PV60: Graustufen unsauber

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Muppi
Inventar

#1001 erstellt: 11. Jan 2007, 19:32

Also bei HD-Material kann ich das bis jetzt noch nicht bestätigen.

cybordelics
Inventar

#1002 erstellt: 11. Jan 2007, 19:56

Muppi schrieb:

Also bei HD-Material kann ich das bis jetzt noch nicht bestätigen. :)

mir ist es gleich bei "csi new york" sommermorde aufgefallen, die hd-dvd lag der heimkino-zeitschrift bei.

aber auch bei xbox 360 spielen tritt es auf, was hier im thread aber auch schon mehrmals besprochen wurde.

die pixel tauchen immer auf, unabhängig von welcher quelle. nur fällt es bei hd material wesentlich eher auf.

gruss
cybor

fraster
Inventar

#1003 erstellt: 11. Jan 2007, 19:57

Hier ist der Link zum Testvideo. Einfach entpaken und den Ordner "video_ts" als Videodatei auf DVD brennen und im DVD-Player abspielen.

Mir ist es trotz verschiedenster Bildeinstellungen (Farbtemperatur, Kino/normal/dynamic etc.) nicht gelungen, die lila Pest zu verschlimmern, aber sie ist da, wenn gottseidank auch nur recht wenig, weshalb ich im Zweifel damit leben kann - im Gegensatz zu anderen heftiger Geschädigten hier. Bei Filmen wie Capote und DaVinci Code war die Pest auch bei mir wesentlich heftiger als in diesem Testvideo hier.

Folgendes Foto habe ich geschossen bei folgenden Einstellungen (so wie ich auch DVDs schaue):
Kino
Farbtemp normal
alle Bildverbesserer aus
alle Regler auf 50%

http://www.subdivide...ixel_test1_foto1.jpg

Wie siehts bei euch aus?

[Beitrag von fraster am 11. Jan 2007, 19:59 bearbeitet]

Unter_Ulmen
Ist häufiger hier

#1004 erstellt: 11. Jan 2007, 20:52

wenn ich das nur mittels rgb kabel probieren kann, wegen fehlender anderer schnittstelle am dvd player, müsste es bei einem befallenen gerät doch auch zu sehen sein oder? ich bild mir ein hier mal gelesen zu haben das es aber über rgb nicht so schlimm ist, ne ? ok, könnte es über die xbox 360 (yuv) abspielen fällt mir grad ein.

UU

MichaelK2
Ist häufiger hier

#1005 erstellt: 11. Jan 2007, 20:54

So, habe mir die DVD auch mal gebrannt und gleich mal getestet.

Mein Ergebnis schaut aus wie es auf frasters Bild zu sehen ist.
Minimal, man sieht es aber, es fällt auf.

Jetzt wäre es mal interessant, was sein würde wenn man mit so einer DVD in den Handel geht und da die ganzen Plasma Geräte mal testen würde

zu Panasonic bringts ja nix, die wissen ja davon was ich hier so lese.

Für mich macht der Plasma da einfach einen Fehler in der Software wenns um spezielle Farbabstufungen geht, sollte behebbar sein. Wäre es ein Hardwareproblem, würde der Fehler nur immer an einer Stelle sichtbar sein, wie tote Pixel etc.

Naja, abwarten, schau gerade Lucky Sleven mit einer superbe Bild und nicht aufgetrener Pest bislang

adam.p
Stammgast

#1006 erstellt: 11. Jan 2007, 21:02

Ich habe mal den "TEST" gemacht.

Bei KINO tritt genau eine "Bahn" Purple Snakes auf (äusserer Bereich). Ist aber wirklich nur schwach sichtbar.

Man sieht ganz deutlich daß sich je nach Einstellung (Auto, Kino, Normal) die PS verschieben (da sich die Helligkeit ändert).

Bei Dynamik (was natürlich unbrauchbar ist) sind keine PS mehr sichtbar.

Würde ich nach diesem Test gehen, dann bin ich auch bei KINO nur minimal betroffen (1 feine Bahn).

MichaelK2
Ist häufiger hier

#1007 erstellt: 11. Jan 2007, 21:08

Yupp,
so siehts bei mir auch aus.
Ne schmale äussere Bahn und das wars.

fraster
Inventar

#1008 erstellt: 11. Jan 2007, 21:08

Update:

Ich habe gerade mal getestet, was passiert, wenn man die Farbsättigung, die Helligkeit und den Kontrast reduziert: Die lila-Pixel-Ringe werden heftiger!!!

Das sieht dann in etwa so aus wie bei User "Gussie" im avforums.

http://www.avforums....d=45401&d=1168532078

Durch meine bisherigen Einstellungen (Kino, warm, alle Regler auf 50%) kann ich die lila Pest effektiv reduzieren, Leute.

Dies ist also nun der ultimative Test. Bitte probiert es selbst mal aus:

Szenario 1:
Kino, warm oder normal, Kontrast/Helligkeit/Farbe auf 50%. Das Ergebnis ist eher unauffällig.

Szenario 2:
Kino, warm oder normal, aber Kontrast/Helligkeit/Farbe reduziert auf ca. 25%. Das Ergebnis sind mehrere Ringe mit der lila Pest!!!

[Beitrag von fraster am 11. Jan 2007, 21:16 bearbeitet]

Muppi
Inventar

#1009 erstellt: 11. Jan 2007, 21:14

Also:

Kino,normal

Kontrast - 32 Schritte

Helligkeit - 33 Schritte

Farbe - 29 Schritte

Fällt tatsächlich kaum noch auf.

Unter_Ulmen
Ist häufiger hier

#1010 erstellt: 11. Jan 2007, 21:20

hier ein nettes gif:

http://web.utanet.at/kochhe11/snakes_alive.gif

MichaelK2
Ist häufiger hier

#1011 erstellt: 11. Jan 2007, 21:20

Und bei mir ist es genau umgekehrt.

Szenario 1 sehe ich die lila Pest, wenn auch schwach.

Bei Szenario 2, wenn ich alles ziemlich runterfahre, sprich Kontrast/Helligkeit ist die Pest zu 98 % weg. Nur wenn man mit der Nase am Screen klebt, meint man, man könne was erkennen.

ForceUser
Inventar

#1012 erstellt: 11. Jan 2007, 21:20

ich kann nur Bestätigen, dass ich mit den Werten
Kontrast 40
Helligkeit 23
Farbe 46

nur ein schwaches, bzw. sehr dunkles Lila "pixelrauschen" sehe...aber sehr selten..zum Glück :-)

dryeye
Stammgast

#1013 erstellt: 11. Jan 2007, 21:44

@all

bestätige alle gemachten aussagen....
pest im aüßeren bereich...

bei hochstellen des kontrastes um 3 punkte (von 25 auf 28) wird es aber weniger....

eindrucksvoll nachzuvollziehen finde ich jedoch die hier ja schon lange diskutierte aussage, dass es durch veränderung der sonstigen einstellungen (auch am dvd-player s52) nur zur verschiebung der pest kommt......

umstellung am s52 auf rgb bringt bei mir keine veränderung....

werde die dvd auch mal bei verwandten und freunden testen...die den fernseher haben, aber das problem noch nie gesehen haben...berichte dann....

edit: im dynamik modus (sowohl am pv60 als auch am s52) ist sie bei mir auch nicht zu sehen

mfg dryeye

[Beitrag von dryeye am 11. Jan 2007, 21:46 bearbeitet]

logi76
Stammgast

#1014 erstellt: 11. Jan 2007, 21:47

so auch gleich mal ausprobiert. bei mir sind es in den ecken ca 2cm mit lila pixelrauschen. ist ein etwa 10 bis 15 cm langer streifen. jeweils in allen ecken. wie breit is er bei euch?

cybordelics
Inventar

#1015 erstellt: 11. Jan 2007, 21:52

leute, was bringt der test eigentlich? er bestätigt doch letztendlich nur das, was wir eh alle schon wissen: wenn man helligkeit, kontrast etc nach oben bzw unten reguliert wandert der effekt bzw er verschwindet.
dafür ist er dann an einer anderen stelle wieder da.

natürlich kann man den effekt auch völlig verschwinden lassen wenn man helligkeit/kontrast extrem erhöht oder reduziert, weil die betreffende graustufe die den effekt verursacht dann gar nicht mehr existiert. aber das kann nicht sinn der sache sein.

ich habe die lila pest, dafür brauche ich keinen extra test mehr.
diese einstellungsspielchen kann ich auch sehr gut bei normalen filmszenen probieren.

meine persönliche meinung, ohne jetzt jemanden zu nahe treten zu wollen

falls jemand splinter cell double agent für die 360 hat, dort gibt es übrigens ein ähnliches bild, gleich ganz zu anfang. eignet sich auch gut für einen solchen test.

grüsse
cybor

[Beitrag von cybordelics am 11. Jan 2007, 21:56 bearbeitet]

MichaelK2
Ist häufiger hier

#1016 erstellt: 11. Jan 2007, 22:01

Oha, Double Agent hab ich da,
das werf ich doch gleich mal rein

Hab ich aufn Plasma auch noch nicht gesehen, das hab ich zu LCD Zeiten durchgespielt

Aber sonst hast du völlig recht mit deiner Meinung.
Dem möchte ich noch hinzufügen das dieses Video ein EXTREM für mich ist. So und so lange war es bei mir in keinem Film zu sehen. In Matrix mal für 2 Sekunden oder so, dann war es auch wieder weg.
Es ist zwar ärgerlich, aber man muss das positive dennoch sehen, zum Glück ist der Effekt nicht über 120 Minuten KOMPLETT in einem Film zu sehen, sondern nur Bruchteile. Und auf einen Fix denke ich kann man warten, der wird kommen denke ich.

Saint1974
Stammgast

#1017 erstellt: 11. Jan 2007, 22:08

Hallo,

ich finde den Test klasse! Nun muss ich nämlich nicht mehr Szenen im Film suchen, wenn ich es jemandem demonstrieren möchte. Ich lege die DVD ein und da ist das Elend. Vieleicht hilft es Panasonic ja auch dabei den Fehler abzustellen. Sollte jemand hier einen Draht dorthin haben auf jedenfall hinsenden!

Bei mir ist der Fehler in Filmen bis jetzt aber eher sehr selten so deutlich aufgetreten.

Ich habe bei mir jetzt nur durch spielen am Konrast eine Position gefunden in der mein Bild absolut sauber ist. Diese behalte ich nun bei und mal sehen ob der Fehler in Filmen nochmals auftreten tut. ( Was ein deutsch....)

Saint

ForceUser
Inventar

#1018 erstellt: 11. Jan 2007, 22:10

cybordelics schrieb:

falls jemand splinter cell double agent für die 360 hat, dort gibt es übrigens ein ähnliches bild, gleich ganz zu anfang. eignet sich auch gut für einen solchen test.

grüsse
cybor

da muss ich dir recht geben. Ich finde mich jetzt einfach mal damit ab...

PS ICh hab mal die Original Tokyo Drift DVD NTSC und eine mit Nero Kopierte (90% Quali) Pal Version verglichen...Pal hatte deutlich mehr Lila Striche und wolken...
=> Immer Originale benutzen, und hoffen, dass sie in eienr guten Quali auf der Disc sind ;-)

MichaelK2
Ist häufiger hier

#1019 erstellt: 11. Jan 2007, 22:15

So, eben mal Splinter Cell getestet, konnte da keine Lila Pest erkennen.

Egal jetzt, jetzt wird wieder TV geschaut und am Panasonic erfreut

cybordelics
Inventar

#1020 erstellt: 11. Jan 2007, 22:25

@Saint1974

richtig, für demozwecke eignet sich der test natürlich durchaus.

@MichaelK2

dann ist es bei dir entweder nicht so schlimm, oder du hast die einstellungen entsprechend noch/niedrig.

eigentlich sollte man es dort gut erkennen können, da es beinahe die gleiche situation ist wie beim test.

gruss
cybor

fraster
Inventar

#1021 erstellt: 11. Jan 2007, 22:27

cybordelics schrieb:

leute, was bringt der test eigentlich?

Ganz einfach: Er kann denjenigen, die behaupten, ein pestfreies Panel zu besitzen, zeigen, ob sie nicht doch von der lila Pest befallen sind oder auch nicht!

Crizy
Ist häufiger hier

#1022 erstellt: 11. Jan 2007, 22:34

Hallo Leute mein erster Post in diesem Forum...

Mensch ich wollt diese Woche eigendlich einen 37zöller holen PV60!

War zu erst von den Erfahrungsberichtn total überzeugt und begeistert, bist ich dieses Thema lesen musste. Ist es denn so schlimm mit eurer "LilaPest" das man vom Kauf abraten müsste?
Ich dachte ich hätte den perfekten Begleieter für die nächsten 2-3 Jahre gefunden und dann lese ich das 80% der DVD´s diesen oben genannten effekt habe sollen.

Bitte um ehriche Meinung, wenn ihr an meiner Stelle wie vor dem Kauf stehen würdet, was würdet ihr machen? ist dieser Effeckt denn Tag täglich im Altag vorhanden?

HILFE

MichaelK2
Ist häufiger hier

#1023 erstellt: 11. Jan 2007, 22:41

Man sollte immer die Kirche im Dorf lassen.

Ich würde mir de Panasonic dennoch wieder kaufen.
Bei normalem PAL TV ist mir der Effekt noch nicht aufgefallen, bei DVD Filmen bislang nur bei Matrix und da für ei paar Sekunden. Sonst habe ich die Pest nicht weiter gesehen.

Deswegen wäre meine Entscheidung, ich würde ihn wieder kaufen, da die übrige Bildqualität einfach genial ist.
Preis/Leistung stimmt, aber wenn du kannst, schau dir den Panasonic doch einfach mal in einem Laden an. Nimm die DVD mit mit dem kleinen Video und teste selbst.

Aber beachte, bei diesem kurz Video tritt die Pest dauernd auf. Was in der Praxis jedoch NIE der Fall sein wird, das du die Pest 120 Min in einem Film jemals sehen wirst.

Zudem muss ich schon nahe ran gehen, trotz Kontaktlinsen, um den Effekt deutlich zu sehen. Wenn ich meine gewöhnlichen 2,5 bis 3 Meter vom TV wegsitze, sieht man es noch weniger bis gar nicht.

cybordelics
Inventar

#1024 erstellt: 11. Jan 2007, 22:44

@fraster

aber ein endgültiger beweis ist das natürlich auch nicht. eher kann man dann davon asugehen dass das problem nur sehr selten auftreten wird, wenn entsprechende user bei dem test keine fehler vorfinden. normale (natürliche) bildeinstellungen vorausgesetzt

@michael

dann hast du wohl einen der besseren panas erwischt, sei froh

die grundeinstellungen im servicemenü spielen mit sicherheit auch eine rolle, wie stark der effekt zu sehen ist und diese einstellungen sind sehr oft unterschiedlich.

gruss
cybor

[Beitrag von cybordelics am 11. Jan 2007, 22:47 bearbeitet]

Crizy
Ist häufiger hier

#1025 erstellt: 11. Jan 2007, 22:48

Also definitieve Kaufempfehlung von Dir, so wie ich das verstehe, selbst mit dem Wissen das es so etwas wie die LilaPest gibt. Habe den Eindruck das es sich ja nicht bei jedem gleich verhält. Braucht man wohl etwas Glück!

Danke Dir!!

Habe mir vllt zu krasse Senarien vorm Plasma vorgetellt, so halber Bildschirm lila und so

Kleine Frage: sind bei etwa 2,50m Abstand 42 zoll schon zu gross? Betreibe werde ich das Gerät mit KabelDigital und Scart (denke ich).

[Beitrag von Crizy am 11. Jan 2007, 22:59 bearbeitet]

MichaelK2
Ist häufiger hier

#1026 erstellt: 11. Jan 2007, 22:59

42" ist nicht zu groß, ich spreche aus Erfahrung.
hatte vorher nen 32" LCD, und mittlerweile erscheinen mir die 42" schon wieder zu klein.

Bis ich dann meinen alten LCD mal wieder bei meiner Schwester sehe oder den 32" bei meinem Neffe. Die Dinger kommen mir dann vor wie mobile Fernsehgeräte fürs Auto, die man in nen Zigarettenanschluss stöpselt

Die Gewohnheit an die 42" ist einfach nur krass. Im ersten Moment kommt es einem echt riesig vor, aber nach ner Woche ist es schon wieder alltäglich.

Und nochwas zu der Lila Pest, es scheint wirklich da von Gerät zu Gerät unterschiede zu geben. Mein Pana ist wohl etwas besser oder ich habe 'günstigere' Bildeinstellungen.

Ich habe Helligkeit jetzt wieder auf normal, so auf 3/5 geregelt, also etwas mehr als die Hälfte, Kontrast weit unten. In meinem Zimmer hier ist es eh meist dunkel, und selbst wenn Tageslicht ist, ist mein Zimmer Glücklicherweise auf der Nordseite, hab also nie direkte Sonneneinstrahlung.

Am besten selbst dann mit den Bildeinstellungen experimentieren, die lila Pest ist da, aber für MICH noch verschmerzbar. Aber jeder hat da andere Auffassungen. Solange es nicht schlimmer wird, ist es ok, und ich hoffe dennoch auf einen Softwarefix

Crizy
Ist häufiger hier

#1027 erstellt: 11. Jan 2007, 23:07

Danke, aber ich meinte ob 42Zoll für den Abstand zu gross wäre. Da ja immer etwas Abstand vorhanden sein musz um nicht die Pixel zählen zu müssen, im Saturn sagte mir das "Fachkundige Personal"

das für 42 zoll mind. 4 meter sein sollten. Da bei mir im Wohnzimmer nur 2,50m zum Tv sind dachte ich nehm ich lieber 37 Zoll.

Aber ich lasse mich gern belehren!
Im Markt hatte ich den Eindruck das auch vllt mein Wohnzimmer für 42 Zoll reichen könnte. Weiss jemand ob der Pana Support auch bei Internet Käufen zählt zb Recoon? (sprich vor Ort Support)

MichaelK2
Ist häufiger hier

#1028 erstellt: 11. Jan 2007, 23:09

42" und 2,50 bis 3 Meter Abstand = PASST

So und mehr schreib ich nicht, weil in meinem letzten beitrag wollte ich selbiges eigentlich auch sagen

Crizy
Ist häufiger hier

#1029 erstellt: 11. Jan 2007, 23:22

Dank und Sorry

adam.p
Stammgast

#1030 erstellt: 11. Jan 2007, 23:33

Trotz der Lila Pest würde ich ihn jederzeit wieder kaufen und auch weiterempfehlen.

Für das Geld bekommst du kaum eine bessere Bildqualität.

Und es besteht ja noch die Hoffnung, daß die Pest durch Änderungen weiter eingedämmt wird.

MichaelK2
Ist häufiger hier

#1031 erstellt: 11. Jan 2007, 23:38

Yepp.
Auf der anderen Seite, als Alternative, käme für mich nur noch Pioneer in Frage, als es drum ging einen 42" Plasma zu kaufen.

Da aber der preisliche Unterschied so groß, der sichtbare Unterschied aber eher gering war, hab ich mich für den Panasonic entschieden. Obwohl ich auch von der lila Pest vorher hier schon gelesen hatte.

Nun weiß ich wie diese Pest sich äußert, bereue aber gar nichts.

Saint1974
Stammgast

#1032 erstellt: 11. Jan 2007, 23:44

Hallo,

also mal an alle, die denken sie hätten ein Gerät mit nur wenig Pest ( dachte ich auch ) waren aber definitiev nur aus versehen günstige Einstellungen!

Da ich bei mir durch leichte Veränderungen im Kontrast die Pest in diesem Test bis ins unerträgliche steigern kann und auch mit einer Einstellung ein Pestfreies Ergebnis hinbekomme.

Wie gesagt habe jetzt den Kontrast so optimiert, das kein Lilapestrauschen mehr zu sehen ist und so bleibt er mal.

Mal sehen ob in Filmen nochmal was auftaucht.

Saint

Crizy
Ist häufiger hier

#1033 erstellt: 12. Jan 2007, 00:08

Gibt es denn Standarteinstellungen bei denen Die L-Pest am niedrigsten ist? oder wirkt die Veränderung der Werte bei jedem anders und man muss selbst probieren?

norbert.s
Hat sich gelöscht

#1034 erstellt: 12. Jan 2007, 00:14

Crizy schrieb:

...oder wirkt die Veränderung der Werte bei jedem anders und man muss selbst probieren?

Davon kannst Du ausgehen.

bye

smith1212
Ist häufiger hier

#1035 erstellt: 12. Jan 2007, 02:17

News update:

Gestern nachmittag (11.1.07)hat sich ganz überraschend Pana D´dorf gemeldet und mir die angebliche neue Software (aus Japan) auf einer neuen Platine eingebaut hat. Sehr überraschend, da mir ja mehrfach lediglich ein Software-Fix von Panasonic avisiert wurde, jedoch nun wohl die gleiche Lösung wie bei Igans316 aus Japan(der aus dem avforums) hierher nach Deutschland gesendet wurde.

Der Techniker erklärte mir, dass es eines der 3 ersten Platinen in Deutschland sei (irgendwo noch in Nürnberg und woanders). Seitdem Einbau hat sich bei mir das lila Pixel-Phänomen zwark verringert, ich kann jedoch in kurzer Distanz vor dem TV stehend immer noch lila Pixel flimmern sehen, nur nicht mehr so viele an einem Fleck.
Habe Hier mal ein Foto von dem Bild mit der neuen Software/Platine gemacht.

Igans316 hatte ja im avforum ebenfalls erklärt, dass diese Platine nicht zu 100% bei ihm funktioniert hat.

Ich werde jetzt mal ein paar Tage das neue Pixelverhalten analysieren und und je nach dem Ergebnis bei Igans316, der alle Neuerungen aus erster Hand in Japan vorort live mitzuerleben scheint, dann mal ggfs. meinen Händler kontaktieren.

Was mich allerdings erstaunt und verwundert hat, war auf meine Frage, ob sich denn seit dem letzten Besuch des Technikers am 20.12. noch neue Fälle im Bereich Düsseldorf gemeldet hätten, der Techniker dies verneinte. Ich sei so der einzige hier im Raum, der das Problem habe.

Also an alle mit dem Problem im Bereich D´dorf und anderswo:
Nur wenn ihr euch dort auch mal meldet besteht vielleicht eine Chance, dass das Problem auch wirklich endgültig von Pana gelöst wird.

Grüße

smith1212
Ist häufiger hier

#1036 erstellt: 12. Jan 2007, 02:37

Sorry, hier der link:

http://img461.imageshack.us/img461/7355/pict1150fy6.jpg

jerrymaus
Neuling

#1037 erstellt: 12. Jan 2007, 02:53

@Crizy
Hab ein 37PV60 im Schlafzimmer und lieg 2.80 m davon entfernt.
Am Anfang kam mir das Bild etwas zu gross vor, meine Frau empfand die Grösse sogar als störend. Jetzt sind wir aber beide mit dem Verhältnis 37 Zoll auf 2.80 m Betrachtungsabstand zufrieden. Wenn ich jetzt jedoch den 42PV meines Vaters mit diesem Abstand betrachte, empfind ich das definitiv zu nah. Aber man gewöhnt sich an alles.

Was die LilaPest betrifft, sind sowohl mein 37iger als auch der 42iger meines Vaters betroffen.
Ich hatte die Lila Pest am ersten Tag als ich den Pana geliefert bekommen habe, beim zweiten Film sofort bemerkt (Poseidon: Tauchszene).Erst dann nach längerem suchen bin ich auf dieses Forum gestossen, und war erstmal beruhigt, dass ich nicht der Einzige war. Mein Vater hingegen besass den 42PV schon 4 Monate länger als ich und wurde erst durch mich darauf aufmerksam.

Die Pest stört mich natürlich, würde den Pana jedoch nicht mehr hergeben.
Allgemein kann ich sagen: - Über digi Sat mit Humax Reciever fällt mir die LPest sehr oft auf.(zeitweise, hängt auch stark vom Sender ab, fast nicht zu ertragen)
- Bei DVD ist merklich weniger ausgeprägt.(Dauer und Häufigkeit liegen in einem akzeptablem Rahmen)
- Wenn ich wirklich darauf achte (Film kannst du dann aber vergessen, du bist nur nach am Bildschirm abscanen und die Handlung kriegst du dann eh nicht mehr mit) finde ich die Pest bei 80% meiner DVD's.
Beim normalen Kinoabend mit Konzentration auf den Film fällt es mir nur noch bei 30% meiner DVD's auf, und diese Momente sind so kurz und kaum der Rede wert.

FAZIT:Kauf dir den Pana, eine Alternative gibt es nicht ( es gibt auch unzufriedene Pioneer Besitzter).

518iT
Stammgast

#1038 erstellt: 12. Jan 2007, 09:27

man kann aus ner "Mücke" auch nen Elefanten basteln, oder?

zugegeben isses nicht schön, sowas zu sehen, aber wenn ich mal die Qualität der Quellen betrachte, zB Analog-Kabel, dann finde ich das Problem wesentlich gravierender als ab und an ein paar lila Fleckchen.

ich schätze einfach mal, dass man immer damit leben muss, das es nicht 100%ig ist. schließlich ist die Technik noch recht jung im Vergleich zu den Röhren-TV, und selbst hier gilt auch: bei einer guten Röhre wird man immer Fehler sehen.

ich konnte jedenfalls beim Ansehen eines 37"pv60 und eines 42"pv45 letztens beim Händler nichts sehen, was ich nicht sehen wollte.....

MustangGT888
Ist häufiger hier

#1039 erstellt: 12. Jan 2007, 09:44

Mich würde mal interessieren, was diejenigen, bei denen das Phänomen am stärksten ausgeprägt war (ich habe immer noch ein Bild von einem lila Dumbledore im Kopf

) zu dem Testfile sagen.

Gibt es wirklich unterschiedlich starke Ausprägungen bei den Geräten?

Mir ist es trotz des Wissens um das Problem bei meinem 42er bisher nur 1-mal aufgefallen (lila Schlange für ein paar Sekunden)

Gruß

Stefan

Saint1974
Stammgast

#1040 erstellt: 12. Jan 2007, 10:19

smith1212 schrieb:

Hallo,

wen Du jetzt den Kontrast langsam verändern würdest, wird es dann schlimmer oder besser, oder gleich? So ein Ergebnis bekomme ich locker auch mit Kontrasttuning hin. Probier das doch mal bitte aus.

Saint

dowczek
Inventar

#1041 erstellt: 12. Jan 2007, 11:05

Also mich persönlich wundert das kein Stück.

Als ich neulich mal bei MediaSchrott war, gingen Plasmas (auch der Panasonic) weg wie die warmen Semmeln. Die Käuferschicht war dabei mindestens 40 Jahre (meist sogar älter), dazu Familien und Co...

Ich denke da jetzt einfach mal an meine Mutter - der würde dieses Phänomen nicht einmal auffallen, welbst wenn ich sie mit der Nase ranhalten würde.

Oder auch meine Frau (die erst 22 ist). Bei einer DVD hatte ich in einer Szene auch kurz mal einen Lila Streifen in einem Farbverlauf. Das hat sie überhaupt nicht bemerkt.

Ihr fallen auch viele andere Dinge überhaupt nicht auf, die hier oft angesprochen werden. Und warum? Weil sie nicht vorbelastet bzw. sensibilisiert ist. Sie setzt sich einfach nur vor den Fernseher, schaltet ihn ein und kuckt.

Bewegungsunschärfe oder kurze Schlieren? Kennt sie überhaupt nicht, SIEHT sie überhaupt nicht. Ich musste ihr das erstmal erklären und direkt zeigen und selbst dann kümmerte sie das nicht.

Die meisten von uns hier dagegen sind sehr kritisch und achten auch auf die kleinsten Details. Und NATÜRLICH fällt uns auch dieses Bildproblem auf, keine Frage.

Und durch die Berichte in diesem Forum schaut man dann gleich NOCHMAL so genau hin. Viele legen sogar absichtlich diverse DVDs ein, um gezielt nach dem Problem zu suchen.

Würde ich so etwas zu hause machen, würde mich meine bessere Hälfte als komplett verrückt erklären. Die ist schon genervt, dass ich 2 Tage lang an den Bildeinstellungen herumgespielt habe "jetzt lass es doch endlich mal".

Und ich muss wirklich sagen, je weniger ich mich mit dem Thema beschäftige, desto besser gefällt mir das Bild.

adam.p
Stammgast

#1042 erstellt: 12. Jan 2007, 11:33

Was mich allerdings erstaunt und verwundert hat, war auf meine Frage, ob sich denn seit dem letzten Besuch des Technikers am 20.12. noch neue Fälle im Bereich Düsseldorf gemeldet hätten, der Techniker dies verneinte. Ich sei so der einzige hier im Raum, der das Problem habe.
Also mich persönlich wundert das kein Stück.

Als ich neulich mal bei MediaSchrott war, gingen Plasmas (auch der Panasonic) weg wie die warmen Semmeln. Die Käuferschicht war dabei mindestens 40 Jahre (meist sogar älter), dazu Familien und Co...

Ich denke da jetzt einfach mal an meine Mutter - der würde dieses Phänomen nicht einmal auffallen, welbst wenn ich sie mit der Nase ranhalten würde.

Oder auch meine Frau (die erst 22 ist). Bei einer DVD hatte ich in einer Szene auch kurz mal einen Lila Streifen in einem Farbverlauf. Das hat sie überhaupt nicht bemerkt.

Ihr fallen auch viele andere Dinge überhaupt nicht auf, die hier oft angesprochen werden. Und warum? Weil sie nicht vorbelastet bzw. sensibilisiert ist. Sie setzt sich einfach nur vor den Fernseher, schaltet ihn ein und kuckt.

Bewegungsunschärfe oder kurze Schlieren? Kennt sie überhaupt nicht, SIEHT sie überhaupt nicht. Ich musste ihr das erstmal erklären und direkt zeigen und selbst dann kümmerte sie das nicht.

Die meisten von uns hier dagegen sind sehr kritisch und achten auch auf die kleinsten Details. Und NATÜRLICH fällt uns auch dieses Bildproblem auf, keine Frage.

Und durch die Berichte in diesem Forum schaut man dann gleich NOCHMAL so genau hin. Viele legen sogar absichtlich diverse DVDs ein, um gezielt nach dem Problem zu suchen.

Würde ich so etwas zu hause machen, würde mich meine bessere Hälfte als komplett verrückt erklären. Die ist schon genervt, dass ich 2 Tage lang an den Bildeinstellungen herumgespielt habe "jetzt lass es doch endlich mal".

Und ich muss wirklich sagen, je weniger ich mich mit dem Thema beschäftige, desto besser gefällt mir das Bild.

Genauso ist es !

Mir geht es auch so. Seitdem ich den Thread lese, sehe ich auch mehr Lila Pest als vorher.

Ich habe auch irgendwann Staub auf dem Sensor und Stuck/Hot Pixel bei meiner Digiknipse (Nikon D80) gesehen. Irgendwann dachte ich schon das jedes Bild Fehlpixel enthält.

Den meisten fällt es nicht auf. Und ich schätze mal, daß die Beschwerden bei Panasonic über die Lila Pest sich im Einstelligen % Bereich bewegen (wenn überhaupt).

[Beitrag von adam.p am 12. Jan 2007, 12:47 bearbeitet]

dowczek
Inventar

#1043 erstellt: 12. Jan 2007, 11:39

Und ich schätze mal, daß die Beschwerden bei Panasonic über die Lila Pest sich im Einstelligen % Bereich bewegen (wenn überhaupt).

So siehts aus, wenn überhaupt.

Und genau aus diesem Grund weiss auch kaum ein Service-Center / Techniker etwas darüber. Und sollte es tatsächlich in absehbarer Zeit eine Lösung geben (in welcher Form auch immer), dann wird SICHERLICH kein Ansturm auf die Hotline von Panasonic erfolgen.

Nur wir Forenuser und die wirklich sehr kritischen Fernsehbenutzer werden sich dann melden. Und das ist die absolute Minderheit.

wedgeantilles
Ist häufiger hier

#1044 erstellt: 12. Jan 2007, 11:52

Man muss ja auch bedenken, dass die wenigsten Leute so viele DVDs gucken wie wir. Die meisten werden sicherlich 95% normales Fernsehen gucken und da ist es mir bisher erst einmal kurz aufgefallen.

Zu der "Test-DVD": Ich hab die Datei bisher nur über VGA abgespielt und da konnte ich nur ein ganz leichtes Flimmern in ein paar Ringen entdecken, das aus 2m nicht mehr zu erkennen war. Bei der Wiedergabe von Matrix über VGA sieht man dagegen z.T. dicke lila Ringe. Dieses Test scheint mir daher wenig repräsentativ zu sein.

[Beitrag von wedgeantilles am 12. Jan 2007, 11:53 bearbeitet]

dowczek
Inventar

#1045 erstellt: 12. Jan 2007, 11:56

Von welcher "Test-DVD" reden wir denn? Es gibt da nämlich einige Varianten auf dem Markt und nicht alle taugen was.

josuahawk
Ist häufiger hier

#1046 erstellt: 12. Jan 2007, 11:57

Hy,

ich habe gestern meinen Pana (4260EH) bekommen und konnte die Pinkpest bei mir (noch) nicht finden. Diverse Quellen(DVD, Kabelreceiver usw.) habe ich durchgetestet.

Warscheinlich sind meine Augen noch zu unsensibel wegen dieser gigantische Größe.

Also ich kann nur sagen, ich bereue keinen Cent und kann diese Pana im Moment uneingeschränkt empfehlen!!

smith1212
Ist häufiger hier

#1047 erstellt: 12. Jan 2007, 12:41

@ dowzcek:

Das ist das momentane Test-file, dass du als Test-DVD brennen solltest:

So, nur mal für alle, die es interessiert und evtl. nicht parallel im englischen avforums.com den Thread zum gleichen Thema mitlesen:

Ein User aus Italien "red5goahead" hat mal zum Testen der lila Pest eine Grafik in Videodateien umgewandelt, die man probehalber auf DVD brennen kann.

Zur Erinnerung: Gebrannte jpegs mit ähnlichen Farbverläufen (hatte ich ja bereits selbst mal hier reingestellt) provozieren seltsamerbeise nicht die lila Pest.

Dieses Standbild-"Video" läuft insgesamt 16 Sekunden. In dieser Grafik ist ein kreisförmiger Farbverlauf dargestellt, von hellgrün (Zentrum) zu fast schwarz (Außenrand). Das Ergebnis: Wer mit der lila Pest zu kämpfen hat, sieht an einem bzw. mehreren Farbverlaufsringen die lila Pixel flirren. Wer dort gar nichts sieht, ist von der lila Pest verschont geblieben!!

Achtet vor allem mal auf die ganz äußeren Ringe. Bei mir war da nur ein ganz schmales lila Pixelband zu sehen, bei anderen Usern sind gleich mehrere lila Pixelränder aufgetaucht!

Hier ist der Link zum Testvideo. Einfach entpaken und den Ordner "video_ts" als Videodatei auf DVD brennen und im DVD-Player abspielen.

Mir ist es trotz verschiedenster Bildeinstellungen (Farbtemperatur, Kino/normal/dynamic etc.) nicht gelungen, die lila Pest zu verschlimmern, aber sie ist da, wenn gottseidank auch nur recht wenig, weshalb ich im Zweifel damit leben kann - im Gegensatz zu anderen heftiger Geschädigten hier. Bei Filmen wie Capote und DaVinci Code war die Pest auch bei mir wesentlich heftiger als in diesem Testvideo hier.

Folgendes Foto habe ich geschossen bei folgenden Einstellungen (so wie ich auch DVDs schaue):
Kino
Farbtemp normal
alle Bildverbesserer aus
alle Regler auf 50%

[url]http://www.subdivide...ixel_test1_foto1.jpg

[/url]

smith1212
Ist häufiger hier

#1048 erstellt: 12. Jan 2007, 12:42

Sorry, link ist im Original-Post von Fraster weiter oben auf der Seite!

dowczek
Inventar

#1049 erstellt: 12. Jan 2007, 12:54

Danke für die Info, brauche ich aber nicht. Ich verwende die DiscoveryDVD (habe ich als Original).

Und eine TestDVD, welche mir im Prinzip lediglich die "Lila Pest" vor Augen führen soll, macht für mich keinerlei Sinn

Denn dann haben wir genau das Problem, von dem wir vor ein paar Beiträgen gesprochen haben: Ich schaue es mir solange an, bis es mich ENDLICH stört.

[Beitrag von dowczek am 12. Jan 2007, 12:55 bearbeitet]

llorc
Stammgast

#1050 erstellt: 12. Jan 2007, 13:17

moin moin,
möchte mich jetzt auch zu diesm Thema äußern.

Für mich wird hier alles viel zu sehr aufgebauscht.
Hab meinen Pana seit Mai; ist der mit den
3 Lüftern.
Tolles Teil, absolut leise, sahne Bild.
Hatte noch nicht das "Snake-Vergnügen",
obwohl ich es kenne.
Auf meinem alten Röhren-Sony hatte ich
genau diese Artefakte und zwar immer
mit ´Divx oder Xvid Filmen. (Matrix1 war
eine reine Schlangengrube).
Was hier aber abgeht,in Bezug auf die jagd
nach den "Purples" nimmt langsam Formen an,
wie im englischen AV-Forum.
Die stehen übrigens da ,
kurz vor der Weltverschwörung!
Was da aus Aussagen von Service-Mitarbeitern
hinein geheimnist wird ist unglaublich.
(Bald gibts bestimmt den Bezug zum Kennedy-Mord...).
Zum Glück gehts bei uns ja sachlicher zu.

Liebe Leute freut euch doch über euer Schnäppchen
und diesen wirklich geilen Plasma.
Natürlich..."wer sucht..der findet".
Klar kann es bei ungünstiger Einstellung und
schwierigem Material zu diesen Snakes kommen.
Glaube auch das man mit der oben genannten Test-Datei
einiges durch Einstellung von Kontrast-Helligkeit und
auch der Schärfe hinbekommt. ( Natürlich für alle
Eingänge und Modi).

Aber wir haben wirklich einen Panasonic und keinen Paniksonic.

llorc

fraster
Inventar

#1051 erstellt: 12. Jan 2007, 13:30

So, erstmal danke, smith1212, für deinen Bericht vom Düsseldorfer Pana-Service.

Wie ich dir ja bereits in meiner vorletzten PM geschrieben habe, wundert es mich schon ein wenig, dass die Düsseldorfer nichts von der lila Pest wussten. Ich hatte nämlich einem der Plasma-Cheftechniker, Herrn Gxxxx (falls der hier mitliest: Schönen Gruß!

), das Phänomen bereits vor einigen Wochen telefonisch berichtet und zusätzlich eine ausführliche Email samt diverser Fotos von der lila Pest gesendet. Dass nun der Techniker von smith1212 angeblich davon noch nichts gehört hat, heißt doch nur, dass mal wieder die eine Hand nicht weiß, was die andere gerade tut. Dies sollte sich dringend mal verbessern. Oder der Techniker von smith1212 hat gelogen, um das Problem zu verharmlosen - eine gebräuchliche Strategie, um den Kunden mit seinem Problem zu isolieren, nach dem Motto: Ist ja nicht so dramatisch, und du bist der einzige (eingebildete Kranke), der diesen Fehler hat.

Was aber lernen wir aus dem Pseudo-Software-Fix mittels geänderter Platine? Das Problem verringert sich leicht, verschwindet aber nicht. Ich wäre gespannt auf Fotos von smith1212 von dem Test-Video mit der neuen Platine, und zwar einmal mit den Werten Kontrast, Helligkeit, Farbe jeweils auf 50% und einmal mit diesen Werten auf jeweils 25%. Ach ja, und Bildmodus Kino bitte. Sollten die lila Pixel auch bei den 25%-Bildern fast verschwunden sein, dürfte man schon fon einem Mini-Erfolg sprechen. Dann bleibt nur noch zu prüfen, ob die lila Pest auch in den hier zitierten kritischen Filmen ebenfalls minimiert wurde oder nicht.

Könntest du dies alles bitte noch nachholen, smith1212? Du bist "unser" Korrespondent hier, einer der ganz wenigen, die die neue Platine testen können. Sehr viele User wären sehr dankbar für deine Erfahrungen.

Also:
1. Foto Test-Film, Kino, alle Einstellungen auf 50%
2. Foto Test-Film, Kino, alle Einstellungen auf 25%
3. Foto kritische Film-DVD, Kino, alle Einstellungen auf 50%
4. Foto kritische Film-DVD, Kino, alle Einstellungen auf 25%

Schonmal 1000 Dank für deine Mithilfe!

PS: @Ilorc: Du hast prinzipiell recht, deswegen habe ich ja immer wieder geschrieben, dass ich den Pana auch trotz der lila Pest behalten werde. Klar, steigert man sich in diese Sache durch das Forum etwas rein. Aber ich bin auch ganz ehrlich: Ich habe 4.000 DM für einen Fernseher ausgegeben und würde den Software-Fix auch durchführen lassen, sobald er verfügbar und vor allem effektiv ist.