Diskussionsthread zur Sammelbestellung von Panasonic Plasma-Geräten

Es war schlichtweg dumm Preise und Namen öffentlich zu machen.

Jeder Händler hat das gute Recht einem Kunden oder bestimmten Kunden nicht öffentlich beworbene Spezial- oder Hauspreise zu machen. Ähnlich wie Kino@home das gehandhabt hat, als privat übermitteltes Angebot.

Aber in einem vielgelesenen Forum wie diesem öffentlich darauf hinzuweisen "Bei Händler xxx gibt es Modell xxx zum Preis von xxx" - das zieht ja geradezu Protestreaktionen anderer Händler und auch des Herstellers selbst nach sich.

*Rhodan* schrieb:

Aber in einem vielgelesenen Forum wie diesem öffentlich darauf hinzuweisen "Bei Händler xxx gibt es Modell xxx zum Preis von xxx" - das zieht ja geradezu Protestreaktionen anderer Händler und auch des Herstellers selbst nach sich.

der Thread hatte 16505 Aufrufe . ungefähr so als hätte man es am Frankfurter Flughafen in die Ansage gegeben.

panafan1510 schrieb:

der Thread hatte 16505 Aufrufe . ungefähr so als hätte man es am Frankfurter Flughafen in die Ansage gegeben.

Wenn nicht gerade jemand dort streikt.

der Thread hatte 16505 Aufrufe . ungefähr so als hätte man es am Frankfurter Flughafen in die Ansage gegeben.

Im Durchschnitt gehen ca. 150.000 Menschen im Flughafen Frankfurt am TAG spazieren.
Das ist die 10 fache Menge des besagten Thread´s. Und dieser wurde 16.000 mal innerhalb von Wochen gelesen.

Ist wohl eher wie am Flughafen FMO oder ähnliches.

Finde es teilweise echt schlimm, wie manche hier nachtreten. Kindergarten.
Es kann eh nichts mehr geändert werden.

B² schrieb:

Finde es teilweise echt schlimm, wie manche hier nachtreten. Kindergarten. Es kann eh nichts mehr geändert werden.

Richtig, das Thema ist durch, für das nächste Mal weiß jeder Bescheid und alle die, die es "schon immer wussten" können sich noch ein wenig auf die Schulter klopfen, aber inhaltlich wird sich hier nichts mehr tun

*Rhodan* schrieb:

Es war schlichtweg dumm Preise und Namen öffentlich zu machen. Jeder Händler hat das gute Recht einem Kunden oder bestimmten Kunden nicht öffentlich beworbene Spezial- oder Hauspreise zu machen.

Jeder Händler hat doch auch das Recht, seine Preise öffentlich zu machen. Wir haben (zum Glück) das Prinzip von Preistransparenz. Ob die Betreiber des Forums dafür ihre Plattform zur Verfügung stellen, ist natürlich eine ganz andere Sache. Aber solch grundsätzlichen Dinge sollten in den Nutzungsbedinungen von vornherein festgelegt sein.

Gruß, Thomas

[quote] für das nächste Mal weiß jeder Bescheid [/quote]

Diejenigen, die hier mitlesen wissen Bescheid, aber fließt das jetzt auch in die Forenregeln ein?

Gruß, Thomas

Was hat eine berechtigte Kritik mit Nachtreten zu tun?

Jeder der in irgendeiner Weise schonmal mit Distribution/Wiederverkauf/Handel im allgemeinen/Herstellerpreisen usw, zu tun hatte wird zustimmen das es kein Hersteller (insbesondere nicht wenn es sich um Premium Produkte aus dem technischen Bereich handelt) toleriert das seine Produkte sozusagen noch vor Markteinführung für 25% unter UVP verramscht werden. Das geht bis zum Entzug des Partnerstatus für den Händler bzw. eben einfach mit Lieferstop/keiner Ware mehr einher.

Natürlich nimmt jeder Händler eine SB gerne mit, warum auch nicht. Sofern er nicht genannt wird und die Angebote nicht öffentlich werden alles kein Problem.

Ist mir ein Rätsel was den Händler in diesem Falle dazu bewogen hat zuzustimmen das sein Name und seine Spezialpreise öffentlich zu machen. Naivität? Gier? Neu in der Branche eingestellt worden und noch keine Ahnung wie der Hase läuft?

Und nein, das Nächste mal wird es eben NICHT anders laufen, weil das alles sowieso keiner liest und spätestends in 3 Tagen vergessen ist

*Rhodan* schrieb:

Aber in einem vielgelesenen Forum wie diesem öffentlich darauf hinzuweisen "Bei Händler xxx gibt es Modell xxx zum Preis von xxx" - das zieht ja geradezu Protestreaktionen anderer Händler und auch des Herstellers selbst nach sich.

Nein. Der Hinweis auf gute und günstige Händler findet in zig Foren statt. Hier ging es doch um die Abwicklung eines zu "großen" Geschäftes.

Gruß, Thomas

batho schrieb:

Nein. Der Hinweis auf gute und günstige Händler findet in zig Foren statt. Hier ging es doch um die Abwicklung eines zu "großen" Geschäftes.

Es geht nicht um einen Preistip vonwegen aktuell ist der xxx bei XXX am günstigsten. Das wären allgemeine Marktpreise die natürlich jeder bei den gängigen Preisvergleichsseiten findet.

Auch der Hinweis das man mit Händler xxx ganz gut verhandeln kann ist nur ein guter Tip, was der Einzelne draus macht ist seine Sache.

Hier geht es darum das gesagt wird "Zu diesen Preisen könnt ihr alle bei Elektrohaus Mustermann bestellen." Nur das diese Preise eben deutlichst unter jeglichen bereits bekannten Preisen vor Markteinführung liegen. Da ist Ärger vorprogrammiert.

Als Anregung: Sämtliche Händlernamen, Preise und öffentliche sonstige Listen aus dem alten Thread entfernen. Schadensminimierung nennt man sowas

*Rhodan* schrieb:

Hier geht es darum das gesagt wird "Zu diesen Preisen könnt ihr alle bei Elektrohaus Mustermann bestellen." Nur das diese Preise eben deutlichst unter jeglichen bereits bekannten Preisen vor Markteinführung liegen. Da ist Ärger vorprogrammiert. Als Anregung: Sämtliche Händlernamen, Preise und öffentliche sonstige Listen aus dem alten Thread entfernen. Schadensminimierung nennt man sowas

Den Ärger sehe ich nicht. Jeder Händler darf seine Ware zu seinem eigenen Preis verkaufen. Wir haben keine Preisbindung! Was soll da ein anderer Händler gegen machen? Bitte um detaillierte Erläuterung.

Gruß, Thomas

@batho

Natürlich haben wir keine Preisbindung.

Es gibt Händler ohne Partnerstatus, die können machen was sie wollen, Verkaufen z.B. die Europamodelle und importieren eben Ware aus eventuell günstigeren ausländischen Quellen.

Allerdings jeder Händler der offiziell bei Panasonic als Fachhandelspartner gelistet ist hat dann eben ausser Rechten auch Pflichten.

Natürlich droht ihm keine Strafe oder soetwas, und es ist auch in keinster Weise illegal.

Aber wies im Leben so ist....guter Händler, böser Händler, eine Hand wäscht die andere....

Es gibt immer inoffizielle Richtlinien die natürlich im Laufe der Zeit angepasst werden.

Z.B. (das ist jetzt wirklich nur eine gedachte Zahl!)...."Bis 10% unter UVP bis 3 Monate nach Markteinführung werden toleriert in der öffentlichen Werbung, darüber gibts auf die Finger bzw. wenn sich jemand partout nich dran hält ist die Ware eben zufälligerweise gerade besonders knapp für diesen Kandidaten" usw...

Rechtlich kann ein anderer Händler garnix dagegen machen - aber er kann eben zu Panasonic gehen und sich beschweren. Und gerade in der Einführungszeit, wo die Erstauslieferung an Fachhändler bereits komplett verkauft sein soll und noch zuwenig Ware am Markt ist kann sich Panasonic natürlich aussuchen ob sie vielleicht dem einen der zum Normalpreis verkauft lieber 10 Stück mehr liefern als dem Kistenschieber....verkauft ist die Ware der kompletten Produktion so oder so schon bis in den Sommer hinein...

Das mag ja alles richtig sein, aber hat doch gar nichts mit den Gründen zu tun, warum diese Aktion beendet wurde.

Gruß, Thomas

Jein....es geht doch in diesem Thread auch generell um die Abwicklung und überhaupt das Thema Sammelbestellungen. Da kann man ja auch mal ein paar generelle Stolperfallen aufzeigen zum Thema, oder?

Gruss

B² schrieb:

Finde es teilweise echt schlimm, wie manche hier nachtreten. Kindergarten.

wenn das jetzt hier "Kindergarten" ist , was war dann vorher im SB Thread ???
da wurden die Kritiker auch "getreten" . zu mindest die der öffentlichen SB .
Meiner Meinung nach , sollte die Moderation zur Schadensbegrenzung den gesamten SB Thread löschen .

Hallo,

vielen Dank für das konstruktive Feedback.

Ihr selbst habt ja konkret die Dinge benannt, für die man das Forum eben nicht mehr als Plattform nutzen kann und darf. Das erspart mir auch eine größere Erklärung, denn im Wesentlichen sehe ich das genauso.

Wie wir in der Sache weiter verfahren, müssen wir nun auch intern erst einmal vorkauen. Man wird aber keine hellseherischen Fähigkeiten brauchen, um zu erkennen, dass Sachen wie die, die ich hier angespochen habe, in jedem Fall zu weit gehen.

Ich möchte auch in diesem Thread darum bitten, an diesen "Sammelbestellungen" u.ä. nicht weiter herumzubasteln oder das hier als Ausweich-Kommunikationskanal zu nehmen. Es macht nämlich wirklich keinen Spaß, als Mod an solchen Sachen zu sitzen, denn auch "wir" wären in der meisten Zeit ganz gerne als normale User unterwegs.

an die Moderation:
sorry für die2 Beiträge in dem Haupt thread, den hier zu spät gemerkt, im Eifer des Gefechte, auf meinem Smartphone.

heißt dad jetzt bis auf weiteres, das wir gar nicht mehr über unsere SB diskutierten können?

mir ist klar, keine namens Listen mehr,keine Preise, kein handlername mehr öffentlich.

nur, alles über PN jetzt zu machen, wird schwierig, da zu viele leute beteiligte sind.
Spamschutz ist ein 2 Stichwort.

also allgemeine Sachen, wo nix offensichtlich wird, also Menge, gesamt Umsatz, etc.
Das alles nicht mehr öffentlich.
Aber allgemeine Sachen, können wir das zumindest öffentlich posten?

also von generellen Maulkorb halte ich nicht so viel, denn das wäre ungerecht, da in anderen thread auch diskutiert wird, nur halt in anderen Rahmen.

ich denke, wir sind hier alle erwachsen und nun hat es auch jeder kapiert.

Entschuldigt bitte, für meine Schrift, aber auf dem Smartphone lange Texte tippen ist nicht so einfach.

an alle User:
wer einen VorsSchlag hat, wie wir das in Zukunft am besten handhaben, kann es hier posten.

es ist in unser aller Interesse, einen guten Kompromiss zu finden.

panafan1510 schrieb:

Einen Steuerexperten muß man erst zu Rate ziehen , wenn dabei eine Gewinnerzielungsabsicht , sprich gewerbliches Interesse des Users dahinter steht. Gruß L.

Umsatzsteuerlich würde eine Nachhaltigkeit und die Einnahmeerzielungsabsicht genügen.
Beides würde ich hier sehen, sofern der Durchführende Provisionen bekommt.
Einkommensteuerlich wäre das aber sofern keine gewerbliche Tätigkeit vorliegt eine gelegentliche Vemittlung, welche unter sonstige Einkünfte fallen würde.(§ 22 Nr.3 EStG)

Also eine steuerliche Relevanz hat das ganze insoweit schon.

elloco13 schrieb:

Guten Morgen Plasma Gemeinde es nicht so öffentlich hätte sein müssen, aber die ellenlangen Namenslisten mit den Bestellungen dahinter. Ein User hatte ja schon mal zusammengerechnet, da war dann der Bogen .... MfG René

Der User war ich, habe damit wohl ne Lawine los getreten aber bei 180.000 und man kann nicht auf 25-80€ Versand verzichten? das hat für mich sehr wohl nen faden Beigeschmack!
Mein Panasonic Fritze hat mir nun geantwortet, der ist leider zu "seriös" der hat gesagt er dürfe vor dem Release bei keinem Preiskampf mitmachen, aber eines ist klar, bei der Menge kann der Händler erst mal Urlaub machen trotz der doch Recht günstigen Preise bei Erscheinen!
Genau so hab ichs auch auf den Bildschirm gebracht, ohne dieses Wissen damals, erinnert ihr euch noch daran?

Ich zum Beispiel habe mal zufällig mitbekommen wie wir von den großen Sanitär Firmen abgezogen werden?
Die Industrie verdient sich immer noch "dumm und dämlich"!

Heinzl2005 schrieb:

Der User war ich, habe damit wohl ne Lawine los getreten aber bei 180.000 und man kann nicht auf 25-80€ Versand verzichten? das hat für mich sehr wohl nen faden Beigeschmack!

Da Du ja von der Gesamtsumme der Bestellungen ausgehst, solltest Du die 25-80€ Versand aber noch mit der Anzahl der Geräte multiplizieren. Dann wird es realistisch.

MfG Phoenix

Ne denn dann greift das Gesetz der Menge!
Da muss man dann natürlich geschickt verhandeln!
Und der Händler wär noch zum Panasonic Händler des Jahres aufgestiegen und hätte da auch noch ne Provision von 1800€ eingestrichen.
Die Zahlen sind jetzt zwar aus der Luft gegriffen, aber ähnliche Beträge werden da schon mal als Provision gezahlt.
Kommt nur drauf an, gehts gleich übers "Werk" oder über einen "Großhändler"?

Heinzl2005 schrieb:

Der User war ich, habe damit wohl ne Lawine los getreten ...erinnert ihr euch noch daran?

Stimmt, und jetzt steinigt ihn.

phoenix0870 schrieb:

Da Du ja von der Gesamtsumme der Bestellungen ausgehst, solltest Du die 25-80€ Versand aber noch mit der Anzahl der Geräte multiplizieren. Dann wird es realistisch.

Richtig! Dass man sowas überhaupt klarstellen muss.....

Heinzl2005 schrieb:

aber eines ist klar, bei der Menge kann der Händler erst mal Urlaub machen trotz der doch Recht günstigen Preise bei Erscheinen!

1. Du mit deinem Urlaub schon wieder - wen juckt das.
2. Ich kann auch gönnen.
3. Darfst du dich nun freuen, denn diese Menge kommt ja nicht zustande.

Frag mich weshalb ich mich freuen darf?
Wen juckt wer was per PN macht?
Ansonsten kanns mir egal sein, denn ich habe meinen bei meinem Händler Vorort gekauft,
nein nicht um die UVP Empfehlung von 2600€ nein habe ihm sogar weil er mich ach so gut informiert hat noch 500€ mehr gegeben! Bin ich nicht sozial zum Dealer meines Vertrauens?

:?..........hahaha

Darum gehts doch garnicht.

Da wir uns ja eh über Preisgestaltung, UVP´s, usw im allgemeinen unterhalten schweife ich auch mal ein wenig ab....

Ich arbeite im Einkauf...und natürlich handelt man zum bestmöglichen Preis. Nicht jeder kleine Händler kann jeden Preis mitmachen natürlich. Selbstbeständlich hat jemand der 1000 Stück im Jahr verkauft bessere EKs als ein Händler der nur 10 verlauft. Normal.

Die Preise die genannt wurden bisher waren mehr als nur gut. Da macht es die Masse und viel mehr als ein Hunni bleibt da aber auch nich hängen pro Stück..Rohertrag....da muss man die ganzen Einzelabwicklungen an Arbeitszeit + Problemkunden die mit dem Mikroskop an den Fernseher rangehen und überall nicht vorhandene Pixelfehler, Bleeding, Clouding etc zu erkennem scheinen auch mit einrechnen die zig Stunden Arbeitszeit beanspruchen.

Irgendwo is gut, sonst macht man sich lächerlich...der Preis (insbesondere bei einem Modell vor Markteinführung) war top...wer dann noch kommt und über das Porto meckert...peinlich einfach nur

Sry wenn ich das irgendwo überlesen habe oder die Frage unangebracht ist, aber wie geht es jetzt mit Mathis Sammelbestellung weiter?
Bzw. mich würde interessieren ob er mittlerweile die Preise für die ST und UT Reihe bekommen hat.

Gruß

alles tutti junx

bleibt alle locker die geilen pana plasis kommen bald in euer wohnzimmer

kocht nicht zu warm

alles ist geregelt

ich freue mich tierisch auf meinen 65VT50

thx an matthi007 cooler typ

Ich bedanke mich erst wenn das Gerät bei mir im Wohnzimmer flimmert
Flimmert, bei dem Wort ist jetzt irgendwas schief gelaufen, irgendwas stimmt nicht

Hallo Leute,

eine kurze Info:

Alles läuft

Mehr Infos wird es hier nicht mehr geben!!!!!!

hey jungens,

bleibt doch easy ich habe heute morgen von matthi eine saubere sms bekommen

was ist los???

Doof für die, die ihre Daten noch nicht schicken konnten

Leute, findet einen Weg die Sache noch durchzuführen (der hier zwischen den Zeilen mehrfach angedeutet wurde), aber mißbraucht nicht weiter dieses Forum als Plattform. Wie oft muss das von der Moderation / Administration noch gesagt werden?

lasst uns alle dort weiter diskutieren. Dort scheint alles lockerer abzulaufen.

Gerade gelesen, dort sind die Admins "schmerzfrei", was aber am Ende dazu führen *kann* das der Händler von Panasonic einfach nicht beliefert wird, also lasst ein wenig gesunden Menschenverstand walten, es sei denn ihr wollt die SB platzen lassen

Für mich ist das hier nicht nachvollziehbar, die Argumentation gegen die SB erscheint mir irrational. Solche Aktionen wie Sammelbestellungen erhöhen doch den Zulauf und den Wert der Domain.

Ihr rafft es einfach nicht, oder? Es geht weder um die Admins dieses Forums noch eines anderen. Eine Sammelebestellung ist ok, sofern sie wie auch von einem anderen User diese Forums abgewickelt wird, nämlich von mir aus per Ankündigung und alle Deatails dann privat.

Ich hab keine Ahnung welchen Teufel Matthi oder seinen Händler geritten hat solche Preise vor Veröffentlichung öffentlich zu posten. Es ist natürlich nicht strafbar oder illegal, der Händler kann aber seinen Fachhandelsstatus und somit gute EK´s dadurch verlieren

Aber Nein anstatt Gehirn einschalten labern die meisten hier was vonwegen "Wir haben doch keine Preisbindung in DE".,,oh Mann..über soviel Blödheit kann man nur den Kopf schütteln

Wie manche hier immer die Händler in den Schutz nehmen und sich um Deren Lizenzen und was auch immer sorgen...
Die sind alt genug und sollten, denke ich mal, wissen was sie tun oder nicht?

Wenn die TV's nen 10er kosten würden hätte kein Hahn danach gekräht, auch wenn 1000 Stück bestellt worden wären und vom Händler noch das Lieblingsessen und die Konsistenz seines Stuhlgangs gepostet worden wären...

So long

Ja Paintwar, Dein Kommentar spiegelt genau das wieder was ich zuvor gesagt habe. Blödheit. Ich sage nix gegen eine SB. Natürlich verdient sich jeder Händler der zu UVP verkauft ne goldene Nase und es ist ne Masse Spielraum drin...aber was "Privatangebote" angeht...gerne, aber nicht öffentlich...

*Rhodan* schrieb:

Ja Paintwar, Dein Kommentar spiegelt genau das wieder was ich zuvor gesagt habe. Blödheit. Ich sage nix gegen eine SB. Natürlich verdient sich jeder Händler der zu UVP verkauft ne goldene Nase und es ist ne Masse Spielraum drin...aber was "Privatangebote" angeht...gerne, aber nicht öffentlich...

Deine unfassbare Menschenkenntnis ist schon erschreckend
Aber auch in diesem Post kann ich kein sinnvolles Argument erkennen.

Einzig und allein die zweifelhafte Erkenntnis einige User, den Händler und mich als blöd zu entlarven Weil er Preise für ein Produkt, und jetzt haltet euch fest meine Damen und Herren, öffentlich nennt....

Sowas aber auch!
Schämen sollte er sich!

Locker bleiben!
Fakt ist, dass der Händler stress mit dem Hersteller bekommt, wenn dieser davon wind bekommt. Was meint ihr, warum der VT50 derzeit nur zu Festpreisen in den Preissuchmaschinen zu finden ist. Jeder Händler, der die Premium Geräte kaufen will unterschreibt, dass er die im Internet und in Werbeaktionen sowie in den Verkaufsflächen die Geräte nicht unter einem bestimmten Preis anbietet. Verstößt der Händler dagegen kann es Konventionalstrafen oder einen Lieferstopp geben. Das ist zwar alles m.E. sehr bedenklich aber so siehts leider aus.
Alleine deshalb sollten solche Aktionen besser im Verborgenem ablaufen sonst gibts das beim nächsten mal nicht mehr.

Jeder weitere Kommentar erü"bricht" sich...Intelligenz ist eben nicht allen vorbehalten

@Rhodan:
Du hast zu 100% Recht mit dem was Du schreibst, jedoch finde ich Deine Wortwahl etwas bedenklich und wundere mich daher auch nicht, wenn darauf entsprechend reagiert wird. Man kann sowas auch anders ausdrücken!

MfG Phoenix

Moin,

nutzt doch bitte Eure Energie mal für sinnvolle Sachen, anstatt Euch den Kopf über die ach so armen Händler zu zerbrechen und Euch gegenseitig zu zerfleischen

Hallo,

nur mal zur Info...ich habe letztes Jahr für einen User hier im Forum direkt über Panasonic 2xVT30 (50er und 55er) bestellt. Ich habe einen Rabatt von 20-25% unter UVP bekommen.
Auf die Frage wieviel TV's ich für Family & Freunde bestellen kann...Antwort von Pana...so viel sie wollen!
Was glaubt ihr also, was mit dem Händler passiert der auf einen Schlag 100 TV's bestellt?
Daher finde ich es ok, wenn man sich hier im Forum über alles mögliche austauscht...alles was Preise betrifft sollte man dann aber über PN's regeln. Das man die Preise öffentlich nicht preisgeben soll und darf ist ok...so sind die Regeln hier im Forum...und daran sollten sich alle hier halten.

Gruss
M76

Jetzt ist aber gleich soooo ruhig als ob alle gestorben wären

Ja worüber soll man denn diskutieren? Über die SB ist nicht gewünscht und die Geräte kommen erst in einem Monat.

Vielleicht ob schon jemand seine Rechnung erhalten hat?!