Toshiba M7-Serie mit PRO LED700 Local Dimming

Test bei SFT 06/2014 3/5
Test bei video 07/2014 4/5

http://www.testberic...97667.html#?p=399805

http://www.testberic...n-6-2014/396844.html

79% ist ja nicht so der Hit.

Bei HDTV hat er im Vergleich mit dem 47PFK7509 und dem Panasonic 47ASW754 die Bildqualitätswertung gewonnen, abstriche bei Smart TV und Ausstattung.

Und ich hab mich gewundert wieso hier über schlechtere Bewegtbilddarstellung geschrieben wird und sie bei HDTV gelobt wird. Eindtellung Scene+ ist offenbar scanning backlight und verbessert die Bewegtbilddarstellung. Macht allerdings das Bild (logischerweise) dunkler und darum standardmässig deaktiviert. Der Name ist aber auch nicht sonderlich genial gewählt...

Hallo zusammen!

Ich werde immer skeptischer bezüglich der neuen Direct-LED-Geräte.

Auch Panasonic kommt da nicht wirklich gut weg. Hab irgendwo gelesen, dass beim Pana bei einfarbigen Testbildern die Ränder der einzelnen Zonen deutlich sichtbar sein sollen.

Bei mir entsteht immer mehr der Eindruck, dass die neue Direct-LED-Technik keine technische Verbesserung sondern eher ne neue Sparmaßnahme der Industrie ist.

luckybastard (Beitrag #255) schrieb:

Hallo zusammen! Ich werde immer skeptischer bezüglich der neuen Direct-LED-Geräte. Auch Panasonic kommt da nicht wirklich gut weg. Hab irgendwo gelesen, dass beim Pana bei einfarbigen Testbildern die Ränder der einzelnen Zonen deutlich sichtbar sein sollen. Bei mir entsteht immer mehr der Eindruck, dass die neue Direct-LED-Technik keine technische Verbesserung sondern eher ne neue Sparmaßnahme der Industrie ist.

Panasonics Direct-LED-Geräte kommen doch erst nach der IFA im September auf den Markt (ASW800er und AXW900er) ...

Panasonics xxASW754 sind direct LED, allerdings ohne local dimming. Man kann alles schlecht oder auch recht machen. Es gibt gut ausgeleuchtete und schlecht ausgeleuchtete Edge wie auch Direct-LED Geräte. Der Panasonic ist in den Kanten schlimmer als die Samsung 6er Serie, und das will was heissen. Der Toshi ist im Gegensatz dazu gut ausgeleuchtet. Helligkeitsunterschiede sind da, aber sie sind von Auge fast nicht wahrzunehmen (Test mass max. 10% Unterschied).

Direct-LED ist in dem Sinn besser, weil es weniger Helligkeitsverluste dadurch gibt, dass das Licht von den Kanten her durch Streuprismas durchlaufen muss. Ist auch unempfindlicher gegen Wärmeverzug. LEDs sollten auch eine längere Lebensdauer haben, da die Wärme besser abstrahlen kann (Hitze ist Gift für Halbleiterelemente).

Kostenersparniss ist möglich, führt aber auch zu schlechten Ergebnissen.

luckybastard (Beitrag #255) schrieb:

Hallo zusammen! Ich werde immer skeptischer bezüglich der neuen Direct-LED-Geräte. Auch Panasonic kommt da nicht wirklich gut weg. Hab irgendwo gelesen, dass beim Pana bei einfarbigen Testbildern die Ränder der einzelnen Zonen deutlich sichtbar sein sollen. Bei mir entsteht immer mehr der Eindruck, dass die neue Direct-LED-Technik keine technische Verbesserung sondern eher ne neue Sparmaßnahme der Industrie ist.

Hallo

In der vorletzten Video war ein Test mit Panasonic Direct-LED drinn. Der war extrem schlecht zum Rand hin. Den Toshiba haben sie auch drin gehabt (47 Zoll) und die gleichmäßige Ausleuchtung gelobt :). Der 55er war in der letzten drin. Positiv die Helligkeit mit über 500Candela aber auch schlechter Schwarzwert.

bye

MandarbJair (Beitrag #257) schrieb:

Panasonics xxASW754 sind direct LED, allerdings ohne local dimming. Man kann alles schlecht oder auch recht machen. Es gibt gut ausgeleuchtete und schlecht ausgeleuchtete Edge wie auch Direct-LED Geräte. Der Panasonic ist in den Kanten schlimmer als die Samsung 6er Serie, und das will was heissen. Der Toshi ist im Gegensatz dazu gut ausgeleuchtet. Helligkeitsunterschiede sind da, aber sie sind von Auge fast nicht wahrzunehmen (Test mass max. 10% Unterschied). Direct-LED ist in dem Sinn besser, weil es weniger Helligkeitsverluste dadurch gibt, dass das Licht von den Kanten her durch Streuprismas durchlaufen muss. Ist auch unempfindlicher gegen Wärmeverzug. LEDs sollten auch eine längere Lebensdauer haben, da die Wärme besser abstrahlen kann (Hitze ist Gift für Halbleiterelemente). Kostenersparniss ist möglich, führt aber auch zu schlechten Ergebnissen.

Direct-LED ohne local dimming ??? Was soll denn der Quatsch ?

Meiner Meinung nach, macht Direct-LED nur mit local dimming Sinn und auch nur dann, wenn ausreichend dimming-zones (100 oder mehr) vorhanden sind.

Es muss wieder NanoLED her mit Local Dimming dann hätte man auch keine Probleme mehr.

Sooooooo, endlich ein Review einer verlässlichen Seite -> avforums

http://www.avforums....led-lcd-review.10486

hab ihn selber noch nicht druchgelesen gerade eben erst gesehen und wollte es gleich mitteilen,
jetzt bin ich gespannt, Meinung kommt dann bald per Edit


Edit: Soooo an sich liest sich der Test nicht schlecht, das Local Dimming fungiert etwas zu aggressiv aber
laut Test liegt es noch im akzeptablen Bereich und bringt anscheinend in der Bewegtbilddarstellung ein deutliches Plus an Kontrast, es benötigt sehr viel Kalibrierung um an ein natürliches Bild zu kommen.
3D soll sehr gut sein, also an sich ein guter Allrounder, ich würde Ihn mir jetzt im Prinzip holen, aber
leider Gottes hat der Katastrophale Input Lag von 50ms im Gamemode diesen TV weit ins aus geschossen.
Leider wird auch nicht verraten wieviele Dimming Zonen der TV nun wirklich hat.

In den drei Tests die ich bisher gesehen habe, hat er minimal 7 und maximal 20ms Inputlag im Gamemode gehabt. Fragt sich ob sie was unbeabsichtigt aktiviert haben oder alle anderen falsch gemessen haben.

Kommt, evtl auch drauf an wie gemessen worden ist...
Die einfache Stopuhr Methode, wo vieles immer etwas Rosig aussieht,
oder den LeoBondar Test...
Stand leider nirgends dran wie gemessen worden ist, beim Test von Areadvd gabs ja garnicht mal einen InputLag Test^^

/Hab ja gesagt das der Fernseher gut ist. 8/10 ist keine Gurke.

Hab mich schon gewundert wo der Chip Test abbliib nachdem er seit 2 Wochen auf dem 2. Platz der Bilqualitätswetung war:

http://m.chip.de/tes...V-Test_71047459.html

So hier mal mein Bericht:

Im Voraus muss ich sagen, dass ich schon viele Geräte hier hatte, angefangen beim lg lm660s (2011 oder 12), sony hx 755, f6500, f7000, f8000, h7000, w805b, w905a, und jetzt halt den Toshi in 47 zoll.

Design/Verarbeitung:
Ist okay, wirkt alles hochwertig, der TV knackt nicht und gibt keine Geräusche von sich wie so manch anderer Sony. Schonmal gut

Bild:
Im ersten Moment dachte ich: Gar nicht mal schlecht, nur katastrophaler blaustich. Gut , erstmal alles eingestellt, sah gut aus. Dann direkt mal DSE-test drüber laufen lassen und direkt ein Schock bekommen: Katastrophales DSE, so schlimm hatte ich das bisher noch nie gesehn. Nunja, weiter getestet.
Abends kam dann die größte enttäuschung. Mir war klar, dass ein IPS panel verbaut ist, aber durch die direct LED beleuchtung und Local Dimming hab ich mir mehr erhofft, was sich dann aber alles Träumerei gezeigt hat. Leider Der Schwarzwert ist eine reine Katastrophe, einfach alles Grau. Kein vergleich zu einem VA-Panel. Nicht mal ansatzweise. Nun ja, Local dimming angeschmissen, und genau das was ich befürchtet hab, aber nicht gehofft habe: Viel zu wenig Dimming Zonen, dass System funktioniert überhaupt nicht gut. Entweder wird das ganze Bild abgedunkelt, oder es arbeitet viel zu ungenau. Der Nutzen des Local Dimmings ist leider = 0. Schade, da wäre mehr drin gewesen, dass hat der w905a mit seiner EDGE beleuchtung deutlich besser gemacht. Immerwieder werden Balken heller und dunkler oder das ganze bild wird dunkel, wie in der anfangsszene von Skyfall. Katastrophe
Aber der Inputlag ist genial Niedrig. Immerhin etwas.
Achja, Blickwinkel bei den Farben waren gut, beim Schwarz unglaublich schlecht, deutlicher gammashift, bzw IPS-Glow.
Die Ausleuchtung war sehr gut, kleine spotlights waren nur bei 100% Backlight zu sehen. Nicht weiter schlimm.

Software/UI:
Katastrophe: Hatte schon 3 Abstürze seid Gestern, man konnte nicht mehr umschalten oder den TV ausschalten, da hat nur noch Stecker ziehen geholfen. Sorry, aber sowas geht gar nicht.

Fazit:
Auf dem Papier liest sich der TV nach meinem gewünschten TV: gute Blickwinkel mit einem exzellenten Schwarzwert, kombiniert mit einer hohen Helligkeit und einer homogenen Ausleuchtung.
In der Praxis aber zeigt sich, dass fast davon nichts wahr ist. Der Inputlag und die Helligkeit sowie die Blickwinkelstabilität von Farben und die Ausleuchtung waren sehr gut, aber der Rest wirklich eine Katastrophe. Ein anderes Wort finde ich dazu nicht, also nicht wundern wenn der Begriff hier öfters aufgetaucht ist
Der TV geht aufjedenfall zurück, und ich gebe dem H7000 eine letzte chance, da alles gepasst hat, bis auf das schlimmste Clouding was ich bisher gesehen habe.

Liebe Grüße !

da hat jemand die selbe erfahrung gemacht wie ich

Danke für den Test. Hört sich ja leider schlimm an. Wieder eine Hoffnung gestorben.

Ja leider, ich habe mir mehr erhofft.
Ich weiß einfach nicht welchen TV ich mir holen soll, alle sind irgendwie mist
Grüße

Tja, dann bleibt mir nur noch die Wahl zwischen Sony Kdl-55w955 und 60w855 und dem expert Sondermodell vom Panasonic Tx-55Asw754.

Arnison (Beitrag #268) schrieb:

Danke für den Test. Hört sich ja leider schlimm an. Wieder eine Hoffnung gestorben. :(

funworks2k10 (Beitrag #269) schrieb:

Ja leider, ich habe mir mehr erhofft. Ich weiß einfach nicht welchen TV ich mir holen soll, alle sind irgendwie mist Grüße :)

Ich warte auf OLED ^^ im November gebe ich dem 50W805B nochmal eine chance, weil der bisher zumindest für mich das beste Bild hatte (leider nach 4 Tagen einen Pixelfehler und vorher 4 mal verbogen angekommen).

Wenn der dann wieder nichts sein sollte dann wird der nächste TV defenitiv ein OLED ^^

w955 ist auch raus, da IPS Panel...


OLED will ich auch, allerdings sind die Preise für mein Budget deutlich drüber... Leider

Also mein W805 hatte 2 Pixelfehler, schwarze tote, und ausgeprägtes Clouding... Auch ist die Bedienung viel zu umständlich und träge...
Ich ärgere mich das ich nicht den ersten H7000 behalten habe, der hatte zwar 1 Grünen Pixelfehler , aber fast kein clouding ! Das TV kaufen ist einfach nur schrecklich geworden...
Plasma hatte ich auch schon, viel zu Dunkel+ Surren+ Flimmern+ Gefahr einzubrennen= auch keine Alternative...

Ich find die Bedienung bei Sony einfacher als bei Samsung Aber gut ich benutz den TV auch nur zum BluRay oder TV gucken brauch den ganzen Appscheiß nicht.

H7090 hatte ich auch allerdings cloudingverseucht ohne Ende und Mikroruckler (soll wohl ein Samsung Problem sein).

OLED kostet mir auch zu viel deswegen warte ich 2-3 Jahre

Lostion (Beitrag #273) schrieb:

7090 hatte ich auch allerdings cloudingverseucht ohne Ende und Mikroruckler (soll wohl ein Samsung Problem sein).

Yo, habe auch schon so einige Modelle getestet. Ich hatte den 40F6500 und der hatte in der Tat bei ganz ruhigen Bildern übelste Mikroruckler. Hat regelrecht "gezittert". Sobald wieder Bewegung ins Bild kam war's wieder OK.

Dachte erst das läge an der Zwischenbildspeicherung aber ohne wars auch nicht besser von daher ich persönlich kann mir das so nicht geben.

Das liegt auch irgendwie daran. Ich glaube auch, dass man die nicht komplett ausschalten konnte. Selbst auf AUS findet da noch irgendwas statt. Bei reinen 50Hz-Betrieb kann es die Mikroruckler nicht geben. Schlimm war es z.B. bei Formel1. Wenn die Kamera mal ein "Standbild" von der Zuschauertribüne gezeigt hat.

Es gibt seit heute ein Firmware update.

Neue Funktionen werden zwar nicht beschrieben, aber zB im Expertenmenü taucht nun ein gammaabgleich auf.
Die Menüs reagierten etwas flinker.

Der mediaguide epg geht endlich in akzeptabler Geschwindigkeit.
WLAN Verbindung scheint stabiler zu sein.

Des weiteren fiel mir eine Grafik auf der toshiba Homepage zum Local Dimming auf, die deutlich zeigt, dass es wohl doch mehr als 6 oder 8 Dimming Zonen gibt.(14x7=98)

Ein Changelog wäre natürlich interessant.

Das kleine Bild mit den vielen Dimmingzonen ist natürlich jetzt hochinteressant.
Haben die mit der neuen Firmware da jetzt ausgebessert ?
Weil an sich haben auch die großen Tests ja bestätigt, dass es wirklich nur
6 horizontale Streifen waren welche gedimmt worden sind und nicht wirklich
einzelne Zonen.
Kann das einer der Käufer bestätigen ob jetzt ein Unterschied da ist ?
Ansonsten wäre das Bild ja wirklich eine Dreistigkeit...

Vll macht hdtvtest ja auch einen Nachtest wie beim 49 LG 4K TV welcher
durch das Firmware Update ja drastisch verbessert worden war...

Hallo Leute,

heut Morgen wurde in einem Shopping Channel der TOSHIBA 55L7463DG bejubelt :),überall ist aber bislang explizit vom TOSHIBA 55M7463DG die Rede.

Auf Chip.de hab ich gelesen "Dabei sind die M-Serien höherwertiger als die L-Serien."

Abgesehen vom Stromverbrauch unterscheiden sich beide Geräte angeblich "nur" durch "LED (Edge-lit bei der M-Variante )" und (LED (Direct-lit bei der L-Variante)

Ist der TOSHIBA 55L7463DG (falls die gefundenen Infos korrekt sind) entgegen Chip.de doch der technisch fortschrittlichere TV ?

mfg renaldo

Ich finde den L7463 nur auf der Toshiba.eu Seite, dort heißen alle Modelle L und dort gibt es keine M Serie,
ist wahrscheinlich das EU Model und in Deutschland heißt die Serie wohl M.
Der Link zur Deutschen Bedienungsanleitung heißt L7463-424755-German.pdf und in dieser wird immer vom M74 /L74 gesprochen. Ich konnte keinen unterschied feststellen! Der Preis bei QVC währe sehr gut, ich weiß allerdings nicht wie gut der Shop ist, im Internet kann ich fast nur negatives finden.

Die M74/L74 sind die gleichen TVs, der heisst aus irgendewelchen Gründen nur in Deutschland M7.

Danke für Eure schnelle Hilfe,wenngleich ich jetzt zusätzlich verwirrt bin

Ich hoffe Direktlinks sind erlaubt :

https://geizhals.at/toshiba-55m7463dg-a1132021.html und https://geizhals.at/toshiba-55l7463dg-a1136753.html

Da sind auch deutliche Stromverbrauchsunterschiede beschrieben,was für mich eben auch unterschiedliche LED Technologien erklären würde ..

Leichte Ratlosigkeit

Auf der Toshiba.eu Seite gibt es keine Angaben zum verbrauch beim 55L7463! aber auf der Schweizer Seite, und da steht genau das gleiche wie auf der Deutschen Seite zum 55M7463!
Ich würde hier nicht Geizhals als Anhaltspunkt nehmen!

Klar ceulem ,

auch Preisportale sind mit Vorsicht zu geniessen aber im ersten Beitrag ist ja nunmal der 55M7463DG rezensiert und bei Toshiba gibts aber nur den 55L7463DG bisschen verwirrend das Ganze

mfg renaldo

renaldo (Beitrag #284) schrieb:

Klar ceulem , auch Preisportale sind mit Vorsicht zu geniessen aber im ersten Beitrag ist ja nunmal der 55M7463DG rezensiert und bei Toshiba gibts aber nur den 55L7463DG bisschen verwirrend das Ganze mfg renaldo

Ne, auf der Deutschen Seite gibt es nur den 55M7463DG!

M = Motto ii

Sind die Fachhandelsgeräte mit 3 Jahren Garantie und besseren Serviceleistungen gemeint. Früher mal auch mit anderer Rahmenfarbe als die Standardgeräte, war der WL783, YL763 der letzte (ja, füher mit Y bezeichnet. Weiss nicht obs den L7463 auch in Deutschland gibt oder obs Ausnahmslos der M7463 ist.

ceulem (Beitrag #285) schrieb:

Ne, auf der Deutschen Seite gibt es nur den 55M7463DG!

Darum gehts doch ... der M taucht beim Hersteller nicht auf ,alle Rezensionen drehen sich aber um den M und QVC verkauft den L

Deshalb versuche ich für mich einen eventuellen Unterschied der Geräte zu klären

Das was MandarbJair schreibt,hört sich interessant an ... also identische Geräte mit unterschiedlicher Garantie
und verschiedenen Serviceleistungen .. Danke Dir für diese Info

mfg renaldo

@renaldo

Also, ich kann auf der Deutschen Seite http://www.toshiba.de/innovation/generic/m7-seriespage nur den M finden.

Auf der Seite in der Schweiz gibt es nur die L-Seirie.

Die scheinen wohl baugleich zu sein.

Wäre dadurch wohl ein Schnäppchen. Habe naturlich auch für das HBbtv gescchaut und bei einem Händler in der Schweiz wird es aufgeführt.
Auf der EU-Seite bei Toshiba heißt das dann Digital Text.

rambus

ceulem (Beitrag #288) schrieb:

@renaldo Also, ich kann auf der Deutschen Seite http://www.toshiba.de/innovation/generic/m7-seriespage nur den M finden.

Na das haben wir doch längst weiter oben geklärt ... mit Hersteller meine ich übrigens www.toshiba.co.jp aber da gibts eben auch kein M somit können das nur technisch identische Geräte (zu unterschiedlichen Preisen ) sein ... siehe Beitrag von MandarbJair.

Und damit ist meine Frage (zwar anders als erwartet aber ) beantwortet ... mfg renaldo

Hi zusammen,

wollte die Besitzer des TV mal fragen wie lange der TV denn zum booten braucht wenn der Schnellstart aus ist?
Seid ihr mit dem Bild soweit zufrieden?
Ist der Blickwinkel wirklich so gut? Ich besitze einen 46WL863, dessen Blickwinkel ist wirklich schlecht.

Gruß und Danke,

Alex

Hallo,

Es gibt keinen Schnellstart.

Wenn der TV hatr vom netz getrennt war dauert es einige Zeit, manchmal mit rotem "Toshiba" Logo, manchmal nicht. Danach hat der TV immer rumgezickt oder sich komplett aufgehangen, weshalb ich ihn nicht mehr hatr vom Netz nehme.

Wenn der Standby an ist, dauert es nach dem Drücken er Taste an der Fernbedienung nur ein paar Sekunden, dann ist das Bild da.

Erst nach und nach werden dann die zusätzlichen Funktionen (Menü, Homescreen, WLAN, Hybrid TV) freigeschaltet. Das dauert schon mal eine Minute.

Insbesondere die Infos für den Mediaguide zu laden dauert einige Minuten. Wartet man nicht und zappt ungeduldig im SmartTV Menü/Homescreen, wird die Internetverbindung gekappt mit der Meldung "instabile Verbindung...wechsle auf Demo modus" und das Spiel beginnt von vorne.

Wurde durch die neue Firmware wieder nicht zufriedenstellend gelöst.

Schuld ist, so denke ich, der mangelhafte WLAN Empfänger.


Der Blickwinkel ist ok. Klar, ab 45° wird schwarz zu blau und die Farben lassen nach. Aber ich kann mich nicht beschweren. Ist 3D IPS-Klassendurchschnitt würde ich sagen.

Hi,

Danke fuer Deine Antworten.

Ich wuerde den TV eigentlich nur als Monitor verwenden und einen Twin Sat-Receiver davorschnallen, von daher ist das mit den Stueckweisen verfuegbaren Features nicht das Problem.
Gut zu wissen das er im Normalfall dann recht schnell ein Bild zeigt und nicht wie mein jetziger Toshiba 46WL863 ca. 30 Sekunden zum booten braucht.
Hoffe, als Monitor sind dann auch nicht all zu viele Bugs vorhanden.
WLAN wuerde ich nicht anschliessen, ich wuerde ihn an eine LAN Leitung anschliessen, von daher waere die Verbindung dann hoffentlich stabiler/fehlerfreier.

Bei meinerm jetzigen TV ist der Blickwinkel schon recht schlecht, nach Deinen Beschreibungen sollte das dann etwas besser sein.

Nochmal Gruss und vielen Dank,

Alex

Als Monitor? Würde ich nicht machen.

gerade den trennt man doch hart.

Haben auch eine Toshiba hier im Besprechungsraum hängen, einen ganz billigen. Ganz ehrlich, der tuts auch und ist vom Betrachtungswinkel besser, als der 3D IPS

Hi,

Monitor war eventuell etwas zu hart formuliert. Ich würde ihn schon zum Fensehen benutzen, jedoch würde ich nicht den eingebauten Tuner verwenden sondern einen externen Twin Receiver. Daher die Bezeichnung als Monitoer, da er nur das Bild darstellt.

Gruß,

Alex

Hallo.

Tipp:
Nach dem Update tv unbedingt zurücksetzen!

Jetzt läuft er wieder rund!

Endlich geht die HDMI cec Steuerung der ps3 komplett mit der FB vom toshiba.
Wird als Controller erkannt!

Hier gibt es auch noch einen sehr guten und ehrlichen Testbericht. http://www.prad.de/new/tv/test-toshiba-55m7463dg.html

Also war meine vermurkste Kiste kein Einzelfall was die Ausleuchtung angeht, zumindest wird die bemängelt in dem Test.

Hallo zusammen,

ich bin neu hier im Forum und wollte mal Fragen, ob ein Besitzer eines M7463 mir bestätigen kann, dass der TV manchmal rebootet. Zudem gibt es immer wieder mal Tonaussetzer von ein paar Millisekunden, die aber deutlich hörbar sind. Ich habe das aktuelle Update über WLAN installiert, aber den TV noch nicht zurükgesetzt, so wie es Luigi0815nbg vorgeschlagen hat. Vielleicht kann Luigi0815nbg etwas dazu sagen???

Ich habe nur tonverzögerung, wenn der digitalausgang auf automatisch steht. Aussetzer habe ich nicht.

Das zurücksetzen hat nur bedingt etwas gebracht. Irgendwann fängt der tv immer wieder an rumzuzicken.
Reboots sind oft nötig, da die smart-tv funktionen nur noch im Demo Modus gehen oder keine internetverbindung möglich ist.

Habe mittlerweile herausgefunden, dass sich das Gerät im Sekundentakt im WLAN einlogt.

Des weiteren verliert der tv mit der neuen Firmware die bildeinstellungen und die kanalsortierung.

Ich hab langsam die Nase voll.