Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

M4L0iK schrieb:

Ist die Helligkeit des VT30 wirklich zu gering [...] ?

Sie ist nicht sonderlich hoch. Zu gering hängt wieder stark von Nutzer und Umgebung ab.

Hallo an alle Experten,
kann mal bitte einer das hier erklären und kann ein normaler Einsteller , ohne Kalibrierungsprofierfahrung damit was anfangen ??

"Für den perfekten Farbumfang, passend zur Signalquelle sind die wählbaren Farbräume EBU, SMPTE-C und ITU BT.709 schon implementiert."

Böhmische Dörfer

auf der Suche nach einem Nachfolger für meinen Pio-Plasma lese ich hier jetzt
schon einige Zeit mit.
Angeschaut und in die engere Wahl genommen hab ich den VT30 und Sony´s HX 825.
Nach einem Vergleich beim örtlichen Fachhändler muß ich schon sagen das ich vom Pana sehr
enttäuscht bin. Das soll der Top-Plasma sein...naja, vielleicht war er auch nicht richtig eingestellt.
Wovon ich am allermeisten geschockt war, das nach einer halben Stunde ARD schauen und anschließendem Senderwechsel das ARD-Logo immer noch grell am leuchten war...heftig.

Werde aber trotzdem auf den VT50 warten und hoffe das dieses Problem behoben ist,
es kann doch nicht sein, das eine Jahre alte Technik immer schlechter wird...Punkt

ARD läuft da wahrscheinlich 12 Stunden am Tag auf dem Fernseher, da ist es.doch kein Wunder dass dann das Logo einbrennt.
VT30 sind auch nicht bekannt für große Einbrennprobleme.

Dann wundert es mich das im VT30 Thread über das Einfahren des TV´s disskutiert wird

Vielleicht nicht für grosse objektive Einbrennprobleme,
aber die "angst" davor reicht doch schon.

Wenn man ja erstmal ein spickzettel für die ganze Familie an den Tv kleben muss was man darf und was nicht in den ersten .... stunden,"und bitte achtet dauauf und darauf" etc
denn ist doch die Anfangseuphorie über ein neues Gerät im hause schon im Ar..h.

Irgendwann sagt doch die Freundin/ehefrau "du hast 2500€ fürn Plasma für son Stromfresser ausgegeben und wir sind behindert im Fernseh schauen,nachbars Krause hat 800€ fürn LCD geblecht und hat diese Probleme nicht,und du willst Ahnung haben hahahaa depp du".

Und womöglich muss denn doch ein technicker kommen nach 500 std,denn haste den endgültigen salat zuhause.

Trotzdem werde ich mir auchn Plasma holen 100%,und hoffen das alles gut geht,es gibt wie gesagt anzeichen dafür das es das Einbrennen so nicht mehr so heftig geben kann,
wie gesagt hier schon erwähnt von einem schlauen user,wegen dem Browser z.b.

M4L0iK schrieb:

... die verkaufsstärksten Größen nicht bedient ...

Quelle?

da der GT leider nicht als 55 Zoll rauskommt bin ich auch ganz heiss auf den ST50

kann mir wer sagen welchen Nachteil Focus Field Drive 2000 gegen 2500 vom GT hat?

kann mir darunter nix vorstellen

werde bis Spätsommer warten und hoffe auf einen Preis dann von 1100-1200 Euro.

Meint ihr das ist machbar?

panafan1510 schrieb:

kann mal bitte einer das hier erklären und kann ein normaler Einsteller , ohne Kalibrierungsprofierfahrung damit was anfangen ?? "Für den perfekten Farbumfang, passend zur Signalquelle sind die wählbaren Farbräume EBU, SMPTE-C und ITU BT.709 schon implementiert."?

Wenn ich das richtig interpretiere, bzw die Verfasser dieses Satzes unsere Sprache sprechen, dann sollte man mit den kommenden Geräten frei zwischen diesen 3 Farbräumen wechseln können.
Diese Farbräume geben zB an welche konkrete Farbe die Eckpfeiler Rot, Grün und Blau haben sollen und damit den gesamten Umfang der Farben.

Dies hast simple Folgen:
Wurde ein Video im Sinne von ITU BT.709 erstellt, wird er auch nur dann korrekt angezeigt, wenn der TV auch von ITU BT.709 ausgeht (sofern er diesen standard auch korrekt einhält)
Geht das Video zB von EBU aus, der TV interpretiert das aber als BT.709, würden alle Farben bunter werden als gedacht, dass der Farbraum von 709 größer ist als mehr Buntheit erlaubt

Alle aktuellen Filmen und Serien gehen von ITU BT.709 aus. SD TV und DVDs aber gingen noch einem der anderen beiden aus.

Ich glaube derzeitig ist es üblich, dass irgendwer in der Videokarte das Signal zu ITU BT.709 konvertiert, damit es korrekt angezeigt wird.
Sofern also so eine Konvertierung nicht möglich, würde man davon profitieren. Wenn Kalibrierer davon profitieren, dann auch Laien, denn die Regeln nachdem man wechselt sollten für einen Laien verständlich bleiben. Ich meine damit könnte man zB eine alte Konsole mit korrekten Farben anzeigen lassen.

Bitte korrigieren, falls ich irgendwo stuss von mir gegeben habe.

Rotti1975 schrieb:

kann mir wer sagen welchen Nachteil Focused Filled Drive 2000 gegen 2500 vom GT hat?

Laut den Grafiken auf der Panasonic Seite soll die eigentliche Anzeige eines jeden Bildes dadurch kürzer sein. Das wiederum würde und soll sich auf die Schärfe von Bewegung auswirken was wohl auch schon von auf der CES bestätigt wurde, meine ich.

Aber ob man dann den Unterschied zwischen 2000 und 2500 sieht? Auf Tests warten

super danke

was hatten denn die 2011er für nen FFD Wert?

Moin!

Wenn ich die Panasonicseite richtig interpretiere gibt es in Zukunft drei Serien von TVs...

die ETW5-Serie, als Einstiegsseire in LED-LCD-Technik bis 55 Zoll

http://www.panasonic...x.html#anker_8935055

die WT50-Serie als Premium-LED-LCD-Serie mit 3 Modellen bis ebenfalls 55 Zoll

http://www.panasonic...x.html#anker_8935056

und dadrüber als Top-Serie die neuen Plasmas in 3 Größen bis 65 Zoll als VT Serie

http://www.panasonic...x.html#anker_8935057

Preise hab ich leider noch keine gefunden...

Gruß Marc

Rotti1975 schrieb:

was hatten denn die 2011er für nen FFD Wert?

Genaus das macht diese Angabe so bescheuert. Das weiß nämlich keiner. Die bewerfen einen einfach nur mit Zahlen, mit denen man natürlich nichts anfangen kann
Wenn man nach der Grafik geht, könnte es erheblich länger gewesen sein, aber auf die Grafiken von Panasonic war noch nie verlass

helle85 schrieb:

Wann kommen denn endlich mal preisse, ich werd grad narisch :prost

Alter, du machst mich wahnsinnig. ^^ Erst schreibst du Preis 100 mal mit ß, und jetzt mit ss. Ich bin mal so frei und sage dir, dass man Preis nur mit einem einfachen s schreibt.

cempaja schrieb:

Dann wundert es mich das im VT30 Thread über das Einfahren des TV´s disskutiert wird

Es wird in jedem Thread zu nahezu jedem Plasma unsinnigerweise immernoch darüber diskutiert. In größeren Threads zu Plasmas die hier mehr Leute haben, kommt einem das subjektiv natürlich vermehrt vor. Das ist aber nichts VT-spezifisches.

Nui schrieb:

Rotti1975 schrieb: was hatten denn die 2011er für nen FFD Wert? Genaus das macht diese Angabe so bescheuert. Das weiß nämlich keiner. Die bewerfen einen einfach nur mit Zahlen, mit denen man natürlich nichts anfangen kann

Ich meine mal gelesen zu haben, dass es 600FFD waren bei den G14ern. Nichtsdestotrotz bleibt natürlich die Frage, ob das in der Praxis überhaupt irgend etwas aussagt.

Helle85 meint bestimmt Preissen, das auf bayrisch "Preußen" heisst. Stimmts? Er wartet auf Preußen???

Der Preußen-Witz rostet allmälig auch schon gewaltig.

@ BOzard
Ich meine aber die erhöhte Bewegungsschärfe wurde auf der CES von Zeugen schon bestätigt, kann es aber nicht belegen

BOzard schrieb:

Ich meine mal gelesen zu haben, dass es 600FFD waren bei den G14ern. Nichtsdestotrotz bleibt natürlich die Frage, ob das in der Praxis überhaupt irgend etwas aussagt.

ich denke mal du meinst dieses hier:

http://www.panasonic...ex.html#anker_673609

Nui schrieb:

@ BOzard Ich meine aber die erhöhte Bewegungsschärfe wurde auf der CES von Zeugen schon bestätigt, kann es aber nicht belegen :)

Ok. Sollte das stimmen, fragt sich natürlich ob das wirklich auf die Zahlenjongliererei zurückzuführen ist, oder ob das nicht irgendwie anders schwer erkauft wurde. Durch IFC z.B.


@laut-macht-spass: kann sein.

Ich hoffe, dass IFC aufgefallen wäre. Aber warten wir doch ab

Laut avjunkie arbeiten die Geräte aber weiter mit 600 SFD (subfield frequency), was hauptverantwortlich für die Anzahl der Graustufen sein müsste. Wobei man das dann wohl dennoch nicht mit den letzen Generationen vergleichen, weil die kommenden Geräte ja VX300 Technologie beinhalten, welches da irgendwas anders macht

Ich denke bei einem annehmbaren Preis wird bei mir ein 55ger VT50 stehen.
Da die Preise bei 10" ja fast ins utopische gehen? 1.000€ an Mehrkosten für a bissle mehr Gras beim Fußball schauen, meine Frau erschlägt mich.
Wobei, der darf ich den Preis und den Preis nicht sagen

hier mal was zum lesen:

http://www.digitalfe...en-2012.80421.0.html

@ Heinzl

Du siehst bei einem 65 Zoll nicht mehr Rasen, sondern die Grashalme werden größer dargestellt.

Ich wollte auch gerne den GT55, aber da es diesen jetzt nicht gibt, wird es wohl ein VT55- Hoffentlich gibts den bald und zu einem annehmbaren Preiss- äh Preis.

Hier ein Zitat aus dem Test:
Die Preise für die neuen Modelle wurden zwar noch nicht enthüllt, allerdings werden die unverbindlichen Preisempfehlungen nochmals geringer als im Vorjahr ausfallen – Bildqualität war somit noch nie so günstig wie dieses Jahr.
Wird es vielleicht doch ein 65ger?

ogueno schrieb:

hier mal was zum lesen: http://www.digitalfe...en-2012.80421.0.html

Die Preise für die neuen Modelle wurden zwar noch nicht enthüllt, allerdings werden die unverbindlichen Preisempfehlungen nochmals geringer als im Vorjahr ausfallen – Bildqualität war somit noch nie so günstig wie dieses Jahr.


Hmm. Wenn das stimmt, wäre das optimal. Der 50VT30 hat laut Pana-Homepage eine UVP von 1999€. Das würde sich ja mit den bisherigen Mutmaßungen beißen, dass die US-Preise hier fast 1:1 umzurechnen sind.

Gibt es schon irgendwo ein Foto, wo man den Rahmen des GT50 ziemlich gut sehen kann? Dann wäre ich über einen link glücklich.

edit:
Wenn das stimmt, was hier steht, dann gibt es GT und ST nur ab 50 Zoll aufwärts.
Wenn man 42 Zoll haben will, muss man auf die UT Serie ausweichen.
Das wäre natürlich Mist...

http://audiovision.d...und-LCDs-zweigleisig
Oder sind das nur die Angaben für den amerikanischen Markt und bleibt die Hoffnung, dass es den GT auch in 42 Zoll geben wird....?

ne den GT gibs auch als 42er. Leider nur noch als 50er, weswegen manche überlegen, den 65er ST zu kaufen. Den ST gibs komplett von 42 über 50/55 bis 65".

Link

Soll der VT50 eigentlich auch im 2D Modus heller werden, oder primär im 3D Bereich?

Denke die 15% sind sowohl als auch?
Weshalb auch nicht, denn machen mussten sie was, denn was ich so gesehen habe war der alte zu dunkel.

Ich frag mich grade ob der EU- ST50 noch weitere Beschneidungen hat. Weil die Secificationen anders sind.

z.B. steht auf der US-Seite
Panel Drive 2,500 Focused Field Drive

auf der EU-Seite steht
Panel Drive 2,000 Hz Focused Field Drive

Nur ein Tipp-Fehler kann ich mir nicht richtig vorstellen weil auch auf den Info-Bildchen steht einmal "neo Plasma black 2500" und auf der EU Steite ist das bild nur "neo Plasma"

hmm auf der US-Seite steht noch "Pro Setting" YES, auf der EU-Seite steht dazu garnix^^

Ich kann mich drann erinnern gelesen zu haben, as der ST30 in USA auch mehr Einstellungen hat, Z.B. Gammerwert. Das hat der EU-ST30 nicht.

Da ich ein 60er GT50 haben wollte, freunde ich mich jetzt grade mit den 65er ST50 an. Aber ohne Profi-Bildeinstellungen währe das schon bischen schade....

Honigbaum schrieb:

M4L0iK schrieb: ... die verkaufsstärksten Größen nicht bedient ... Quelle?

Quelle?? -> Die Verkaufszahlen der letzten Jahre ...

wenn das stimmen würde, dann würde Panasonic die gegenteiligen Größen verkaufen. Panasonic orientiert sich in dem Fall stark an die Verbraucherbedürfnisse, siehe regional bedingte Größenangebote.

Bei uns gibt es den GT und VT ab 42 Zoll, in den USA geht es erst bei 50 Zoll los. In Japan ist es glaube ich wieder ähnlich wie bei uns, sie sind schließlich auch recht klein, will sagen deren Räumlichkeiten

Nui schrieb:

Alle aktuellen Filmen und Serien gehen von ITU BT.709 aus. SD TV und DVDs aber gingen noch einem der anderen beiden aus.

Kleine Ergänzung. Alle Kinofilme gehen vom größeren Kinofarbraum aus.

Bei der Transferierung eines Filmes für Blu-ray auf BT.709 gehen daher leider einige Farbspitzen verloren.

Ich würde es begrüßen, wenn der VT50 einen speziellen Kinofarbraumsimulationsmodus besitzen würde, der so ähnlich arbeitete, wie jene der teuersten JVC-Beamer-Modelle.

Da werden dann nur die 100% Sättigungspunkte nach außen im Farbdreieck verschoben, so dass z.B. die Hautfarbe der Protagonisten weiterhin natürlich dargestellt wird, eine tiefrote Leuchtreklame im Hintergrund aber genauso Rot, wie sie auch im Kino zu sehen war.

Mein LG-Plasma hat so etwas unfreiwillig(?) drinnen, da dessen CMS auf die 100%-Sättigunspunkte quasi null Einfluss hat, die 75%, 50% und 25%-Sättigungspunkte einwandfrei auf Eingaben im CMS reagieren.

Wann soll denn der VT50 erscheinen? So grob?

Ist das auch so ein Stromfresser wie der VT30?

Im April munkelt man der 50&55",und spätestens ende Mai der 65".
Und die Serie soll ca 10% weniger verbrauchen wenn ich richtig verstanden hab.

NooXy schrieb:

Bei uns gibt es den GT und VT ab 42 Zoll, in den USA geht es erst bei 50 Zoll los. In Japan ist es glaube ich wieder ähnlich wie bei uns, sie sind schließlich auch recht klein, will sagen deren Räumlichkeiten :D

Von 42" VT hab ich leider bisher noch nichts gelesen. Aber vielleicht hast Du ja Insider-Info's

Atticus182 schrieb:

Ist das auch so ein Stromfresser wie der VT30? :cut

Und genau wegen dieser Einstellung wird das Plasmavergnügen immer mehr beschnitten, obwohl der durchschnittliche Verbrauch gar nicht so extrem ist und Plasma in der Entsorgung wesentlich umweltfreundlicher als LCD´s ist.

Umgerechnet auf ein Jahr ist der zusätzlich zu bezahlende Strompreis gegenüber einem LCD gar nicht so extrem, wenn man ihn ins Verhältnis zu den Anschaffungskosten setzt.

MfG Phoenix

ja,. .also ich hab irgendwo mal gelesen des es im jahr gerade mal ca. 10€ mehr sei,.. zu vergleich 100 watt zu 200watt ;)... daher ;)... die 10€,.. affig,. .dies als grund zu nehmen

Preis: ca. £2000 (=2385 Euro) für den TX-P50VT50 und £4000 (=4769 Euro) für den TX-P65VT50 http://www.hdtvtest....t50-201202201675.htm

Sonophil schrieb:

Preis: ca. £2000 (=2385 Euro) für den TX-P50VT50 und £4000 (=4769 Euro) für den TX-P65VT50 http://www.hdtvtest....t50-201202201675.htm

Passt - jetzt muss er nur noch schnell asap bei den Händlern stehen !

Nachdem die Vorstellung in Hamburg bereits gelaufen ist, frage ich mich, wo die genzen Line-Up Videos (Berichte) geblieben sind? Im Netz findet man zur Zeit gar nichts, weder allgemein noch expl. zum Thema VT50 Eilt sehr!!!

Atticus182 schrieb:

Ist das auch so ein Stromfresser wie der VT30? :cut

Nimms nicht persönlich - das hat mich jetzt extrem genervt !
Kauf einen LCD wenns für dich nicht passt. Beim Plasma will ich das Beste vom Besten - echt egal wieviel Strom der frisst !

Sorry für den inhaltlosen Kommentar, aber jedes Jahr ist hier echt das gleiche Gelaber...

Mönsch,

die meisten vergessen auch mal, das Licht auszumachen, wenn sie zur Arbeit gehen. Das kostet aufs Jahr gesehen mehr Geld, als dieser "alberne" Verbrauch der Plasmas. Oder Wäschetrockner... Die Liste lässt sich ewig weiterschreiben...

Wenn ich mir einen Porsche kaufen will, heul ich doch auch nicht rum, daß der 14l schluckt und ein Kia nur 6l nimmt...

Lasst uns den Strom aussen vor lassen und uns über die bekloppten deutschen VT- oder besser GT- Größen aufregen;-)

£4000 (=4769 Euro) für den TX-P65VT50 ... ohh des is nen stolzer preis,.. lass ihn 5monate sitzten dann sinds aber immernoch ca4200€steine,. .:D ... hmm,..

Stimmt. Einen 65VT bekomme ich NIE durch. Irgendwie auch zurecht. Da fahre ich lieber einmal mehr in den Urlaub.

Ich hoffe, dass der 65ST besser ist, als der GT30.
Dann wird es ein ST. Die Steigerung zu meinem Sony Rückpro dürften auf alle Fälle Welten sein

Wobei ich 3000$ für einen ST auch schon krass finde. Mal schauen, wo sich die Geräte alle einpendeln.

ogueno schrieb:

hier mal was zum lesen: http://www.digitalfe...en-2012.80421.0.html

Panasonic entschied sich im Gegensatz zum Vorjahr allerdings für eine optisch deutlich auffälligere Metallblende, die sich um den kompletten Rahmen zieht. Das Problem: Bei Lichteinfall reflektiert die Metallumrahmung deutlich stärker als der Rest des Fernsehers und sticht regelrecht hervor, ist die Deckenbeleuchtung ungünstig ausgerichtet, wird die Lichtquelle gar zielgerichtet zum Sitzplatz reflektiert.

Was soll das denn bedeuten? Ich dachte, die Front besteht komplett aus Glas mit einer "Zierleiste" am Rand. Hier hört sich das aber schon anders an. Kann es sein, dass die EU-Panels einen anderen Rahmen haben?

@bruenor75:
Also wennst dir bei Geizhals die Preisentwicklung übers Jahr anschaust bei den Pana PLasmas, dann kannst bei fast allen einen knappen Tausender abziehen vom Marktstart im März-April bis ca in den Okt/Nov...
Ich hoffe mal das ist dieses Jahr auch wieder so :-)