheibe abmontieren. Über ein Qualitätsprodukt habe ich eine andere Vorstellung.

saltiq schrieb:

Montezuma schrieb: Natürlich ist die Scheibe nicht versiegelt...sie ist geclippst und kann demontiert werden - wenn also zu viel Staub dahinter sein sollte mach ich die Scheibe eben sauber - wo liegt das Problem Ich glaube Toshi ist einziger TV bei dem zwecks Reinigung muß man erst die Scheibe abmontieren. Über ein Qualitätsprodukt habe ich eine andere Vorstellung.

Bei meinem Aston Martin DB7 habe ich auch 2 tote Pixel im Display des Boardcomputers - deswegen gleich von einem mindertwertigen Qualitätsprodukt zu sprechen - ich weiß ja nicht

tony73

hi,

mal eine frage an die reinlichkeitsfanatiger, habt ihr euch diesbezüglich auch mal andere tv's angesehen wie wellig da die rahmen um das diplay hängen? mehr oder weniger wird es bei dieser art von rahmen immer gewisse spaltmaße geben.
andere ausführungen sind dann aber in einem völlig anderen preissegment angesiedelt.
alles top haben und möglichst wenig bezahlen, das gibt es nicht, ihr wollt für eure gute arbeit ja auch gutes geld, oder?

mfg, tony

tony73 schrieb:

tony73

hi,

mal eine frage an die reinlichkeitsfanatiger, habt ihr euch diesbezüglich auch mal andere tv's angesehen wie wellig da die rahmen um das diplay hängen? mehr oder weniger wird es bei dieser art von rahmen immer gewisse spaltmaße geben.
andere ausführungen sind dann aber in einem völlig anderen preissegment angesiedelt.
alles top haben und möglichst wenig bezahlen, das gibt es nicht, ihr wollt für eure gute arbeit ja auch gutes geld, oder?

mfg, tony

Also UPE beim 46sv685d liegt bei 2499,00€. Das dieses Preis für unteres Preissegment steht würde ich nicht behaupten.

Zu Qualität vom Toshi. Nicht umsonst hat Toshi keine vernünftige Garantie, die wissen schon, warum die keine volle Garantie leisten können, wie die andere TV Hersteller.

Wer interesse hat, kann hier nachlesen http://www.hifi-forum.de/viewthread-148-301.html

saltiq schrieb:

tony73 schrieb: tony73 hi, mal eine frage an die reinlichkeitsfanatiger, habt ihr euch diesbezüglich auch mal andere tv's angesehen wie wellig da die rahmen um das diplay hängen? mehr oder weniger wird es bei dieser art von rahmen immer gewisse spaltmaße geben. andere ausführungen sind dann aber in einem völlig anderen preissegment angesiedelt. alles top haben und möglichst wenig bezahlen, das gibt es nicht, ihr wollt für eure gute arbeit ja auch gutes geld, oder? mfg, tony Also UPE beim 46sv685d liegt bei 2499,00€. Das dieses Preis für unteres Preissegment steht würde ich nicht behaupten. Zu Qualität vom Toshi. Nicht umsonst hat Toshi keine vernünftige Garantie, die wissen schon, warum die keine volle Garantie leisten können, wie die andere TV Hersteller. Wer interesse hat, kann hier nachlesen http://www.hifi-forum.de/viewthread-148-301.html

Kleine bitte an saltig:
deine Beiträge sind ja ganz trollig aber bitte nur fundierte Beiträge - das tut ja schon weh beim Lesen!
Dieses Forum war immer seriös und das wollen wir auch beibehalten.
Du findest den Toshiba nicht gut...ok! Deine Meinung haben wir hier alle zur Kenntnis genommen warum also hier noch weiter rumtrollen?????

Da hier leider durch gewisse Beiträge der ein oder andere Beitrag untergegangen scheint , zitiere ich mich mal selbst:

@montezuma
"Hm, ich möchte dich ja nicht zum Wahnsinn treiben , aber ein Input-Lag von 0ms kann ich mir nicht vorstellen... Oder hattest du zum Synchronisieren so wenig korrigieren müssen dass es "quasi" kein Input-Lag gibt weil es so niedrig ist das es nicht der Rede Wert wäre... Ich meine, 0ms wäre Grandios, aber kann ich mir einfach nicht vorstellen... Nicht das du gar vergessen hast zu kalibrieren? "

Hallo,

habe auf der Toshi Homepage über die intrgrierte DLNA
funktionalität gelesen. wenn man auf weitere Details geht,
bekommt man ne leere Seite. Das Handbuch ist auf der Toshi Seite auch nicht einsehbar...

Jetzt meine Frage an Euch:

Was steht denn im Handbuch für VideoFormate, die der SV685 per LAN unterstützt?

Danke für die Antworten ;-)

Replect schrieb:

Da hier leider durch gewisse Beiträge der ein oder andere Beitrag untergegangen scheint , zitiere ich mich mal selbst: @montezuma "Hm, ich möchte dich ja nicht zum Wahnsinn treiben , aber ein Input-Lag von 0ms kann ich mir nicht vorstellen... Oder hattest du zum Synchronisieren so wenig korrigieren müssen dass es "quasi" kein Input-Lag gibt weil es so niedrig ist das es nicht der Rede Wert wäre... Ich meine, 0ms wäre Grandios, aber kann ich mir einfach nicht vorstellen... Nicht das du gar vergessen hast zu kalibrieren? "

Wie hoch der Input-Lag jetzt genau ist, sprich in ms, das vermag ich natürlich nicht genau zu sagen. Aber es gibt eben keinen gefühlten Input-lag (mein subjektiver Eindruck).
GuitarHero World Tour lief absolut synchron

remaster007 schrieb:

Hallo, habe auf der Toshi Homepage über die intrgrierte DLNA funktionalität gelesen. wenn man auf weitere Details geht, bekommt man ne leere Seite. Das Handbuch ist auf der Toshi Seite auch nicht einsehbar... Jetzt meine Frage an Euch: Was steht denn im Handbuch für VideoFormate, die der SV685 per LAN unterstützt? Danke für die Antworten ;-)

http://www.toshiba-om.net/PDF/German/SV685-4655-German.pdf

montezuma schrieb:

saltiq schrieb: tony73 schrieb: tony73 hi, mal eine frage an die reinlichkeitsfanatiger, habt ihr euch diesbezüglich auch mal andere tv's angesehen wie wellig da die rahmen um das diplay hängen? mehr oder weniger wird es bei dieser art von rahmen immer gewisse spaltmaße geben. andere ausführungen sind dann aber in einem völlig anderen preissegment angesiedelt. alles top haben und möglichst wenig bezahlen, das gibt es nicht, ihr wollt für eure gute arbeit ja auch gutes geld, oder? mfg, tony Also UPE beim 46sv685d liegt bei 2499,00€. Das dieses Preis für unteres Preissegment steht würde ich nicht behaupten. Zu Qualität vom Toshi. Nicht umsonst hat Toshi keine vernünftige Garantie, die wissen schon, warum die keine volle Garantie leisten können, wie die andere TV Hersteller. Wer interesse hat, kann hier nachlesen http://www.hifi-forum.de/viewthread-148-301.html Kleine bitte an saltig: deine Beiträge sind ja ganz trollig aber bitte nur fundierte Beiträge - das tut ja schon weh beim Lesen! Dieses Forum war immer seriös und das wollen wir auch beibehalten. Du findest den Toshiba nicht gut...ok! Deine Meinung haben wir hier alle zur Kenntnis genommen warum also hier noch weiter rumtrollen?????

Ähem, das ist doch hier kein Nordkoreanisches Jubelforum mit dem Toshi SV als Kim Il...

Also ich bin gerades deshalb hier, um kontroverse Meinungen zu lesen und mir dann eine Meinung zu bilden - oder eben nicht.

Ich verstehe die einzelnen hifi-forum-Threads auf jeden Fall als "Foren" im klassischen Sinne.

shadow2 schrieb:

montezuma schrieb: saltiq schrieb: tony73 schrieb: tony73 hi, mal eine frage an die reinlichkeitsfanatiger, habt ihr euch diesbezüglich auch mal andere tv's angesehen wie wellig da die rahmen um das diplay hängen? mehr oder weniger wird es bei dieser art von rahmen immer gewisse spaltmaße geben. andere ausführungen sind dann aber in einem völlig anderen preissegment angesiedelt. alles top haben und möglichst wenig bezahlen, das gibt es nicht, ihr wollt für eure gute arbeit ja auch gutes geld, oder? mfg, tony Also UPE beim 46sv685d liegt bei 2499,00€. Das dieses Preis für unteres Preissegment steht würde ich nicht behaupten. Zu Qualität vom Toshi. Nicht umsonst hat Toshi keine vernünftige Garantie, die wissen schon, warum die keine volle Garantie leisten können, wie die andere TV Hersteller. Wer interesse hat, kann hier nachlesen http://www.hifi-forum.de/viewthread-148-301.html Kleine bitte an saltig: deine Beiträge sind ja ganz trollig aber bitte nur fundierte Beiträge - das tut ja schon weh beim Lesen! Dieses Forum war immer seriös und das wollen wir auch beibehalten. Du findest den Toshiba nicht gut...ok! Deine Meinung haben wir hier alle zur Kenntnis genommen warum also hier noch weiter rumtrollen????? Ähem, das ist doch hier kein Nordkoreanisches Jubelforum mit dem Toshi SV als Kim Il... Also ich bin gerades deshalb hier, um kontroverse Meinungen zu lesen und mir dann eine Meinung zu bilden - oder eben nicht. Ich verstehe die einzelnen hifi-forum-Threads auf jeden Fall als "Foren" im klassischen Sinne. ;)

Ich sehe es genau so wie montezuma!

Hallo zusammen,

hat von Euch wirklich noch niemand einen PC an das Gerät angeschlossen? Würde mich wirklich interessieren ob das alles ohne Probleme funktioniert.

Habe noch eine andere Frage. Da ich mich noch nicht sooo lange mit dem Thema beschäftige, würde mich interessieren wie der Preisunterschied zu folgenden Geräten zustande kommt (aktuelles MediaMarkt Prospekt).

PHILIPS TV 47-5604 für 849,- EUR
47", Full HD, Kabel Tuner, DVB-T, 3xHDMI, Kontrast 50.000:1

SONY KDL 40 Z 4500 für 888,- EUR
40", 200Hz, Full HD, DVB-T, DVB-C, 3x HDMI, Kontrast 8000:1

Freue mich auf Eure Antworten

der toshi hat LED backlight und keine "leuchtstoffröhren".

JohnDoe2000 schrieb:

Hallo zusammen, hat von Euch wirklich noch niemand einen PC an das Gerät angeschlossen? Würde mich wirklich interessieren ob das alles ohne Probleme funktioniert. Habe noch eine andere Frage. Da ich mich noch nicht sooo lange mit dem Thema beschäftige, würde mich interessieren wie der Preisunterschied zu folgenden Geräten zustande kommt (aktuelles MediaMarkt Prospekt). PHILIPS TV 47-5604 für 849,- EUR 47", Full HD, Kabel Tuner, DVB-T, 3xHDMI, Kontrast 50.000:1 SONY KDL 40 Z 4500 für 888,- EUR 40", 200Hz, Full HD, DVB-T, DVB-C, 3x HDMI, Kontrast 8000:1 Freue mich auf Eure Antworten

Desweiteren ist der Sony nur 40" und bei beiden Modellen handelt es sich um Einsteiger-Modelle des unteren Preissegments.

Wäre jetzt ähnlich den Preis eines Fiats mit dem eines Porsches zu vergleichen.

naja gut, der sony z4500 in 40" hat kurz nach der Einführung auch 1600€ gekostet. der toshi wird in den nächsten monaten auch noch um einiges runtergehen.

adison schrieb:

shadow2 schrieb: montezuma schrieb: saltiq schrieb: tony73 schrieb: tony73 hi, mal eine frage an die reinlichkeitsfanatiger, habt ihr euch diesbezüglich auch mal andere tv's angesehen wie wellig da die rahmen um das diplay hängen? mehr oder weniger wird es bei dieser art von rahmen immer gewisse spaltmaße geben. andere ausführungen sind dann aber in einem völlig anderen preissegment angesiedelt. alles top haben und möglichst wenig bezahlen, das gibt es nicht, ihr wollt für eure gute arbeit ja auch gutes geld, oder? mfg, tony Also UPE beim 46sv685d liegt bei 2499,00€. Das dieses Preis für unteres Preissegment steht würde ich nicht behaupten. Zu Qualität vom Toshi. Nicht umsonst hat Toshi keine vernünftige Garantie, die wissen schon, warum die keine volle Garantie leisten können, wie die andere TV Hersteller. Wer interesse hat, kann hier nachlesen http://www.hifi-forum.de/viewthread-148-301.html Kleine bitte an saltig: deine Beiträge sind ja ganz trollig aber bitte nur fundierte Beiträge - das tut ja schon weh beim Lesen! Dieses Forum war immer seriös und das wollen wir auch beibehalten. Du findest den Toshiba nicht gut...ok! Deine Meinung haben wir hier alle zur Kenntnis genommen warum also hier noch weiter rumtrollen????? Ähem, das ist doch hier kein Nordkoreanisches Jubelforum mit dem Toshi SV als Kim Il... Also ich bin gerades deshalb hier, um kontroverse Meinungen zu lesen und mir dann eine Meinung zu bilden - oder eben nicht. Ich verstehe die einzelnen hifi-forum-Threads auf jeden Fall als "Foren" im klassischen Sinne. ;) Ich sehe es genau so wie montezuma! :prost

Hi,

nur einen kleinen Kommentar bzgl. Qualität.
Zwischenzeitlich war ein Service Unternehmen durch Toshiba beauftragt bei mir und haben sich das Lüftergeräusch bei meinem 55SV angehört.
OK, jetzt werden einige direkt denken, dass bei einem so teueren Gerät das eigentlich nicht auftreten darf. Zurecht, aber es kommt halt wohl auch bei Geräten in dieser Preisklasse vor - leider.
Aber von schlechtem Service oder gar Garantieeinschränkungen zu reden kann ich somit absolut nicht bestätigen. Im Gegenteil. Der Techniker sagte mir sogar, dass andere Hersteller (er sagte Sharp oder Samsung) einen dB Wert von 36dB spezifizieren und ich da keine Chance auf einen Austausch hätte (dieses Service Unternehmen arbeitet für einige Hersteller). Dann würden erst einmal dB Messungen vorgenommen werden mit abschließender Beurteilung und er schätzt dass das Geräusch unterhalb von 36dB ist.
So, der Lüfter ist bestellt und ich warte auf den Austausch – der auch bei mir vor Ort durchgeführt wird. Also keine lästige Logistik. Auch ein Service Punkt!

element5 schrieb:

naja gut, der sony z4500 in 40" hat kurz nach der Einführung auch 1600€ gekostet. der toshi wird in den nächsten monaten auch noch um einiges runtergehen.

Natürlich, gegen Jahresende wird sich der Preis bei 1800,-€ eingependelt haben...dennoch gehört der Sony z4500 nicht zur Top-Liga aus dem Hause Sony.

Der Toshiba ist für mich auch nur eine Übergangslösung bis zur nächsten Generation LED-TV, da ich momentan räumlichbedingt "nur" 46" aufstellen kann aber nächstes Jahr nach dem Umbau dann endlich auf 55" wechseln kann.
Mal gucken was die Konkurenz bis dahin gezaubert hat.

Also ich konnte mir den 46SV685 und auch den 55SV685 gestern im Saturn in meiner Nähe mal anschauen. Habe dann spontan mal die Einstellungen von montezuma vor Ort eingestellt, auch wenn egal was ich da Ort mache, die Bedingungen werden natürlich nicht annähernd optimal.
Zuvor kam aber schon einmal der Verkäufer auf mich zu und wollte wissen ob er mir helfen kann, wie immer sagte ich dann nur "Ich schau mich nur um.." Thema erledigt...
Nachdem ich nach 5-10min immer noch vor dem SV stand kam er wieder und ich lehnte wieder dankend ab, aber er fing trotzdem mit einem Dialog an . Ich hab ihm eigentlich direkt versucht klar zu machen das ich informiert bin, weiß was ich will bla bla und das die Bedingungen hier ja eh nicht brauchbar seien um sich wirklich ein Eindruck vom Bild zu machen, zB Stichwort 1 Verteiler auf 100 Fernseher. Er hat mir entweder nicht zugehört oder ka, aber unmittelbar darauf meinte er "Wir zeigen Ihnen hier das das Optimum was Sie rausholen können, also das Maximum was Sie auch zu Hause dann an Bildqualität haben können". Ich war quasi so entsetzt über diesen Satz, wo ich doch unmittelbar davor quasi genau dies bemängelt habe, das ich nicht mal erwidern konnte/wollte. Naja, auf jeden Fall konnte ich Ihn dann doch noch abwimmeln.
So, wie dem Herrn schon gesagt war mir eigentlich direkt klar, ich kann so weder etwas zum Thema Schärfe, Flüssige Bewegungen, Artefakte oder auch zu Mikrorucklern sagen... Das Signal vom Toshiba kam auch bei 50 anderen Fernsehern an. Bildrauschen, kein Full HD (sogar egal ob Nativ oder Breitbild kleine Schwarze Balken überall) und auch die kleinen Mikroruckler... Relativ schnell war zu bemerken das die Mikroruckler aber bei allen Modellen die da so standen auftraten, lässt sich also wohl ganz klar auf das Signal schieben... Tja, am Ende kann ich also nichts beitragen hier. Zum Schwarzwert kann ich auch nichts sagen, hatte mich vor Ort nicht vom Hocker gehauen, dachte sogar das es besonders von leicht oben schon ins gräuliche geht, aber unter den Bedingungen möchte ich selbst diese Aussage/Erkenntnis als unbrauchbar abstempeln

montezuma schrieb:

element5 schrieb: naja gut, der sony z4500 in 40" hat kurz nach der Einführung auch 1600€ gekostet. der toshi wird in den nächsten monaten auch noch um einiges runtergehen. Natürlich, gegen Jahresende wird sich der Preis bei 1800,-€ eingependelt haben...dennoch gehört der Sony z4500 nicht zur Top-Liga aus dem Hause Sony. Der Toshiba ist für mich auch nur eine Übergangslösung bis zur nächsten Generation LED-TV, da ich momentan räumlichbedingt "nur" 46" aufstellen kann aber nächstes Jahr nach dem Umbau dann endlich auf 55" wechseln kann. Mal gucken was die Konkurenz bis dahin gezaubert hat.

Der Toshiba ist für Dich nur eine Überganglösung?! ...krass.

Ich würde ihn mir total gern zu Weihnachten schenken aber aktuell ist er mir noch etwas zu teuer. Möchte maximal 2k ausgeben. Könnte also doch bis Weihnachten klappen :-)

Würdest Du denn sagen, dass dieses Modell von Toshiba zur Topliga gehört? Ich hätte jetzt ja gesagt. Welche Geräte sind vergleichbar oder zum gleichen Preis eventuell besser?

Bin für jeden Tipp dankbar.

Bis dann

JohnDoe2000 schrieb:

montezuma schrieb: element5 schrieb: naja gut, der sony z4500 in 40" hat kurz nach der Einführung auch 1600€ gekostet. der toshi wird in den nächsten monaten auch noch um einiges runtergehen. Natürlich, gegen Jahresende wird sich der Preis bei 1800,-€ eingependelt haben...dennoch gehört der Sony z4500 nicht zur Top-Liga aus dem Hause Sony. Der Toshiba ist für mich auch nur eine Übergangslösung bis zur nächsten Generation LED-TV, da ich momentan räumlichbedingt "nur" 46" aufstellen kann aber nächstes Jahr nach dem Umbau dann endlich auf 55" wechseln kann. Mal gucken was die Konkurenz bis dahin gezaubert hat. Der Toshiba ist für Dich nur eine Überganglösung?! ...krass. Ich würde ihn mir total gern zu Weihnachten schenken aber aktuell ist er mir noch etwas zu teuer. Möchte maximal 2k ausgeben. Könnte also doch bis Weihnachten klappen :-) Würdest Du denn sagen, dass dieses Modell von Toshiba zur Topliga gehört? Ich hätte jetzt ja gesagt. Welche Geräte sind vergleichbar oder zum gleichen Preis eventuell besser? Bin für jeden Tipp dankbar. Bis dann

Ja, würde ich defintiv sagen.
Ist ja auch das Top-Modell von Toshiba.

Spielt also in einer Klasse mit folgenden LCDs
Philips 9704 (LocalDimming LEDpro)
Samsung B8090 (EdgeLED)
Sony Z5800 (CCLF LCD)
LG LH9000(LED LocalDimming)

Habe das Gerät für 2000,-€ vor 4 Wochen erworben... vom Bild wäre nur der Philips eine Alternative (aber mit den bekannten Nebenwirkungen bei 200Hz...Soap-Effekt und artefakten) zudem ist der Philips gute 500,- € teurer.

montezuma schrieb:

JohnDoe2000 schrieb: montezuma schrieb: element5 schrieb: naja gut, der sony z4500 in 40" hat kurz nach der Einführung auch 1600€ gekostet. der toshi wird in den nächsten monaten auch noch um einiges runtergehen. Natürlich, gegen Jahresende wird sich der Preis bei 1800,-€ eingependelt haben...dennoch gehört der Sony z4500 nicht zur Top-Liga aus dem Hause Sony. -Der Toshiba ist für mich auch nur eine Übergangslösung bis zur nächsten Generation LED-TV, da ich momentan räumlichbedingt "nur" 46" aufstellen kann aber nächstes Jahr nach dem Umbau dann endlich auf 55" wechseln kann. Mal gucken was die Konkurenz bis dahin gezaubert hat. Der Toshiba ist für Dich nur eine Überganglösung?! ...krass. Ich würde ihn mir total gern zu Weihnachten schenken aber aktuell ist er mir noch etwas zu teuer. Möchte maximal 2k ausgeben. Könnte also doch bis Weihnachten klappen :-) Würdest Du denn sagen, dass dieses Modell von Toshiba zur Topliga gehört? Ich hätte jetzt ja gesagt. Welche Geräte sind vergleichbar oder zum gleichen Preis eventuell besser? Bin für jeden Tipp dankbar. Bis dann Ja, würde ich defintiv sagen. Ist ja auch das Top-Modell von Toshiba. Spielt also in einer Klasse mit folgenden LCDs Philips 9704 (LocalDimming LEDpro) Samsung B8090 (EdgeLED) Sony Z5800 (CCLF LCD) LG LH9000(LED LocalDimming) Habe das Gerät für 2000,-€ vor 4 Wochen erworben... vom Bild wäre nur der Philips eine Alternative (aber mit den bekannten Nebenwirkungen bei 200Hz...Soap-Effekt und artefakten) zudem ist der Philips gute 500,- € teurer.

Ich habe für den Philips46PFL9704 nur 350 EUR mehr bezahlt.

Für 350 EUR mehr habe ich dazu:
-Ambilight 3 (einfach SUPER)
-NetTV
-17 Bit LCD-Panel mit 224 LED-Segmente (SV685 nur 96, 10 Bit)
-1ms LCD-Panel (SV685 6ms)
-5.000.000:1 Kontrastverhältins (SV685 nur 2.000.000:1)
-WiFi LAN
-Internet
-durschnitlich ca. 85 Watt Energieverbrauch (SV685 durschnitlich ca. 150 Watt)
-kaum Wärmeentwicklung bei Betrieb, einfach KALT! (SV685 Warm wie ein Heizkörper!)
-Bildschirm spiegelt nicht (SV685 stark spiegelt!)
-hervorragende Verarbeitungsqualität (SV685 viel, viel schlechter)
-bessere Garantiebedingungen, Service von Philips
usw.

".....9704 Soap-Effekt und artefakten" ? .....

-hat wirklich SV685 kein Soap-Effekt und artefakten?
-200Hz-Modus SV685 zittert wirklich nicht?
-ist der Klang SV685 besser als 9704?
-schluckt SV685 nicht kleine Details auf dunklem
Hintergrund?
-ist SV685 wirklich so PERFECT?


Doch. Gibt es negative SV685-Eigenschaften.

Wir haben beide Geräte zu Hause genau getestet (paralell).

Mein Bruder hat nach 4-Tagen SV685 zurück geschickt und 9704 gekauft. Jetzt ist er endlich sehr zufrieden. Nur für 350 EUR mehr!

Gruss

alien1111

Hi, alien1111

kannst du vielleicht ein Tip geben wo du 9704 gekauft hast? Aktuelle Preise beim Toshi im Netz um die 1870 € Wieviel hast du bezahlt?
Hast du keine Abschaltprobleme?

Hats in diesem Thread auch Schweizer unterwgs? Hat jemand den 55" schon irgendwo gesichtet?

saltiq schrieb:

Hi, alien1111 kannst du vielleicht ein Tip geben wo du 9704 gekauft hast? Aktuelle Preise beim Toshi im Netz um die 1870 € Wieviel hast du bezahlt? Hast du keine Abschaltprobleme?

Klein Laden in Berlin.
Philips FW-Update vom 25.09.2009 (Ver. 000.026.058.005) für 9807 hat den ABSCHALTPROBLEM endgültig beseitigt!

Ab 28.09.2009 (Updatedatum) bis heute laüft mein PHILIPS 46PFL9807 OHNE ABSCHALTPROBLEME (nie passiert!)

Gruss

alien1111

Hi alien1111...
hatte auch beide Geräte zu Hause und so wie du die Sache schilderst ist es leider nicht.
Von vielen deiner Vorteile des Philips merkt man leider in der Praxis nichts.

Der Schwarzwert ist beiden Displays nahezu identisch.
Der Philips hat zwar mehr LED-Segmente aber der Toshiba benutzt eine andere LED-Technik mit der Bezeichnung Accurate-Dimmung welche mit Diffusorfolien arbeitet und ebenfalls sehr gute Ergebnisse erzielt.

Zu deiner Frage und auch gleichzeitig warum ich mich für den Toshiba entschieden habe.
JA, 200Hz funkionieren komplett ohne Soap-Effekt und Artefakt-Bildung.

Über einen weiteren Kritikpunkt (weswegen ich mich auch gegen den Philips entschieden habe) des Philips hast du komplett geschwiegen: Die unnatürliche Farbdarstellung des Philips!

Desweiteren ist der Toshiba im Handel durchschnittlich für ca. 2000,-€ zu haben und der Philips für 2500,-€

Zum Thema Ambilight:
Ambilight gehört an eine Pufftür aber nicht an einen Fernseher

mk_ultra schrieb:

Hats in diesem Thread auch Schweizer unterwgs? Hat jemand den 55" schon irgendwo gesichtet?

MEDIA MARKT Berlin Alexa-Passage

Gruss

alien1111

montezuma schrieb:

Hi alien1111... hatte auch beide Geräte zu Hause und so wie du die Sache schilderst ist es leider nicht. Von vielen deiner Vorteile des Philips merkt man leider in der Praxis nichts. Der Schwarzwert ist beiden Displays nahezu identisch. Der Philips hat zwar mehr LED-Segmente aber der Toshiba benutzt eine andere LED-Technik mit der Bezeichnung Accurate-Dimmung welche mit Diffusorfolien arbeitet und ebenfalls sehr gute Ergebnisse erzielt. Zu deiner Frage und auch gleichzeitig warum ich mich für den Toshiba entschieden habe. JA, 200Hz funkionieren komplett ohne Soap-Effekt und Artefakt-Bildung. Über einen weiteren Kritikpunkt (weswegen ich mich auch gegen den Philips entschieden habe) des Philips hast du komplett geschwiegen: Die unnatürliche Farbdarstellung des Philips! Desweiteren ist der Toshiba im Handel durchschnittlich für ca. 2000,-€ zu haben und der Philips für 2500,-€ Zum Thema Ambilight: Ambilight gehört an eine Pufftür aber nicht an einen Fernseher :D

Ich habe für mein Geld den Philips 46PFL9704 gekauft. Mein Bruder auch.

Noch einmal. Ist wirklich SV685 so PERFEKT?
Ich glaube nicht.

montezuma Zitat 1 ......"Zum Thema Ambilight:
Ambilight gehört an eine Pufftür aber nicht an einen Fernseher"..... montezuma Zitat Ende.

Ich habe leider keine Erfahrung mit Puff wie Du. Ich war nie dort!

montezuma Zitat 2 ......"hatte auch beide Geräte zu Hause.."..... montezuma Zitat Ende. ICH GLAUBE NICHT!
Hast Du so viel klein Geld?

Gruss

alien1111

alien1111 schrieb:

mk_ultra schrieb: Hats in diesem Thread auch Schweizer unterwgs? Hat jemand den 55" schon irgendwo gesichtet? MEDIA MARKT Berlin Alexa-Passage Gruss alien1111

Berlin liegt doch noch immer in Deutschland? oder hat die Schweiz Deutschland über Nacht annektiert?

hallo im mm karlsruhe stehen Philips 9704, Toshiba Sv, Samsung 8090 und Sharp LE700 alle nebeneinander. teste seit tagen die tvs zu vergleichen und optimal einzustellen. ergebnisse mit fotos kommen die tage. erstaunlich was sich so bietet.

gruß

Hi alien1111,

montezuma fährt dazu noch Aston Martin. Ha Ha Ha

saltiq schrieb:

Hi alien1111, montezuma fährt dazu noch Aston Martin. Ha Ha Ha

Alles klar. Montezuma parkt immer sein Aston Martin an einer Pufftür.

@saltig, alien1111
Ich würde mal einen Gang runterschalten...

@wimaka
Klingt interessant, allerdings bezweifle ich anhand der Infos das sich da wirklich ein brauchbarer Vergleich machen lässt im Laden...

tony73

hi,

gut, alles ist geschmacksache, aber ich möchte diesen karrusellfirlefanz an meinem tv auch nicht, zumal man für diesen schnikschnak noch einiges draufzahlt, abgesehen vom zusätzlichen stromverbrauch.

mfg, tony