Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

Ihr seit so gemein

@Imhotep
Lass den neuen im Karton...dann wird der Wechsel ziemlich unauffällig

freut eucht mal lieber, dass trotz aller Befürchtungen und Ängste bedingt durch die strengen EU Ökoregelungen für TV-Geräte, die neuen europäischen Panasonics keine Einschränkung bei der Helligkeit haben werden:

On the 2012 EU models, the light output is no longer capped.

Diese Aussage stammt vom Tester, der in GB ein britisches Gerät (ST50B) getestet hat. Bei 10% Weiß erreicht er sogar 57 fL (185cd/m²)

... aber waren die GB Modelle nicht bisher so wie die US ?! zumindest waren die nicht wie die E Modelle ...

hm kann schon sein, aber zumindest ist die EU nicht schuld daran, dass es bei den E-Modellen duster wird, denn GB ist wie wir in der EU. Könnte mir nicht vorstellen, dass es für sie eine Ausnahme gibt, es sei denn die deutschen Regelungen sind nochmal strenger.

Ralfael schrieb:

Ihr seit so gemein @Imhotep Lass den neuen im Karton...dann wird der Wechsel ziemlich unauffällig ;)

Das war natürlich ein Spaß mit dem Unterschied. Der LG ist jetzt schon fast 5 Jahre alt und damit nicht mehr Zeitgemäß.
Der Wechsel wird dann schon ziemlich krass. Ich freu mich aber schon total und warte gespannt auf die ersten Tests.

Hat nur der vt50 einen Multituner verbaut? Oder noch weitere 2012er Modelle?

Italia99 schrieb:

Hat nur der vt50 einen Multituner verbaut? Oder noch weitere 2012er Modelle?

Zumindest haben noch die GT/STW Serien eine Multituner. Die kleineren Plasma-Modelle sind noch nicht auf der HP gelistet.

Italia99 schrieb:

Hat nur der vt50 einen Multituner verbaut? Oder noch weitere 2012er Modelle?

ich schätze mal die meisten 2012er haben den triple-tuner...
außer die einstiegsklasse vl.

glaub auch das ab "st" alle nen multituner haben!

Hallo Leute ,
wir wissen ja zu 100% dass wir von Pana 3D Full HD durch die Shuttertechnik bekommen.
LG und Samsung haben ja bekanntlich , in Sachen 3D FullHD die Verbraucher getäuscht.
was meint ihr , wird dieser LG (OLED) mit passiven Brillen die volle Auflösung für rechts und links bringen ??

panafan1510 schrieb:

Hallo Leute , wir wissen ja zu 100% dass wir von Pana 3D Full HD durch die Shuttertechnik bekommen. LG und Samsung haben ja bekanntlich , in Sachen 3D FullHD die Verbraucher getäuscht. was meint ihr , wird dieser LG (OLED) mit passiven Brillen die volle Auflösung für rechts und links bringen ??

da das panel nur eine gewöhnlich full hd auflösung hat, wüsst ich nicht, wie das dann funktionieren sollte... (ist aber nur gefährliches halbwissen *gg*)

evolution82 schrieb:

panafan1510 schrieb: Hallo Leute , wir wissen ja zu 100% dass wir von Pana 3D Full HD durch die Shuttertechnik bekommen. LG und Samsung haben ja bekanntlich , in Sachen 3D FullHD die Verbraucher getäuscht. was meint ihr , wird dieser LG (OLED) mit passiven Brillen die volle Auflösung für rechts und links bringen ?? da das panel nur eine gewöhnlich full hd auflösung hat, wüsst ich nicht, wie das dann funktionieren sollte... (ist aber nur gefährliches halbwissen *gg*)

also ich bin da echt gespannt drauf , ob die den Leuten dann einen OLED für + 5000 € und halbierter 3D Auflösung anbieten

ist das überhaupt richtiges OLED? Im Artikel steht was von WOLED Basis.

@panafan
wo du sicher sein kannst... oled ist im moment für mich kein thema. obwohl es rein technisch gesehen der hammer ist.
aber was ich gehört/gelesen habe ist die farbwiedergabe sehr unnatürlich. alles neonfarben.

ein grund für den plasma... vt50 wo bleibst du?

die Farben lassen sich ja kalibrieren, insofern spricht außer der anfängliche Preis und die Ungewissheit über die Alterung der organischen Pixel nchts gegen OLED.

auch WOLED ist OLED.
Hat man für die Beleuchtungstechnik entwickelt, da man hier viel mit weißem Licht arbeitet.

paranostrum_IIII schrieb:

@panafan wo du sicher sein kannst... oled ist im moment für mich kein thema. obwohl es rein technisch gesehen der hammer ist. aber was ich gehört/gelesen habe ist die farbwiedergabe sehr unnatürlich. alles neonfarben. ein grund für den plasma... vt50 wo bleibst du? :hail

ja , mein 55VT50 ist auch schon bestellt , und OLED ist vielleicht in 3-4 Jahren auch erst aktuell für mich !

@klorel4
frage mich auch gerade was denn WOLED sein soll .

jedenfals steht fest , wenn LG dieses "Supergerät" verkauft , und bei dem Preis dann vielleicht wieder ne Abmahnung wegen falscher Versprechungen zu 3D kommt, dann haben die wohl ein echtes Problem !
zum einen bin ich gespannt wie dieses "Schiessen" zwischen LG und Samsung in 2012 ausgeht , und zum anderen bin ich beruhigt , das Pana offensichtlich die ganze Sache ersteinmal aus dem Verborgenem beobachtet , und heimlich im Bunker die eigene "OLED Waffe" entwickelt .

Plasmatic schrieb:

bowieh schrieb: MarcWessels schrieb: Weil ich mir für die deutsche Version vorstellen könnte, dass wieder kein Gammamenu existiert. Warum nur vorstellen ? Die Handbücher sind Online, es sind wieder keine erweiterten Bildeinstellungen möglich. Wer lesen kann... Auf Seite 62 des Handbuchs für die STW50 steht genau das Gegenteil: Gamma, Farbabgleich + Weißabgleich.

Stimmt, die Einstellungen sind da, nur die Pro und der THX Modus fehlen.

Bei LG besteht ein Pixel aus 4 Subpixeln (RGB + Weiß) und per "Color Refiner" wird die Optimierung hinsichtlich der Farbe betrieben.

Ich bin mir ziemlich sicher, durch das zusätzliche Subpixel Weiß hat LG das ganze WOLED-Technik getauft
Samsung hat ja nur RGB und bei denen heißt auch normal OLED.

Aber wie panafan auch schon sagte OLED wird wohl erst in 3-4 Jahren interessant.

jo WOLED steht für "White-OLED", also für das zusätzliche, weiße Subpixel, das für mehr Helligkeit bei gleichzeitig geringerem Stromverbrauch sorgen soll.


Hier sind die Unterschiede zwischen LG's WOLED und Samsungs Super OLED nochmal erklärt:

http://www.oled.at/t...g-versus-lg-display/

bowieh schrieb:

Plasmatic schrieb: bowieh schrieb: MarcWessels schrieb: Weil ich mir für die deutsche Version vorstellen könnte, dass wieder kein Gammamenu existiert. Warum nur vorstellen ? Die Handbücher sind Online, es sind wieder keine erweiterten Bildeinstellungen möglich. Wer lesen kann... Auf Seite 62 des Handbuchs für die STW50 steht genau das Gegenteil: Gamma, Farbabgleich + Weißabgleich. Stimmt, die Einstellungen sind da, nur die Pro und der THX Modus fehlen.

liegt wahrscheinlich daran dass die stw50 serie nicht THX zertifiziert ist. soweit ich weis zumindest.

NooXy schrieb:

jo WOLED steht für "White-OLED", also für das zusätzliche, weiße Subpixel, das für mehr Helligkeit bei gleichzeitig geringerem Stromverbrauch sorgen soll. Hier sind die Unterschiede zwischen LG's WOLED und Samsungs Super OLED nochmal erklärt: http://www.oled.at/t...g-versus-lg-display/

Auch wenn das Thema nicht wirklich zum Threadtitel passt, solltet ihr wissen, dass das Weiß wohl kein Subpixel ist, sondern einfach nur die Leuchtquelle für die RGB-Filter darstellt.

Ich habe gerade mal geschaut was für Abmessungen der VT50 hat.Er passt genau in meine Schrankwand.Ich habe irgentwo gelesen das man zu den seiten etwa 10cm luft lassen soll.Bei mir ist das so, das er genau hineinpasst und keine 10cm Luft zu den Seiten hat.Nach hinten hinaus habe ich genug Platz.Das müßte doch eigentlich schicken,oder nicht.?Das wäre schade, dann könnte ich mir den VT50 50" doch nicht kaufen und müßte mir den WT50 zulegen.

Schnoesel schrieb:

Ich habe gerade mal geschaut was für Abmessungen der VT50 hat.Er passt genau in meine Schrankwand.Ich habe irgentwo gelesen das man zu den seiten etwa 10cm luft lassen soll.Bei mir ist das so, das er genau hineinpasst und keine 10cm Luft zu den Seiten hat.Nach hinten hinaus habe ich genug Platz.Das müßte doch eigentlich schicken,oder nicht.?Das wäre schade, dann könnte ich mir den VT50 50" doch nicht kaufen und müßte mir den WT50 zulegen.

links und rechts ist nicht so tragisch da die wärmeabgabe hauptsächlich oben stattfindet. oben sollten es aber mindestens 5 cm sein.

wieviel platz hast du noch auf der seite und oben?

zu seite ca 2cm nach oben bis zur Decke ca 1m und nach hinten ca 30cm

Schnoesel schrieb:

zu seite ca 2cm nach oben bis zur Decke ca 1m und nach hinten ca 30cm

Das ist okay zur Seite ist es wirklich egal denke ich mal. Wenn der TV auf dem Standfuß ist dann kann auch unten genügend frische Luft rein und oben haste ja mehr als genug platz damit die Abwärme da weg kann.

Schnoesel schrieb:

zu seite ca 2cm nach oben bis zur Decke ca 1m und nach hinten ca 30cm

dann sehe ich kein problem. die meisten fernseher bleiben links und rechts kalt bis lauwarm. nur oben recht heiß.

da hab ich meine gute tat für heute schon gemacht.
ich habe jemanden davon abgehalten einen led statt einen plasma zu kaufen

30 cm nach hinten dann wären Wandhalterungen wohl eher nix,da ich meinen auf jeden fall an die Wand hängen wollte.In der Regel und je nach Model hast bis zu 15cm (oder auch 2cm)von der Wand,reicht das nicht?

30cm nach hinten ist der Zustand, der beim Fragesteller vorhanden ist und NICHT der Zustand, der überall zwingend benötigt wird!

MfG Phoenix

Lies bitte nochmals genauer. Hier steht nirgends, dass 30cm hinten frei sein müssen, sondern nur, dass Schnoesel 30cm hinten frei hat. Das ist eine Angabe von ihm. Eine Information.

chapo schrieb:

30 cm nach hinten dann wären Wandhalterungen wohl eher nix,da ich meinen auf jeden fall an die Wand hängen wollte.In der Regel und je nach Model hast bis zu 15cm (oder auch 2cm)von der Wand,reicht das nicht?

ich fürchte da haste was falsch verstanden

der user schnoesel hatt 30cm abstand nach hinten zur wand... die brauchst du aber nicht.
nach hinten brauchst du eigentlich gar keinen abstand.

LG Woled:

Weil hier einige schreiben das die Woled Technolgie von LG darauf basiert ein zusätzliches weisses Subpixel zu besitzen, möchte ich kurz den Hauptunterschied bzw. das Hauptproblem an der OLED Technologie anmerken:

OLED bietet unglaublich viele Vorteile, aber es gibt auch ein grosses Problem, und das ist der unterschiedlich schnelle bzw. langsamerer Alterrungsprozess der roten, grünen und blauben Subpixel. Dies ist eigentlich das einzig richtig grosse Problem mit OLED. Das heisst nach einiger Zeit verändert sich die Farbdarstellung da z.b. die blauen früher an Leuchtkraft verlieren wie die roten (nur so ein Beispiel).

LG hat dies mit einem genialen Trick gelöst. Sie verwenden statt grünen, roten oder blauen OLEDS nur weisse. Nämlich 3 weisse OLED Subpixel, die (ich sags mal einfach, rot, grün oder blau angemalt werden) mit einem farbigen Filter, der davor liegt dann eben rot, grün und blau leuchtet. Den vierten, weissen Subpixel gibt es aus einem ganz anderen Grund: Für eine perfekte Weiss Darstellung, die zudem dann sehr energiesparend ist. :-)

Extreme Kontraste sind also Vorprogramiert, genauso wie ein gleiche Farbdarstellung über den gesamten Lebenszyklus.

panafan1510 schrieb:

evolution82 schrieb: panafan1510 schrieb: Hallo Leute , wir wissen ja zu 100% dass wir von Pana 3D Full HD durch die Shuttertechnik bekommen. LG und Samsung haben ja bekanntlich , in Sachen 3D FullHD die Verbraucher getäuscht. was meint ihr , wird dieser LG (OLED) mit passiven Brillen die volle Auflösung für rechts und links bringen ?? da das panel nur eine gewöhnlich full hd auflösung hat, wüsst ich nicht, wie das dann funktionieren sollte... (ist aber nur gefährliches halbwissen *gg*) also ich bin da echt gespannt drauf , ob die den Leuten dann einen OLED für + 5000 € und halbierter 3D Auflösung anbieten :?

Nie im Leben wird der 5000,- Euro kosten.

Hmmm, wollen wir nicht nächstes Jahr über OLED diskutieren, wenn Pana (hoffentlich) mitmischt/eingestiegen ist?

Ich meine, die Koreaner können das doch eh nicht, oder?

Lord.Sinclair. schrieb:

.... Ich meine, die Koreaner können das doch eh nicht, oder? :D

Besser als wir Deutschen....

Einer im LG Thread hat es glaube ich treffend ausgedrückt:
Die Besitzer von TVs mit Shuttertechnik bezeichnen 3D nur als nettes Gimmick. Daraus ließe sich ableiten, welche Technik mehr vom Nutzer mehr angenommen wird.

babydoll32 schrieb:

Einer im LG Thread hat es glaube ich treffend ausgedrückt: Die Besitzer von TVs mit Shuttertechnik bezeichnen 3D nur als nettes Gimmick. Daraus ließe sich ableiten, welche Technik mehr vom Nutzer mehr angenommen wird.

also ganz ehrlich, ich mein das muss eh jeder selber beurteilen, aber shuttertechnik ist definitiv von der bildqualität und 3d-effekt welten vor der polarisationstechnik.

klar glauben viele, oh da sind die brillen billiger usw., aber im endeffekt sind sie zuhause entäuscht.
am wochenende war ein freund da, der daheim einen lg hängen hat mit passiver technik.
jetzt kauft er sich auch einen pana :-D

Da gehen die Meinungen aber auch auseinander.

Es gibt auch viele Leute die von der Pol-Technik begeistert sind, da kein Helligkeitsverlust, ghosting und die halbe HD Auflösung nicht auffällt.

selber habe ich die Poltechnik nur im Laden gesehen.

Also ich hab beide im Laden gesehen, LG LW650 vs Samsung D8090, da war die aktive Technik für mich um Welten besser. Die LG Anhänger verweisen immer wieder auf das Flimmern, aber das sieht man eher im Laden, wo noch 100 andere TVs und Leuchtstoffröhren vor sich hin flimmern und die Brille fängt das eben auf.

klorel4 schrieb:

Da gehen die Meinungen aber auch auseinander. Es gibt auch viele Leute die von der Pol-Technik begeistert sind, da kein Helligkeitsverlust, ghosting und die halbe HD Auflösung nicht auffällt. selber habe ich die Poltechnik nur im Laden gesehen.

also helligkeitsverlust ist mMn kaum ein problem - klar ist er da, aber ich finde das kaum weiter tragisch. also mag sein, dass das bei einem vt30 schlimmer ist, aber ich hab einen GT30 mit 3rd Generation brillen von panasonic. da kann man ohne probleme tolles 3d erleben, welches absolut hell genug ist! die nächsten pana-generation wird dieses problem auch nicht mehr haben.

ghosting kenn ich nicht! weder bei ps3-spielen noch bei filmen.
da ist panasonic schon extrem stark!

also ich habe mittlerweile einige poltechnik 3d tvs gesehen - im 3d einsatz bei filmen und spielen.
ganz ehrlich, da sind welten dazwischen. deswegen war ich so extrem überrascht als ich das ganze bei meinem gt30 ausprobierte! davor kannte ich nämlich (aus dem freundeskreis) nur die pol-technik und hab für mich das thema 3d eigtl. abgeschlossen... mittlerweile bin ich ein fan davon :-)

für mich als nachteil, ist das geflimmere wenn zb tageslicht im zimmer ist. also da flimmerts seitlich in den brillen. da ich aber sowieso nur abends bluray schau und zocke, für mich auch nicht so das problem.
am abend hab ich absolut null flimmern!

es wird schon seinen grund haben, warum panasonic im einstiegsbereich nun auch die poltechnik anbietet, bei den höherpreisigen geräten auf shuttertechnik setzen.

VG
Martin

klorel4 schrieb:

Es gibt auch viele Leute die von der Pol-Technik begeistert sind, da kein Helligkeitsverlust, ghosting und die halbe HD Auflösung nicht auffällt.

diese Leute sollten sich mal einen nativen 3D film (Avatar zBsp.) auf beiden Systemen anschauen .
50" auf 2,5m . Nach diesem "Test" kauft sicher keiner Pol-Technik mit Halb HD mehr.
meine ursprüngliche Frage zu diesem Thema war ja , ob es LG tatsächlich wagt , einen OLED oder von mir aus auch WOLED verkauft (also neueste Zukunftstechnik) bei dem dann für so viel Geld die Auflösung halbiert wird . Werben werden sie wahrscheinlich , trots Abmahnung , wieder mit 3DFullHD.

evolution82 schrieb:

es wird schon seinen grund haben, warum panasonic im einstiegsbereich nun auch die poltechnik anbietet,

PREISKRIEG

klorel4 schrieb:

Es gibt auch viele Leute die von der Pol-Technik begeistert sind, da kein [...], ghosting [...] und die halbe HD Auflösung nicht auffällt.

Von Ghosting wurde aber berichtet. Enstand vielleicht durch Dimming, keine ahnung.
Und finde es auch interessant, dass wem die halbe Auflösung nicht auffällt. Ich musste im Laden so verflucht weit weg, bis ich das nicht mehr sah. Im Kino kommt so weit garnicht von der Leinwand weg

Aber ich gehöre auch zu den Leuten, die sich nicht für 3D interessieren.

HAben eigentlich alle Polfilter Fernseher diesen Effekt, dass die Objekte bzw. das ganze Bild irgendwie horizontal liniert ausschaut? Falls ja, dann bleib ich definitiv bei meinem Panasonic mit Shutter. Auch wenn die Brillen noch so viel leichter und handlicher sind.

PoLyAmId schrieb:

HAben eigentlich alle Polfilter Fernseher diesen Effekt, dass die Objekte bzw. das ganze Bild irgendwie horizontal liniert ausschaut? Falls ja, dann bleib ich definitiv bei meinem Panasonic mit Shutter. Auch wenn die Brillen noch so viel leichter und handlicher sind.

Ja horizontal muss sein. Hab in den Läden LG TVs gesehen, die tiefer waren, und da hat die 3D Geschickte überhaupt nicht funktioniert.

PoLyAmId schrieb:

HAben eigentlich alle Polfilter Fernseher diesen Effekt, dass die Objekte bzw. das ganze Bild irgendwie horizontal liniert ausschaut? Falls ja, dann bleib ich definitiv bei meinem Panasonic mit Shutter. Auch wenn die Brillen noch so viel leichter und handlicher sind.

Da warst du wohl zu nah dran, ab einem gewissen Abstand siehst du das nicht mehr, dann klappt's eigentlich ganz gut...

Moe78 schrieb:

PoLyAmId schrieb: HAben eigentlich alle Polfilter Fernseher diesen Effekt, dass die Objekte bzw. das ganze Bild irgendwie horizontal liniert ausschaut? Falls ja, dann bleib ich definitiv bei meinem Panasonic mit Shutter. Auch wenn die Brillen noch so viel leichter und handlicher sind. Da warst du wohl zu nah dran, ab einem gewissen Abstand siehst du das nicht mehr, dann klappt's eigentlich ganz gut...

aber wer kauft sich einen neuen tollen fernseher und muss sich dann weiter wegsetzen als vorher?
ich steig jetzt von 40" auf 50" auf. und werde keinen cm weiter hinten sitzen

Ich selbst habe nur den Samsung 46C750 mit Shuttertechnink und da fällt mir eben das ghosting ganz stark auf und es strengt meine Augen an, wenn ich 3D schaue.

Das musst du normalerweise nicht, wenn du nicht gerade 50 cm davorklebst...

Im Laden stehst du aber natürlich immer näher dran. Ich persönlich würde erst auf die Polfilter-Technik setzen, wenn der TV und die Quellen 4k-fähig sind.