Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

@nolimit
Mit welcher Software kalibrierst Du eigentlich bzw. wie legst Du die Rec. 709 targets fest?
Sicher, das Du mit Windows und 1% auf die exakt gleichen Targets kalibriert hast? Also rein die pattern den Unterschied ausmachen?

norbert.s (Beitrag #2007) schrieb:

Ergebnis: Prof2 hat zu kräftige und übersättigte Rot- und Grüntöne. Deutlicher Unterschied bei Hauttönen erkennbar.

Exakt dasselbe bei mir ! Sämtliche Primaries und Secondaries sind vollkommen übersättigt !

Das mit den Grüntönen habe ich mir schon gedacht, sieht man bei mir auch (siehe Messdiagramm) , Hautfarben sind auch leicht satter, stimmt, aber ansonsten ist der Bildeindruck bei mir nahezu identisch.
Vielleicht tickt der GTW60 ja auch wegen dem anderen Phosphor anderes, wer weiss.

Ich will euch Kalibrierer ungern stören aber könnte der Thread evntuel wieder richtung Einstellungen gehen statt nur Kalibrieren?

Das klingt und sieht vorallen super klasse toll aus aber als nicht Kalibrierer denkt man echt ihr habt einen an der Klatsche

Spiele einfach mal das "Color Steps.mp4" der AVSHD709 zu und schalte dann zwischen "Rec.709" und "natürlich" umd. Dann siehst Du sehr schön, wie übersättigt das aussieht.

@Grammy919
Hallo !
Das ist der Kalibrierungs Thread !
MFG olewed

Klar sieht es zwischen Rec709 Preset und Natürlich IN DEN WERKSEINSTELLUNGEN sehr unterschiedlich aus.
Ich sprach aber von kalibriertem Rec709 Preset und unangetastetem Natürlich (Werkseinstellung) Preset

Bei mir gibt es in diesem Szenario nur minimale Unterschiede bei den Color Steps, meist bei Grün (siehe Messdiagramm)

Es sieht nahezu identisch aus, was mir persönlich bescheinigt, dass Werkseinstellung Farbskala Natürlich sehr nahe an einem kalibrierten Rec709 bei allen Sättigungspunkten liegt.

Zumindest bei meinem GTW60

nolimithardware (Beitrag #2014) schrieb:

Ich sprach aber von kalibriertem Rec709 Preset und unangetastetem Natürlich (Werkseinstellung) Preset

Ich auch

ok

Ich denke einfach, dass der GTW60 dann doch etwas anders als der VTW60 tickt, wegen dem Phosphor, der Programmierung oder weiss der Geier warum

Grammy919 (Beitrag #2011) schrieb:

Ich will euch Kalibrierer ungern stören aber könnte der Thread evntuel wieder richtung Einstellungen gehen statt nur Kalibrieren? Das klingt und sieht vorallen super klasse toll aus aber als nicht Kalibrierer denkt man echt ihr habt einen an der Klatsche ;)

Threadtitel schon gesehen?
Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread
Als Themenersteller habe ich nicht umsonst "Kalibrierung" vorangestellt und nur gnädigerweise "Einstellung" hinten angehängt. ;-)
Aber ernsthaft - mache doch einen eigenen Einstellungs-only-Thread auf. Ist doch kein Problem. Ich lösche auch gerne "Einstellung" aus den Threadtitel raus.

Servus

Bitte genauso weitermachen. Ich finde den Thread gerade Mega interessant. Da ich auch den GTW habe, werde ich (sobald ich Zeit habe), die 1%-Pattern testen.

Schöne Grüße

nolimithardware (Beitrag #2016) schrieb:

ok Ich denke einfach, dass der GTW60 dann doch etwas anders als der VTW60 tickt, wegen dem Phosphor, der Programmierung oder weiss der Geier warum :D

Der Unterschied kann nur am GTW (individuell oder allgemein), am Mess-Equipment oder am Kalibrierer liegen. Vermutlich der GTW?
An den Windows Pattern 15% der AVSHD709 aber sicher nicht. Ich benutze die seit Jahren mit immer wieder sporadischen Quer-Checks bei Dutzenden von Geräten. Auch heute wieder mit der Disk von Ryan Masciola und 2% Pattern ein weiterer Quer-Check ohne nennenswerte Abweichung.

Servus

@nolimithardware
Überprüfe doch vielleicht noch einmal die Einstellungen des VTWs. Vielleicht hast Du noch einen Bildver(schlimm)besserer aktiviert, der Dir ins Handwerk pfuscht.

Servus

Alle "Bildverbesserer" sind deaktiviert, ausser Master Resolution Prozess auf Mittel, was ja nichts zur Sache tut.
Pure Direct ist eingeschaltet.
HDMI Range, HDMI Inhaltstyp etc. ist selbstverständlich alles korrekt eingestellt.

Die Software, die ich verwende ist Chromapure.
Mein Messgerät ist ein i1 Display 3, welches keine grossartigen Falschmessungen machen sollte.
Der Kollege von Chrompaure hatte das Gerät gegen sein eigenes Referenzmeter geeicht und die Offsets in meine Chromapure Lizenz eingefügt, die Messungen sollten daher ziemlich akkurat sein.


Wie gesagt, messe ich mit dem i1 D3 bei Farbskala Natürlich ausser bei Grün sehr gute Ergebnisse mit hervorragenden Delta E Werten.

Anhand von Blu-Ray Material (Disney WOW World of Wonders Disk) habe ich bei sämtlichen Demos einen sehr guten Bildeindruck damit, welcher kaum von meinem zweiten, kalibrierten Rec709 abweicht.

Noch eine Anmerkung @nudgiator

Du schriebst, dass man das Gamut bei 75% Luminanz kalibrieren soll, Tom Huffmann empfahl aber bei 75% Saturation was eig. auch Sinn macht, da man ja in erster Linie die einzelnen Sättigungsstufen damit linearer bekommen möchte.

Die aktuellen CMS in den Geräten sind i.d.R. so ausgelegt, daß man bei 100% Sättigung kalibriert. Die meisten Kalibrierer wählen als Luminanzstufe 75%. Warum ? Wie viele Filme kennst Du, die permanent 100% Luminanz darstellen Daher empfehle ich die 8-Punkt-Gamutkalibrierung bei 100% Sättigung und 75% Luminanz.

Ich selbst profiliere per LightSpace CMS mit 141 oder 1000 Patches und transformiere das Resultat auf 125 Punkte. Daher stellt sich mir die Frage, bei welcher Luminanz- und Sättigungsstufe ich kalibriere, nicht mehr

Beim VTW sehen die Gesichtsfarben bei erweitert sofort unnatürlich aus, meist rötlicher aber auch grün und gelb werden aufdringlicher.
Vielleicht versteht der GTW wirklich etwas ganz anderes unter natürlich, sprich kann den Farbraum nur sehr begrenzt erweitern, so dass er schlicht bei Rec. 709 landet....

@Nudgiator

Wie sieht es denn aus, wenn man mit 75% Luminanz und 75% Sättigung kalibrieren würde ?

Dann hätte man ja das beste von beidem, da Content ja auch nicht andauernd mit 100% Sättigung läuft, oder ?

Gute Frage, probiere es aus und vergleiche die Resultate Vor nicht allzu langer Zeit gab es keinerlei Möglichkeit, bei 75% Sättigung zu kalibrieren.

@nudgiator
Hast Du einen direkten Vergleich zwischen einer Pana CMS-Kalibrierung auf Rec. 709 und der Lightspace CMS-Kalibrierung?
Ich nehme an, dass die Unterschiede eher subtil sind und nicht dem Unterschied zum Farbraum "natürlich' entsprechen, sprich Deine Lightspace Profilierung nicht wie "natürlich' aussieht?

Obwohl es ja laut nolimit auch reichen würde, das unkalibrierte "natürlich" mit der Lightspace Profilierung zu vergleichen, da er meint, dass dieses Rec. 709 sehr nahe kommt.

Wenn Du sagst, dass ist nicht der Fall, ist die Sache für mich (im Bezug auf den VTW) gegessen.

Vielen Dank!

Man sollte bedenken, dass der VTW und ZT mit dem "DCI 98% Farbraum" und neuen roten Phosphor beworben wurden.
Das gilt nicht für den GTW und daher sind beide definitiv vom Farbraum "Natürlich" nicht vergleichbar.

Servus

+Bladerunner+ (Beitrag #2027) schrieb:

@nudgiator Hast Du einen direkten Vergleich zwischen einer Pana CMS-Kalibrierung auf Rec. 709 und der Lightspace CMS-Kalibrierung?

Ja, hab ich. Allerdings scheint es momentan ein paar Probleme mit der Farbskala "Natürlich" zu geben, die ich erst einmal mit SpectraCal, Light-Illusion und Lumagen klären muß.

Falls hier jeman ist, der einen Lumagen Radiance besitzt und auch einen 65VTW60, soll er sich mal per PM bei mir melden. Danke !

Anbei zwei Charts, die die Unterschiede zwischen 1.56% Testpatterns und 11.11% aufzeigen. Die ORIGINAL-Kalibrierung wurde mit den 11.11% Testpatterns erstellt. DANACH wurde die Patterngröße auf 1.56% reduziert und die ORIGINAL-Kalibrierung vermessen. Hätte man die ORIGINAL-Kalibrierung mit den 1.56%-Patterns durchgeführt, würde das Bild leicht gesättigter wirken. Die Unterschiede wird man aber wohl kaum im laufenden Betrieb wahrnehmen können.

1.56%-Testpatterns:



11.11%-Testpatterns:

Ich habe gestern auch noch einmal einen Durchlauf gestartet dabei ist mir aufgefallen das CalMan nachdem Autocal drüber gelaufen ist in den IRE von 10-70 beim Weißabgleich Rot nicht berücksichtigt hat das musste ich von Hand nachholen wie kann das sein?

Bei mir ist von 20-80 das Rot auch nicht korrigiert worden.
Wen es nichts zu korrigieren gibt warum soll CalMan dann auch eingreifen ?
Oder hast du beim Nachmessen der Platten gesehen das es nicht stimmt?
MFG olewed

@nudgiator
Danke!
Damit ist der Unterschied zwischen den Pattern quantifiziert (und wohl eher egal welchen man nimmt).

Dazu muß man sich nur einmal die deltaE2000-Werte der beiden Charts anschauen: das sieht man schlicht und ergreifend nicht !

Beim nachmessen hat sich gezeigt das in jedem der besagten ire Bereichen ein manuelles nachbessern von Nöten war

Muss ich das nächste mal drauf achten.
Ich habe ja damals bei 100 Stunden nur mal drüber laufen lassen.
Ich bin jetzt bei ca. 500 Stunden und wen es die Zeit zulässt werde ich mal
Etwas ernsthafter drangehen.
MFG olewed

olewed (Beitrag #2032) schrieb:

Bei mir ist von 20-80 das Rot auch nicht korrigiert worden. Wen es nichts zu korrigieren gibt warum soll CalMan dann auch eingreifen ? Oder hast du beim Nachmessen der Platten gesehen das es nicht stimmt? MFG olewed

Grundsätzlich versucht AutoCal in der aktuellen Version so wenig wie möglich an den Pegeln herumzubiegen. Daher wird meist eine der drei Farben weitestgehend in Ruhe gelassen, falls es denn das Gerät erlaubt. Das setzt aber auch einen konsistenten Weißabgleich bei 100 IRE voraus. Das ist bei mir in diesem Test-Set nicht wirklich gelungen und trotzdem... ;-)

Bei mir ist es z.B. Blau im aktuellen Test-Set:


Eine manuelle Korrektur war nicht erforderlich.

Servus

norbert.s (Beitrag #2037) schrieb:

Daher wird meist eine der drei Farben weitestgehend in Ruhe gelassen,

Bringt das was?
Ich hatte ja gehofft, dass die Korrekturen -1, -1, -1 das gleiche sind wie 0, 0, 0 und ähnliches, Gamma wird ja schließlich an anderer Stelle korrigiert

Nui (Beitrag #2038) schrieb:

norbert.s (Beitrag #2037) schrieb: Daher wird meist eine der drei Farben weitestgehend in Ruhe gelassen, Bringt das was? Ich hatte ja gehofft, dass die Korrekturen -1, -1, -1 das gleiche sind wie 0, 0, 0 und ähnliches, Gamma wird ja schließlich an anderer Stelle korrigiert :)

Wenn Du RGB gleichermaßen reduzierst oder erhöhst, reduzierst / erhöhst Du auch das Gamma Ein Luma-Regler ist daher vollkommen überflüssig.

Keine Ahnung ob es was bringt.
Schlimmer ist es auf alle Fälle nicht geworden. ;-)

Das kann auch alles bereits bei der nächsten AutoCal-Version komplett anders werden. Laut Beta-Log wird an AutoCal (wie immer) ordentlich gearbeitet.
In den letzten paar Versionen wurde die Strategie von AutoCal immer wieder deutlich verändert.

Servus

@norbert.s
Das ist auch genau der Punkt.
Ich habe bei 100 IRE den Weißabgleich gemacht und kann
Mich noch erinnern das dieser sehr gut aussah.
Aber ich werde das nächste mal nachschauen ,bin eh gespannt was sich
Verändert hat.
MFG olewed

Nachdem ich mir gestern einen heissen kalibriert habe und deshalb heute völlig erschlagen bin, dachte ich mir, dass es eigentlich kaum Sinn macht sich andauernd Gedanken darüber zu machen, ob es jetzt 100% korrekt ist oder nicht.
Zumindest nicht bei einem Plasma wie diesen Panasonic GTW60.

Er ist bei Farbskala ab Werk @ allen Sättigungsstufen bei maximal Delta E 3, nach einer leichten Anpassung von Luminanz Magenta, die bei allen Sättigungen etwas zu hoch war.
Werkseinstellung Rec709 ist mir zu flau und da ich den Plasma eh vorrangig für Videospiele nutze (Filme schaue ich über'n JVC Projektor) , ist es quasi besser, dass die Farben minimal gesättigter als ein perfektes Rec709 sind, damit man besser ins Spiel eintauchen kann (Wohlfühlfaktor ), zumal die DEs ja bei ca. 3 liegen, was dem Auge keine Falschfarben suggerieren dürfte

Genauso mit den Graustufen, ab Werk ist bei Warm etwas zuviel Blau enthalten, nach einer leichten Korrektur um 3 Schritte ins Minus bei 100 IRE ist der Verlauf sehr gut von 5-100 IRE (Delta E ca. 2 im Durchschitt, ausser bei 5-20 IRE etwas über 5), die minimalen Farbstiche kann man eh kaum ganz beseitigen, ausserdem fallen diese ausser bei Testbildern eh kaum auf, wenn überhaupt.

Beim Gamma ebenso, mal hat man mit APL Testpattern dieses Ergebnis, mal mit normalen Windows wieder dieses, mal mit 1% Pattern widerrum jenes und im Bildcontent wieder was ganz anderes...
Ich habe mich in meinem dunklen Raum einfach nun für die Werkseinstellung 2,4 anstatt 2,2 entschieden, da es einfach im dunklen knackiger wirkt, ohne Details zu verschlucken, wer bei Tag mit Sonneneinstrahlung schaut, kann einfach Gamma 2,2 nehmen.

Die Ingenieure werden das Gamma wohl ebenfalls relativ korrekt programmiert haben, das belegen auch die meisten Tests im Internet - Sorgen, dass es jetzt so falsch aussähe braucht man sich also keine zu machen.
Die Grautreppen sehen sehr fein und korrekt abgestuft aus, das belegt zudem eine korrekte Programmierung.

Ein Plasma ist einfach viel zu dynamisch ggü. z.B. einem LCD-TV und wer nicht alle Fallstricke bei der Kalibrierung beachtet, kann sich die minimalen Verbesserungen die man erzielen könnte, eigentlich gleich sparen.
Das Auge gewöhnt sich auch schnell ans Bild, weshalb die minimalen Fehler im Bild auch nicht auffallen werden, zumal man eh keinen Referenzmonitor die ganze Zeit neben dem Plasma laufen hat

Es bleibt letzten Ende nur das Gewissen, welches eh wieder hinterfragen wird und nie zu befriedigen ist

Ich werde alle paar hundert Stunden mal nachschauen, ob die RGB Level stimmen und ansonsten den Plasma mit seinem wundervollen Bild einfach geniessen ^^

Ich würde niemals ein Gamma von 2.4 nutzen, auch nicht in einer Batcave. Aktuell überlege ich sogar, meinen 65VTW60 auf 2.1 zu kalibrieren, da mir bei 2.2 und vollkommener Dunkelheit die Durchzeichnung in den untersten IREs nicht 100% gefällt. Diese Erfahrung habe ich schon bei meinem HD350/X3/X30/X35 und den bisherigen Plasma TVs machen müssen. Ich neige daher dazu, in der Gegend um die 5 IRE das Gamma leicht anzuheben. Es ist erstaunlich, was dann für Details zum Vorschein kommen, die vorher verschluckt wurden. Interessanterweise gibt es vor allem mit CalMAN immer wieder "Probleme" damit, bei LightSpace schaut das 2.2er Gamma so aus, wie es sein sollte.

2,4 ist aber bei meinem GTW60 ein reales Gamma 2,3, welches bei 5-20 IRE von 2,1 angefangen langsam hochgeht Da wird nix verschluckt, habe extra bei dunken Filmen mit Werkseinstellung 2,2 verglichen.

Ein reales, ab 1 IRE lineares Gamma 2,4 ist mir auch zu dunkel, 2,3 empfinde ich in der Batcave als SweetSpot

@nui
Wenn Du per Hand kalibrierst, siehst Du sehr schön die Wechselwirkung der Farbbalance und der Gammaeinstellung. Vor allem bei 90IRE bringt ein einzelner Klick alles aus dem Lot, da der Regler dort viel stärker greift. Blöderweise bleiben auch die Farben nicht im Gleichgewicht, wenn Du am Gamma drehst. Im Grunde drehen ja alle vier Regler an der Luminanz, entweder für eine Farbe oder für alle zusammen.

Darum bin ich dann auch bei einem Gamma von 2,26 gelandet, weil ich die Balance nicht noch mal machen wollte.. (2,28 war angepeilt).

nolimithardware (Beitrag #2044) schrieb:

2,4 ist aber bei meinem GTW60 ein reales Gamma 2,3, welches bei 5-20 IRE von 2,1 angefangen langsam hochgeht Da wird nix verschluckt, habe extra bei dunken Filmen mit Werkseinstellung 2,2 verglichen.

Ich bin von einem REALEN Gamma von 2.4 ausgegangen. Daß die Pana TVs "untenrum" eher bei 2.0 oder 2.1 liegen, war schon immer so. Daher kann man das auch nutzen. Aber ein ECHTES 2.4er Gamma würde ich nicht empfehlen.

@norbert bei dir ist es blau was Autocal weitestgehend inruhe gelassen hat bei mir hat die manuelle Überprüfung jedoch gezeigt das Autocal nicht sauer gearbeitet hat. Ist es generell zu empfehlen die settings von Autocal nochmals zu verändern oder sollte man es dabei belassen?

Man darf beim realen Gamma aber auch die Auswirkung der pattern nicht vergessen. 1% und 11.11% machen bei mir sehr auffällige Unterschiede im Gamma. Bei 1% kann ich auch höheres reales Gamma anstreben.

Nudgiator (Beitrag #2039) schrieb:

Wenn Du RGB gleichermaßen reduzierst oder erhöhst, reduzierst / erhöhst Du auch das Gamma Ein Luma-Regler ist daher vollkommen überflüssig.

Das ist bei panasonic aber nicht so. Hab gerade mal 80 IRE gemessen und im Weißabgleich bei 80 IRE (-50, -50, -50) mit (50, 50, 50). Da tut sich nischts

+Bladerunner+ (Beitrag #2045) schrieb:

Wenn Du per Hand kalibrierst, siehst Du sehr schön die Wechselwirkung der Farbbalance und der Gammaeinstellung.

Aber die Auswirkungen aufs Gamma entstehen, so erkläre ich mir das, ausschließlich durch die unterschiedlichen Helligkeiten der jeweiligen Grundfarben. Je mehr Grün du reinmischt, desto heller zB wird die Messung.
Ansonsten versucht das CMS RGB-Balance und Gamma zu trennen.

+Bladerunner+ (Beitrag #2045) schrieb:

Vor allem bei 90IRE bringt ein einzelner Klick alles aus dem Lot, da der Regler dort viel stärker greift.

Ich hasse die 90 IRE ... die spinnen. Ich kalibriere übrigens nur per Hand

So sieht bei mir die unangetastete Werkseinstellung 2,4 gemessen mit Windows Pattern aus:



Finde ich mehr als ok.

Der Verlauf variiert, wie bei Plasma üblich je nach Content und Testpattern, aber Sorgen würde ich mir da keine machen.

BlackJoker (Beitrag #2047) schrieb:

Ist es generell zu empfehlen die settings von Autocal nochmals zu verändern oder sollte man es dabei belassen?

Deine Entscheidung.
Ob ∆E 0,3 oder 0,6 oder 0,9 bei den Graustufen ist fast schnurzegal.

Servus

Nudgiator (Beitrag #2046) schrieb:

Ich bin von einem REALEN Gamma von 2.4 ausgegangen. Daß die Pana TVs "untenrum" eher bei 2.0 oder 2.1 liegen, war schon immer so. Daher kann man das auch nutzen. Aber ein ECHTES 2.4er Gamma würde ich nicht empfehlen.

Das entspricht auch meiner Erfahrung und Wahrnehmung.

Mein 50er macht das fast von alleine. ;-)
Im Menü auf 2.4 einstellen. Kalibrieren dann auf 2.2. Das ergibt dann echte 2.2 (Windows 15%) von 10 bis 100 IRE. 5 IRE liegt dann bei 2.1 und ist von mir auch so gewünscht.

Man darf auch nicht vergessen, dass kleinere Pattern und APL Pattern einen geringeren bis gar keinen ABL haben. So entspricht Gamma 2.2 bei Windows 15% etwa 2,35 bei APL Small/Large Pattern. Das ergibt für mich in meiner Wahrnehmung einen wunderbaren Mittelwert von 2.2 bis 2.35 in allen dynamischen Inhalten und allen Lebenslagen.

Nachtrag
Für alle die es noch nicht mitbekommen haben - ich habe ein sehr schwache indirekte Hintergrundbeleuchtung hinter dem Fernseher. Lumen sind dem Schwarzwert und der Leuchtdichte optimal angepasst, da die Philips Hue stufenlos in Stärke und Farbtemperatur geregelt werden kann. Vom VT30 zum VTW60 habe ich sie herunter gedreht, da der Schwarzwert sich deutlich verbessert hat. Dunkler ist die Philips Hue kaum noch einzustellen. ;-)
Aber ein komplett dunkles Wohnzimmer gefällt mir nicht.

Servus

@nui
Das CMS trennt da gar nichts. Wenn Du die Helligkeit einer der drei Grundfarben erhöhst, hellst Du naturgemäß dort das Gamma auf.
Dabei wirkt sich ein Klick bei einer der drei Farben naturgemäß weniger aus als wenn Du über den Gammaregler alle 3 zusammen erhöhst (dort aber mit Minuswert).

Darum meint Nudgiator, dass Du das Gamma auch über die Balanceregler einstellen könntest.
Mein LED hat keine Gammadetaileinstellungen, also müsste ich dort gerade das machen....

Nui (Beitrag #2048) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #2039) schrieb: Wenn Du RGB gleichermaßen reduzierst oder erhöhst, reduzierst / erhöhst Du auch das Gamma Ein Luma-Regler ist daher vollkommen überflüssig. Das ist bei panasonic aber nicht so. Hab gerade mal 80 IRE gemessen und im Weißabgleich bei 80 IRE (-50, -50, -50) mit (50, 50, 50). Da tut sich nischts :)

Ja, Panasonic hält sich hier - mal wieder - nicht an die "Gepflogenheiten"

+Bladerunner+ (Beitrag #2045) schrieb: Vor allem bei 90IRE bringt ein einzelner Klick alles aus dem Lot, da der Regler dort viel stärker greift. Ich hasse die 90 IRE ... die spinnen. Ich kalibriere übrigens nur per Hand :)

Du meinst DAS ?

@ Bladerunner
Ich zitiere mich mal selbst.

Nui (Beitrag #2048) schrieb:

Das ist bei panasonic aber nicht so. Hab gerade mal 80 IRE gemessen und im Weißabgleich bei 80 IRE (-50, -50, -50) mit (50, 50, 50). Da tut sich nischts :)

Habe es gerade sogar noch mal zusätzlich mit (0, 0, 0) getestet. Nichts tut sich da..

Nudgiator (Beitrag #2053) schrieb:

Ja, Panasonic hält sich hier - mal wieder - nicht an die "Gepflogenheiten" :(

Wäre es denn noch ein reiner Weißabgleichregler, wenn er nicht so arbeiten würde?

Nudgiator (Beitrag #2053) schrieb:

Du meinst DAS ?

Ja genau, verflucht sei es. Regelt man nun nur ein bisschen, springt das Ding vielleicht auf die andere Seite.
Schlimmer jedoch finde ich, dass wenn ich 90 IRE versuche zu korrgieren, sich teilweise das Gamma ALLER Punkte verschiebt, als würde ich 100 IRE beeinflussen

Nui (Beitrag #2054) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #2053) schrieb: Ja, Panasonic hält sich hier - mal wieder - nicht an die "Gepflogenheiten" :( Wäre es denn noch ein reiner Weißabgleichregler, wenn er nicht so arbeiten würde?

In der Tat, so SOLLTE das CMS arbeiten ! Das CMS in meinen bisherigen Beamern und auch im Radiance arbeitet genau so. Ist ja eigentlich auch logisch: befindet sich die RGB Balance bei 100% für RGB, entscheidet die "Höhe" der RGB-Balken über das dazugehörige Gamma. Was Panasonic hier wieder mal für einen Mist treibt, will ich garnicht wissen. "Üblich" ist das keinesfalls

Wir reden zwar gerade etwas an einander vorbei aber nur etwas
Panasonic versucht für Gamma und Weißabgleich getrennte Regler bereizustellen. Leider arbeiten die nicht vollständig getrennt voneinander. Ich würde mich schon freuen, wenn Gamma nicht in einem anderen Menu wäre.