DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

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norbert.s
Hat sich gelöscht

#2260 erstellt: 07. Aug 2013, 07:12

Der Beitrag passt hier eigentlich besser hin.

http://www.hifi-foru...143&postID=1108#1108

MarcWessels (Beitrag #1106) schrieb:

norbert.s (Beitrag #1101) schrieb:

Hier findet eine kleine ketzerische Umfrage statt:

VTW60 ohne IFC mit minimalen Soap-Effekt?
Jeder ist herzlich dazu eingeladen seinen Senf dazuzugeben. :-)

Für mich ist das nur ein kleiner Nebenschauplatz.

Reihenfolge meiner persönlichen Top-5-Negativ-Schauplätze:
1. Hautfarben nicht optimal trotz Kalibrierung
2. Unsaubere Grayscale Ramp
3. FC in allen Situationen über meinem alten VT30 angesiedelt
4. Farbblitzen/RBE in allen Situationen über meinem alten VT30 angesiedelt
5. Eventueller minimaler Soap-Effekt (ohne IFC)

Für die Ausgewogenheit auch die Top-5-Positiv-Schauplätze:
1. Schwarzwert super aber noch nicht perfekt (es muss für mich in meiner Umgebung aber gar nicht mehr besser werden)
2. Räumliche Graustufenauflösung super (nur bei PH auf Niedrig)
3. Panel-Homogenität super
4. Color-Banding sehr gut (indirekt aber durch unsaubere Grayscale Ramp beeinträchtigt)
5. Bewegungsdarstellung sehr gut (indirekt aber durch FC und RBE beeinträchtigt)

Die Aussagen gelten speziell für meinen 50VTW60 und 50VT30E und sind eventuell nicht in allen Punkten auf alle VTW60 und VT30 übertragbar. ;-)

Servus

[Beitrag von norbert.s am 07. Aug 2013, 08:22 bearbeitet]

Muppi
Inventar

#2261 erstellt: 07. Aug 2013, 12:09

Nudgiator (Beitrag #2258) schrieb:

Nein, der Standfuß befindet sich seitlich.

Kann nur eine einmalige Fehlkonstruktion sein.

migfromaut
Ist häufiger hier

#2262 erstellt: 07. Aug 2013, 13:02

Nudgiator (Beitrag #2258) schrieb:

migfromaut (Beitrag #2257) schrieb:

btw: warum ist die verpackung so lang? das geräte selber ist 120cm. ist da der standfuss in anschluss an das panel verpackt?

Nein, der Standfuß befindet sich seitlich.

Hab ihn heute geholt. Gott sei Dank war die Verpackung nicht ganz so lange (sonst wär das Auto zu kurz gewesen)

Breite : 153,50 cm
Höhe: 80 cm
Tiefe: 28,8 cm

migfromaut
Ist häufiger hier

#2263 erstellt: 07. Aug 2013, 13:03

Noch eine Frage:
Laut Prospekt ist die Höhe des 50"er 790mm

Ist da die Kamera schon berücksichtigt (nicht das mir die dann am Regal ansteht ...

tomi.s
Inventar

#2264 erstellt: 07. Aug 2013, 13:07

migfromaut (Beitrag #2263) schrieb:

Noch eine Frage:
Laut Prospekt ist die Höhe des 50"er 790mm

Ist da die Kamera schon berücksichtigt (nicht das mir die dann am Regal ansteht ...

ja ist sie....

tomi.s
Inventar

#2265 erstellt: 07. Aug 2013, 20:18

wenn euch die lüftergeräusche auf die nerven gehen panaservice anrufen service kommen lassen lüfter kit einbauen und ruhe ist....

so sieht das ganze aus(bilder sind aus einem anderem forum)

ich hab jetzt meine ruhe

[Beitrag von tomi.s am 07. Aug 2013, 20:22 bearbeitet]

marcel1719
Stammgast

#2266 erstellt: 08. Aug 2013, 12:23

Pana Service war heute auch bei mir u d die Lüfter Modifizierung wurde durchgeführt.

Es ist leiser geworden und auch die Tonlage des Geräusches hat sich geändert.
Selbstverständlich ist der TV nicht komplett still, das hatte ich aber auch nicht erwartet.

Zusammen fassend kann ich sagen: eine deutliche Verbesserung zu vorher, so kann ich mit den Lüftern leben und bin zufrieden.

Gruß Marcel

schwarzrenner_
Neuling

#2267 erstellt: 08. Aug 2013, 12:48

Hallo allerseits,
ich bin seit einem Monat Besitzer eines TX-P50VTW60 und ich habe mich auch an dem lauten Lüftergeräusch gestört. Den Pana-Kundendienst hatte ich jetzt schon zweimal im Haus, es ist besser geworden, aber in 3,5 m Entfernung auf dem Sofa immer noch hörbar.

Bei mir wurden in den jeweiligen Protokollen Geräuschpegel (vor/nach Modifikation) vermerkt. Ist das bei Euch anderen, wo der Kundendienst schon war, auch der Fall. Wenn ja, wie hoch waren/sind denn die Werte?

Nun ist das Hörempfinden ja subjektiv, aber wenn das noch verbleibende Geräusch "normal" ist, würde ich ihn mir nicht noch einmal kaufen.
Die Frage ist jetzt, wie laut darf denn der Lüfter eines TV in dieser Preiskategorie sein.
Viele Grüße
Michael

tomi.s
Inventar

#2268 erstellt: 08. Aug 2013, 13:18

schwarzrenner_ (Beitrag #2267) schrieb:

da wurde nichts gemessen...einfach kit montiert unterschrift und fertig...
es kommt auch auf den abstand zur wand an oder deinen raum. auch deine bildeinstellungen können den ton verstärken...wenn du hohe kontraste fährst laufen auch deine lüfter schneller...zbsp am tag wenn du den umgebunssensor auf ein hast dann fährt dein tv meist die hellichkeit un den kontrast hoch.
aber das geräusch erzeugt nicht der lüfter sondern die dünne rückwand des tvs,deswegen auch dieser nervtötende ton...

ich höhre sie auch noch aber sehr sehr selten ,vielleicht weil ich mich nicht mehr so drauf konzentriere

[Beitrag von tomi.s am 08. Aug 2013, 13:23 bearbeitet]

minimalwave
Ist häufiger hier

#2269 erstellt: 08. Aug 2013, 15:32

Brauche nochmal Euren Rat:
55 VTW 60 oder
65. STW 60??

Beide preislich ähnlich..
Welche Einbußen hab ich beim STW?

+Bladerunner+
Stammgast

#2270 erstellt: 08. Aug 2013, 15:34

Heute ist es so heiß, dass ich die Kiste wohl nicht mehr aufdrehen kann.
Wär kein Problem, wenn man wenigstens etwas anderes machen könnte....

+Bladerunner+
Stammgast

#2271 erstellt: 08. Aug 2013, 15:43

minimalwave (Beitrag #2269) schrieb:

Brauche nochmal Euren Rat:
55 VTW 60 oder
65. STW 60??

Beide preislich ähnlich..
Welche Einbußen hab ich beim STW?

Filter bei Tag
Graustufenaufloesung (hat der VT aber auch nur bei Panelhelligkeit niedrig).
Eventuell Bewegungsdarstellung und False Contour minimal schlechter.

Hauptunterschied dürfte aber der Filter sein. Die Bewegungsdarstellung solltest Du aber schon mal im Geschäft begutachten, da es ja einer sehr subjektive Sache ist....

deepmac
Inventar

#2272 erstellt: 08. Aug 2013, 15:54

fairerweise muss man sagen, das als (für einige) Nachteil der Lüfter des VTW60 zu erwähnen ist, schätze die "Plastizität" ist besser beim VTW.

tomi.s
Inventar

#2273 erstellt: 08. Aug 2013, 18:32

ob 55 zoll oder 65 liegt an dir und wie weit du davon entfernt sitzt....
der vtw ist im großen und ganzen das bessere gerät...filter, leichte bessere bewegungsdarstellung und die lüfter sind ein vorteil da viele stws schon probleme mit der temperatur bekommen können (überhitzen)

der stw ist einfach ein mix aus vt50 und gt50 nur überarbeitet....also ein gutes gerät

der vtw60 ist für mich aber einfach besser...

greetz tomi

tomi.s
Inventar

#2274 erstellt: 08. Aug 2013, 18:34

deepmac (Beitrag #2272) schrieb:

fairerweise muss man sagen, das als (für einige) Nachteil der Lüfter des VTW60 zu erwähnen ist, schätze die "Plastizität" ist besser beim VTW.

ja das wahr am anfang ein bischen nervig mit den lüfter,aber jetzt wo das lüfterkit bei meinem vtw angebracht wurde hab ich meine ruhe

minimalwave
Ist häufiger hier

#2275 erstellt: 08. Aug 2013, 18:37

der STW hat keine Lüfter?

tomi.s
Inventar

#2276 erstellt: 08. Aug 2013, 19:19

minimalwave (Beitrag #2275) schrieb:

der STW hat keine Lüfter?

nein hat er nicht ...
wie gesagt wenn dir die lütergeräusche beim vtw auf die nerven gehen gibts von pana schon ne lösung die dich nichts kostet...wenn sie dir dan immer noch zu laut sein sollten dan kannst du ja pümpeln

aber das brauchst du nach dem lüfter kit nicht

greetz tomi

deepmac
Inventar

#2277 erstellt: 08. Aug 2013, 20:38

Jackenwetter bei 13 grad

minimalwave
Ist häufiger hier

#2278 erstellt: 08. Aug 2013, 20:53

sitze so 2,50 bis 3,00 m ab...

tomi.s (Beitrag #2273) schrieb:

der vtw60 ist für mich aber einfach besser...

greetz tomi

frsa
Inventar

#2279 erstellt: 08. Aug 2013, 20:56

tomi.s (Beitrag #2276) schrieb:

wie gesagt wenn dir die lütergeräusche beim vtw auf die nerven gehen gibts von pana schon ne lösung die dich nichts kostet...wenn sie dir dan immer noch zu laut sein sollten dan kannst du ja pümpeln

aber das brauchst du nach dem lüfter kit nicht

greetz tomi

Wie hast du Pana kontaktiert? Per Telefon oder per Mail? Und hast du sie direkt auf die Lüfter-Lösung angesprochen?

[Beitrag von frsa am 08. Aug 2013, 20:57 bearbeitet]

Grammy919
Inventar

#2280 erstellt: 08. Aug 2013, 21:04

@minimalwave

Ich würde bei der Sitz entfernung bei 55" bleiben, 65" ist bei der Entfernung echt krass...

Ich selber bin noch an überlegen ob mein nächster 55" wird bei ca 2,80m Entfernung, da mir "eigentlich" zum normalen TV schauen der 50" Reicht, nur bei 3D oder BD´s könnte es schon ne nummer größer sein

Mal ne andere Frage, sind die Lüfter des VTW60 lauter als die von den VT50?

Gefühlt beschweren sich da mehr leute als beim VT50 drüber, dagegen weniger Probleme mit FC/50hz bug

Nudgiator
Inventar

#2281 erstellt: 08. Aug 2013, 21:30

Grammy919 (Beitrag #2280) schrieb:

Ich würde bei der Sitz entfernung bei 55" bleiben, 65" ist bei der Entfernung echt krass...

Ich sitze 2,5m entfernt von meinem 50"er und werde demnächst auf 65" wechseln. IMHO kann ein TV garnicht groß genug sein ! Wenn ich meinen Beamer nutze, schaue ich aus 3,8m Entfernung auf eine 2,20m breite Leinwand ... und damit zähle ich schon eher zu den Ausnahmen, da der Großteil der Leute bei 3,8m Abstand eher eine 2,50m - 3m breite Leinwand nutzen.

Nephilim1271
Stammgast

#2282 erstellt: 08. Aug 2013, 21:42

Naja, 2,50m Entfernung zum bluray schauen bzw hochwertiges HD geht in Ordnung. Da man aber auch davon ausgehen kann, dass auch mal sd-Sender mit schlechteren Bitraten geschaut werden, finde ich persönlich, dass man sich mit 65" auf die Entfernung keinen geallen tut.

Nudgiator
Inventar

#2283 erstellt: 08. Aug 2013, 21:47

Ich schaue ausschliesslich HD-TV auf meinem Plasma TV, SD-TV muß man sich bei > 60 HD-Sendern IMHO nicht mehr antun

tomi.s
Inventar

#2284 erstellt: 08. Aug 2013, 21:57

frsa (Beitrag #2279) schrieb:

tomi.s (Beitrag #2276) schrieb:

aber das brauchst du nach dem lüfter kit nicht

greetz tomi

Wie hast du Pana kontaktiert? Per Telefon oder per Mail? Und hast du sie direkt auf die Lüfter-Lösung angesprochen?

immer hotline anrufen kein formeller e-mail mist....

ich hatte sie nebenbei auf das lüfterkit angesprochen aber das wollte sie irgendwie nicht hören sondern hat mich gefragt was mich den stört ,ich hab gesagt bei der lautstärke der lüfter kann ich keinen film sehen und fertig..
sie hat gemeint in zwei bis drei tage meldet sich der örtliche sevicepartner von pana...als der servicetechniker bei mir im haus war habe ich ihm dan gleich gesagt das ich von dem lüfterkit weiß,er hat dan nichts gemessen sondern gleich die rückwand abgebaut und die dinger hingeklebt...
er hat mir auch die anleitung die er von pana bekommen hat wie man die streifen anklebt gezeigt..
also kennt panna die problematik und hat deswegen das lüfterkit ....

greetz tomi

TX50VT20E
Stammgast

#2285 erstellt: 08. Aug 2013, 22:35

Ich sitze bei 60 Zoll exakt 2 Meter entfernt und möchte keinen Zentimeter weiter weg sitzen...

frsa
Inventar

#2286 erstellt: 09. Aug 2013, 07:14

Das ist mal ne Ansage....

Dann hätte ich ja doch nen VTW 65" kaufen können, bei meinen 2,90m Abstand......

**redheadreads@copenhag...
Ist häufiger hier

#2287 erstellt: 09. Aug 2013, 08:29

Grammy919 (Beitrag #2280) schrieb:

@minimalwave

Mal ne andere Frage, sind die Lüfter des VTW60 lauter als die von den VT50?

Gefühlt beschweren sich da mehr leute als beim VT50 drüber, dagegen weniger Probleme mit FC/50hz bug :D

Scheint hier auch eine gewisse Serienstreuung zu geben. Hatte bei meinem 50VT50 überhaupt kein Problem mit Lüftergeräuschen. Bei dem 60ZT60 war es dagegen richtig nervend. Allerdings haben bei mir schon die hier im Forum empfohlenen magnetischen Staubfilter Abhilfe geschaffen. Sollten die Geräusche jedoch wieder auftauchen, würde ich den Pana Service anrufen ... da kann also im Ernstfall Abhilfe geschaffen werden

Nephilim1271
Stammgast

#2288 erstellt: 09. Aug 2013, 08:34

Jeder hat andere Sehgewohnheiten. Der eine schaut nur HD, der andere auch mal Tele5 oder so. Bei permanent hochklassigerr Zuspielung, also nur HD oder bluray, kann man problemlos 2,50 m vom 65" entfernt sitzen. Bei SD Material (und nicht jeder hat 60 HD Kamäle) bekommt man auf die Entfernung dann keinen optischen Augenschmaus serviert. Das sollte man immer berücksichtigen.

Lord.Sinclair.
Stammgast

#2289 erstellt: 09. Aug 2013, 09:05

Nephilim1271 (Beitrag #2288) schrieb:

Bei SD Material (und nicht jeder hat 60 HD Kamäle) bekommt man auf die Entfernung dann keinen optischen Augenschmaus serviert. Das sollte man immer berücksichtigen.

Oder einfach aussitzen!

randy10
Stammgast

#2290 erstellt: 09. Aug 2013, 12:53

Nur mal so in die Runde:

Beim M.-M. in OLdenburg/Nds. auf einfache Anfrage:

der 65VTW60 wurde mir für 3.400,- Euren (UVP 3.800,-) angeboten.

Da ist aber noch Luft nach unten....

tomi.s
Inventar

#2291 erstellt: 09. Aug 2013, 13:15

randy10 (Beitrag #2290) schrieb:

Nur mal so in die Runde:

Beim M.-M. in OLdenburg/Nds. auf einfache Anfrage:

der 65VTW60 wurde mir für 3.400,- Euren (UVP 3.800,-) angeboten.

Da ist aber noch Luft nach unten....

wenn du handeln kannst dan geht das noch viel billiger ....

nimmst ein vergleichsangebot aus dem internet von einem 65vt60 und machst dem verkäufer klar das es beim vtw und vt keine relevante unterschiede gibt

vt momentan für 3.033,00 € im netz

greetz

Unbesiegbar68
Gesperrt

#2292 erstellt: 09. Aug 2013, 14:10

randy10 (Beitrag #2290) schrieb:

Nur mal so in die Runde:

Beim M.-M. in OLdenburg/Nds. auf einfache Anfrage:

der 65VTW60 wurde mir für 3.400,- Euren (UVP 3.800,-) angeboten.

Da ist aber noch Luft nach unten....

@ all

Am WE bekomme ich die Preise für die neue SAMMELBESTELLUNG.

Weitere Infos in meinem Schnäppchen&Sammelbestellungs-Thread.

Anfragen am mich per PN.

Grüße
Tom

Nudgiator
Inventar

#2293 erstellt: 09. Aug 2013, 17:02

Nephilim1271 (Beitrag #2288) schrieb:

Bei SD Material (und nicht jeder hat 60 HD Kamäle) bekommt man auf die Entfernung dann keinen optischen Augenschmaus serviert. Das sollte man immer berücksichtigen.

Schon klar, aber wer das Geld hat, sich einen 65VTW60 zu leisten, sollte auch noch ein paar Euronen für HD+ oder Sky-HD erübrigen können. Ich kaufe mir ja auch keinen Beamer, um diesen dann mit SD-TV zu quälen

Nephilim1271
Stammgast

#2294 erstellt: 09. Aug 2013, 17:19

Grundsätzliche Zustimmung - aber das dann als Standard vorauszusetzen, ist dann auch ein wenig vermessen.

Ich selber sehe das ähnlich wie du, und ich schaue auch fast nur HD-Kanäle, aber man kann das eben nicht automatisch als "so muß das bei jedem Käufer sein" voraussetzen - daher habe ich erwähnt, dass man sich auf kurze distanz mit SD keinen Gefallen tut

fraster
Inventar

#2295 erstellt: 09. Aug 2013, 17:44

So siehts mal aus!

Ich plane, den 55er VT60 zu kaufen, das Ganze bei 3,60 m Entfernung. Ich schaue HD nur bei den ÖR in den üblichen 720p, die restlichen Sender spiele ich weiterhin in PAL zu, weil mir der werbeverseuchte Schrott, der auf den Privaten läuft, keinen müden Cent Aufpreis wert ist. Ich bin mal gespannt, wie PAL bei der Distanz auf dem 55-Zöller aussieht.

Auf der anderen Seite schaue ich (zumindest im Herbst/Winter-Halbjahr wöchentlich eine Blu-ray, so dass ich insgesamt hoffe, dass die Größe auf der Distanz ok ist.

Nephilim1271
Stammgast

#2296 erstellt: 09. Aug 2013, 18:06

Bei der Entfernung dürftest Du kein großes Problem kriegen. Momentan sitze ich ähnlich weit weg wie Du - allerdings bei einem 50" Kuro - und da geht das ganz gut. Aus meiner Sicht kritisch wirds dann bei >60" und 2 1/2 Meter Abstand, da ist dann HD Pflicht.

Nudgiator
Inventar

#2297 erstellt: 09. Aug 2013, 18:15

Nix für ungut, aber auf meinem 50"er kann ich aus 2,5m problemlos sehen, ob HD oder SD läuft ... und ich nutze hier einen Vantage VT-1S samt Lumagen Radiance, also die idealen Gerätschaften, um aus SD-Material die bestmögliche Bildqualität auf den Bildschirm zu zaubern.

fraster
Inventar

#2298 erstellt: 09. Aug 2013, 18:26

Danke euch. Nun muss nur noch der Preis mitspielen. Meine Schmerzgrenze liegt bei 1.999 Euro, mein Traumpreis liegt bei 1.499 Euro.

Da ich es nicht eilig habe, spekuliere ich auf einen Preisverfall bis zum Frühjahr 2014, spätestens dann werde ich zuschlagen.

Nudgiator
Inventar

#2299 erstellt: 09. Aug 2013, 18:30

fraster (Beitrag #2298) schrieb:

Nun muss nur noch der Preis mitspielen.

Kleiner Tipp:

> Klick ! <

tomi.s
Inventar

#2300 erstellt: 09. Aug 2013, 19:07

ist jemand schon die megalange spielstand anzeige von sky aufgefallen bayern gegen gladbach

da ist soviel platz hinter den jeweiligen namen das noch die postleitzahl und und die manschaftsaufstellung reinpasst....

bayern...............2:0..............gladbach

[Beitrag von tomi.s am 09. Aug 2013, 19:09 bearbeitet]

fraster
Inventar

#2301 erstellt: 09. Aug 2013, 19:26

Danke, Nudgiator, ist wirklich lieb gemeint, aber ich persönlich bevorzuge "Normalkäufe" mit allen Käuferrechten ohne Sammelbestellung. Bitte nicht hinterfragen, ist einfach so.

Nui
Inventar

#2302 erstellt: 09. Aug 2013, 19:35

Welche Käuferrechte gehen mir denn flöten, wenn ich bei der Sammelbestellung beitrete? Dank dem Preis ziehe ich das gerade in Erwägung.

Nudgiator
Inventar

#2303 erstellt: 09. Aug 2013, 19:38

Nui (Beitrag #2302) schrieb:

Welche Käuferrechte gehen mir denn flöten, wenn ich bei der Sammelbestellung beitrete?

Dir gehen garkeine "Käuferrechte" flöten

Nui
Inventar

#2304 erstellt: 09. Aug 2013, 19:39

Also ist das ansich wie ein gewöhnlicher Kauf, nur dass die vorabwicklung etwas besonders ist?
Entschuldigt die vielleicht dämlich Fragen, will nur auf Nummer sicher gehen

Nudgiator
Inventar

#2305 erstellt: 09. Aug 2013, 19:41

Es gibt einen eigenen Thread dafür von besagtem User. Da wird Deine Frage sicherlich schneller und direkt beantwortet

paul111
Ist häufiger hier

#2306 erstellt: 09. Aug 2013, 20:08

Nui (Beitrag #2304) schrieb:

Also ist das ansich wie ein gewöhnlicher Kauf, nur dass die vorabwicklung etwas besonders ist?
Entschuldigt die vielleicht dämlich Fragen, will nur auf Nummer sicher gehen :)

Nein das ist kein regulärer Kauf wie im Onlinehandel. Der Verkäufer behandelt den Kauf nicht nach Fernabsatzbesetz. Du kannst also nicht innerhalb der 14 Tage den Artikel zurück geben.

[Beitrag von paul111 am 09. Aug 2013, 20:12 bearbeitet]

Nudgiator
Inventar

#2307 erstellt: 09. Aug 2013, 20:37

Das AG Wittmund entschied, dass auch ein Teilwiderruf zulässig ist. Bei der häufig im Fernabsatz vorkommenden Sammelbestellung mehrerer Personen oder der gleichzeitigen Bestellung mehrerer Vertragsgegenstände wäre das Widerrufsrecht erheblich eingeschränkt, würde man den Widerruf nur im Hinblick auf den Vertrag im Ganzen zulassen, so das Gericht.

Nui
Inventar

#2308 erstellt: 09. Aug 2013, 20:44

Soll das heißen, ich habe sogar das Fernabsatzgesetz auf meiner Seite, kann also sehr wohl innerhalb von 14 Tagen alles Grundlos zurückgeben

Nudgiator
Inventar

#2309 erstellt: 09. Aug 2013, 20:54

Korrekt. Wenn man auf Nummer sicher gehen will, würde ich das einfach VOR dem Kauf direkt mit dem Händler abklären. Vielleicht kann sich auch "Unbesiegbar" kurz dazu äußern, dürfte für andere Interessenten ebenfalls von Belang sein

Nui
Inventar

#2310 erstellt: 09. Aug 2013, 21:05

Ich habe mich bereits im besagten thread gemeldet. Sollte meine Frage geklärt werden, wäre auch das geklärt