Der Panasonic ZT60 Erfahrungs- Kalibrierungs- und Einstellungsthread

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MoDrummer
Inventar

#601 erstellt: 13. Aug 2013, 17:13

Heureka

Heute Vormittag wurde unser neuer Plasma geliefert.
Was für ein Karton

--- Es folgt ein kleiner erster Einruck:

Unboxing habe ich per Fotos festgehalten, falls jemand an der Art derVerpackung Interesse hat
und natürlich um evtl. den Plasma wieder irgendwann einzupacken zwecks....!?%&§$

Schön ist, dass Panasonic nicht der Günstigststyropor, den wir alle so lieben, verwendet.
Die Passformstücke sind aus einer festen Styropormasse, die nicht gleich die ganze Verwandschaft mitbringt

Verpackt war das gute Stück sehr gut.
Der Chromrahmen um den Fernseher herum ist rückseitig schön verschraubt. Also nix mit nur aufgeklebt. Super.
Die Scheibe ist ganz flach. Kein Rahmen stört. Der ist unter dem Glas - Astrein!
Fernbedienung ist Beleuchtet!!! - und hat eine schöne Haptik. Unterseite ist mit einem griffigem Material versehen.
Lediglich die 3D Brillen wurden einfach ohne Kartonage in einer Tüte
per Klebeband an der Rückseite des TV´s angeklebt...

Soweit von Premium oder Limited Edition entfernt wie nur was.
Beim Samsung gab`s da eine Extra Box für die Brillen mit Magnetverschluss, so daß man die immer gut weg tun konnte.
( Ich hoffe, jemand von Panasonic liest mit...

)
Wandhalterung montiert, Verkabelt und ran an die Wand damit.
Firmwareversion 3839 war Out of the Box auf dem Panasonic aufgespielt.
Nach Firmwareupdate per WLAN, welches ohne Probleme klappte, habe ich nun die Version 3858 - 10202.
Ob sich da jetzt was geändert hat kann ich nicht sagen.
Sendersuchlauf gestartet, welcher recht lange dauert. 30min.
HD+ Karte dauert beim ersten mal auch recht lang.
Meine externe 2,5" Festplatte musste ich am USB 3.0 anschliessen, da sonst immer eine Fehlermeldung kam.
( Muss die Funktion allerdings noch testen )
Lt. Bedienungsanleitung hat der am meisten Saft zur Versorgung. Bei meinem alten 50GW20 war das egal....
Irgendwann war es dann geschafft und der ZT 60 macht aus dem Karton heraus ohne Einstellungen schon ein Supersattes Bild!!!!
Schaut sehr gut aus an der Wand mit dem Chromrahmen.
Ein bischen habe ich in den Menüs rumgeschaut und etwas HD Programm laufen lassen.

Mann, ich glaube den 65F8090 zurückzugeben war die richtige Entscheidung.

Jetzt laufen Break In Images in Grau / Rot / Grün / Blau - jeweils in verschiedenen Farbabstufungen per Slideshow.
Hatte ich noch von meinem 50GW20 umd das Panel gleichmässig zu belasten in den ersten Stunden.
Danke übrigens für den Link. War sehr interressant dort zu lesen.
Das war mein erster Eindruck von unserem neuen ZT60. Seriennummer ist übrigens unter 600.
Als dann...

Michaelju
Inventar

#602 erstellt: 13. Aug 2013, 18:01

jetzt noch vor der IFA 2013 ein ZT60 gekauft!

frsa
Inventar

#603 erstellt: 13. Aug 2013, 20:01

@MoDrummer

Glückwunsch

frsa
Inventar

#604 erstellt: 13. Aug 2013, 20:01

Michaelju (Beitrag #602) schrieb:

jetzt noch vor der IFA 2013 ein ZT60 gekauft! :cut

Wieso auch nicht?

randy10
Stammgast

#605 erstellt: 13. Aug 2013, 20:10

...evtl. Preissenkung während oder nach der IFA....

patrici
Stammgast

#606 erstellt: 13. Aug 2013, 20:39

Wenn man immer denke "könnte ja billiger werden-soll ich jetzt kaufen-grübel usw.- darf man sich halt kein neues Gerät kaufen. Technik wird halt schnell überholt mit der Zeit. Wir mit dem ZT haben es richtig gemacht. Ein ausgereiftes Produkt gekauft. Nun müssen für die nächste Generation der 4k erst einmal Standards und Zuspieler, die miteinander funktionieren geschaffen werden.
Ich bin sehr gut bedient mit dem ZT nach 7Jahren Pioneer.
Den Preis herunter zu setzen bei dem Modell wäre Frevel seitens Panasonic.

frsa
Inventar

#607 erstellt: 13. Aug 2013, 20:49

randy10 (Beitrag #605) schrieb:

...evtl. Preissenkung während oder nach der IFA.... :?

Ja wenn das Wörtchen "eventuell" nicht wäre.....

Auf irgendwas könnte man immer warten.....

Und du weißt ja nicht was er für den ZT letztendlich bezahl hat.....

TX50VT20E
Stammgast

#608 erstellt: 13. Aug 2013, 21:02

Glückwunsch!
IFA? Wieso sollte ich da warten? Auf was? 200 Euro? Egal, die Diskussion führt wohl zu nichts...

"...Seriennummer ist übrigens unter 600..."

Wa? Meiner war knapp über 1700.... komisch...

MoDrummer
Inventar

#609 erstellt: 13. Aug 2013, 21:51

Auf dem Karton stand was von Mai 2013.
Kann also durchaus sein, da der wohl schon lange im Lager stand.
Ist halt auch ein großer Geldbetrag für einen Plasma.
Und ja - einen "guten" Preis habe ich bekommen.
Da muss man halt genau wissen, ob man dazu bereit ist.
Dieser hier ist jetzt mein dritter Plasma in Folge von Panasonic.
Und keiner hat mich bisher enttäuscht.
4K... abwarten.
Danke für die Glückwünsche...

Sally1969
Ist häufiger hier

#610 erstellt: 14. Aug 2013, 12:29

TX50VT20E (Beitrag #608) schrieb:

"...Seriennummer ist übrigens unter 600..."

Wa? Meiner war knapp über 1700.... komisch...

Hab´ mich auch schon gewundert - unserer ist noch keine 4 Wochen da und ist auch schon über 1800.

Ihr wisst ja: nach 2400 Stück ist eh Schluss, also nach IFA gibts gar keine mehr....bzw. dort wird dann der ZT70 vorgestellt .....

[Beitrag von Sally1969 am 14. Aug 2013, 12:30 bearbeitet]

patrici
Stammgast

#611 erstellt: 14. Aug 2013, 15:23

Wir haben seit 2,5 Wochen die Nr. 1951

Jürgen3840
Gesperrt

#612 erstellt: 14. Aug 2013, 15:26

Hallo. die Lüfter-Kits sind heute im Zentrallager Erfurt eingetroffen.....dürften nächste Woche zu den Service Center gehen......ebenso sind alle Plasmas massenhaft Lieferbar.....was dafür spricht.......ab September da der Plasma Umsatz stockt dramatische Preisreduzierung.....werde es am Dienstag erfahren wieviel der Preis fällt ab September...... Grüssle Jürgen javascript:insert(' ','')

TX50VT20E
Stammgast

#613 erstellt: 14. Aug 2013, 15:35

Ich habe bezüglich Kalibrierertreffen doch noch einen Thread erstellt.

http://www.hifi-foru..._id=149&thread=12248

MoDrummer
Inventar

#614 erstellt: 14. Aug 2013, 22:58

"ab September da der Plasma Umsatz stockt dramatische Preisreduzierung.....werde es am Dienstag erfahren wieviel der Preis fällt ab September"
DAS wäre ja mal eine sehr wichtige Info!

mr_gueni
Gesperrt

#615 erstellt: 15. Aug 2013, 10:51

MoDrummer (Beitrag #614) schrieb:

"ab September da der Plasma Umsatz stockt dramatische Preisreduzierung.....werde es am Dienstag erfahren wieviel der Preis fällt ab September"
DAS wäre ja mal eine sehr wichtige Info!

Ich würde sagen es geht auch früher......

http://www.hifi-foru...d=12109&postID=74#74

MoDrummer
Inventar

#616 erstellt: 15. Aug 2013, 12:11

Oh... Super Vielen Dank.
Mal abwarten was da passiert.
________________________________________________________________

Habe heute mit dem kleinen Programm "Chan Sort" meine Senderbelegung organisiert.
Klappte gut.
Unter dem Menüpunkt: Setup "Andere Einstellungen - Senderliste austauschen" zu finden.
Im & Export dauert jeweils ein paar Minuten.
Die Fortschrittsanzeig springt schnell auf 100%.
Jedoch muss man abwarten bis der Pana ZT 60 den Punkt selbst beendet.
Ansonsten ist die Datei unbrauchbar!
________________________________________________________________

Desweiteren habe ich mal einige Sendungen aufgenommen.
Genau wie bei meinem alten Plasma von Panasonic werden die Zeiten nicht richtig aufgenommen.
Ich muss also händisch immer ein paar Minuten hinzugeben.
Gibts es da keine Mastereinstellung dass man generell etwas mehr mit Aufnimmt??

Jürgen3840
Gesperrt

#617 erstellt: 16. Aug 2013, 09:20

Hallo an alle VTW und ZT Besitzer....jetzt den Panasonic Service beauftragen für den Einbau des Lüfter-Kits......ebenso wird Panasonic einen 60 Zoll in 4 K auf der IFA vorstellen und schon im Oktober lieferbar...bei den Plasmas wird es drastische Preisreduzierung ab September geben....Rückfragen gerne per PM---bin bis Montag Internet-los Grüssle Jürgen PS:Kalibrierungstreffen und Erfahrungsaustausch am 24 August-Anmeldung noch möglich über PM /Übernachtung inkl Vollpension 20EUR

Lord.Sinclair.
Stammgast

#618 erstellt: 16. Aug 2013, 09:59

Jürgen3840 (Beitrag #617) schrieb:

ebenso wird Panasonic einen 60 Zoll in 4 K auf der IFA vorstellen und schon im Oktober lieferbar...

Aber LCD, oder?

TX50VT20E
Stammgast

#619 erstellt: 16. Aug 2013, 10:22

"....jetzt den Panasonic Service beauftragen für den Einbau des Lüfter-Kits......"

An alle: ist denn Euer ZT so laut? Meine Lüfter erscheinen mir leiser als bei meinem VT30...
Wen habt Ihr genau bitte beauftragt? Dies wurde im Wohnzimemr vor Ort durchgeführt, korrekt?
Welche Telefonnummer bitte? (Ich gucke auch mal ein paar Post oberhalb, nicht dass es schon jemand gepostet hat..

)

Vielen DanK!

frsa
Inventar

#620 erstellt: 16. Aug 2013, 10:52

Mein ZT ist schon laut. Das ist eigentlich das Einzige was ich schon von Anfang an bemängle......

Ist definitiv lauter als mein VT50. Den habe ich so gut wie gar nicht gehört.

Warte jetzt mal ein paar Erfahrungsberichte ab, ob der "Umbau" was bringt......Lasse nämlich ungern fremde Personen an mein Heiligtum.....

TX50VT20E
Stammgast

#621 erstellt: 16. Aug 2013, 11:57

...Heiligtum... so sehe ich dies auch!

Aber ich kann doch nicht taub sein, oder

Wundert mich doch schon etwas...

haben wir überhaupt einen ZT60er, welcher umgebaut wurde?

[Beitrag von TX50VT20E am 16. Aug 2013, 11:57 bearbeitet]

frsa
Inventar

#622 erstellt: 16. Aug 2013, 12:14

Du meinst, ob schon ein ZT mit diesem Lüfter Kit umgebaut wurde? Ist mir nicht bekannt. Ich glaube erst ein VTW60.

Jürgen3840
Gesperrt

#623 erstellt: 16. Aug 2013, 13:40

Nö noch keiner sind alle noch im Zentrallager Erfurt-gehen frühestens mitte nächste Woche zu den jeweiligen Panasonic-Service Center/Technikern-alle nicht bei Panasonic direkt angestellt.Man kann aber das Kit schon vorab bestellen und einen Serviceauftrag buchen.Alle Wareneingänge wo jetzt kommen ist in der Produktion schon umgestellt.-Achtung:Das Zentrallager in Erfurt hat aber massenhaft Altgeräte auf Lager!!!!! Grüssle und schönes Wochenende Jürgen

frsa
Inventar

#624 erstellt: 16. Aug 2013, 16:27

@Jürgen3840

Für den ZT gibt es doch sicher auch so ein Lüfter-Kit, oder?

+Bladerunner+
Stammgast

#625 erstellt: 17. Aug 2013, 13:14

Wetten, dass das Selbe passt?

frsa
Inventar

#626 erstellt: 17. Aug 2013, 14:02

Ja ich glaub es eigentlich auch.

iliketechnology
Stammgast

#627 erstellt: 18. Aug 2013, 22:17

Hallo,

Gab es eigentlich schon Tageslicht-Vergleichsaufnahmen von ZT60 und VtW65 nebeneinander um den besseres Filter einschätzen zu können? Der ZT ist dann auch etwas dunkler oder?

Gibt es Messwerte zur Lautstärke der Lüfter in dB, dBA oder sone? Ggfs vor und nach Kit?

Welcher HD Receiver beherrscht 60hz Wandelung und Alphacrypt?

Welcher Kurs gilt zur Zeit? werde erst bei 3333€ oder weniger zuschlagen, sonst warte ich eben bis Weihnachten oder länger.

Alexander

Jürgen3840
Gesperrt

#628 erstellt: 19. Aug 2013, 05:31

Halllööchen ist der gleiche Lüfter-Kit VTW und ZT Grüssle Jürgen

frsa
Inventar

#629 erstellt: 19. Aug 2013, 07:51

iliketechnology (Beitrag #627) schrieb:

Der ZT ist etwas dunkler, das stimmt.

Im VTW60 Thread gab es Messwerte zur Lüfterlautstärke.

Hier In wieweit diese mit dem ZT verleichbar sind weiß ich nicht.

Die meisten Linux Receiver können auch in 60hz ausgeben. z.B Dreambox, Vu+...... Ist aber gewöhnungsbedürftig...

frsa
Inventar

#630 erstellt: 19. Aug 2013, 07:57

iliketechnology (Beitrag #627) schrieb:

Welcher Kurs gilt zur Zeit? werde erst bei 3333€ oder weniger zuschlagen, sonst warte ich eben bis Weihnachten oder länger.

Kannst ja hier mal nachfragen.

Hier Sind sicher super Preise. Aber die "Bestell-Deadline" sollte schon abgelaufen sein...

Sonst viel spaß beim Warten..........

schmätzchen
Neuling

#631 erstellt: 20. Aug 2013, 17:21

Ein Hallo aus Wien liebe Fachleute !!

Habe seit heute Nachmittag einen Panasonic TX-P 60ZT !

Bitte wer kann für denHomegebrauch die besten BILD und TON Einstellungen bekanntgeben bzw. Tips geben??

Bitte User FRSA Dein Wissen ist gefragt !!

Herzlichen Dank aus Wien

Wolfgang

PS: habe 3699,-€ bezahlt..... da ich kein Fachmann bin weiß ich leider nicht ob dieser Preis ein guter ist ??
in dem schwarzen Kuvert ist ne goldene Karte mit der Nummer 1200 !
Herzlichen Dank ----

[Beitrag von schmätzchen am 20. Aug 2013, 17:50 bearbeitet]

frsa
Inventar

#632 erstellt: 20. Aug 2013, 21:17

Glückwunsch zum ZT

Hier sind kalibrierte Werte zum Probieren.....

Hier

Das ist allerdings eine Kalibrierung mit hoher Leuchtdichte. Würde am Anfang eher mit etwas weniger beginnen.....

Kannst ja mal mit den Default-Einstellungen testen. Halt die Schärfe runter, alle Verbesserer aus und nach Geschmack mit PH Niedrig oder Mittel das klasse Bild genießen.

Werd auch demnächst wieder kalibrieren - mal schauen was sich so geändert hat nach knapp 1000 Stunden.....

Jürgen3840
Gesperrt

#633 erstellt: 23. Aug 2013, 06:16

Alle Pana Preise sind gefallen-neue Preise über PM.........Der Lüfter Kit Umbau bringt schon was.....ist nur ein besonderer Schaumstoff......bei Interesse kann mann auch zuschicken selbst machen und bekommt eine Aufwandsentschädigung........Grüssle Jürgen PS:Alle Geräte die nicht älter als 21 Tage sind erhalten den Preisverfall zurücküberwiesen......beim TX-P 65 VTW 60 500EUR...ist doch was oder.......wir können auch alle Geräte als VT liefern(gleiches Gerät und Produktion in Pilsen-stehen auch im Europalager Erfurt)

MoDrummer
Inventar

#634 erstellt: 23. Aug 2013, 07:13

Hallo. Kann ich die Preissenkung bei meinem Händler einfordern ? Unseren haben wir am 10.08.2013 gekauft.

frsa
Inventar

#635 erstellt: 23. Aug 2013, 07:32

Jürgen3840 (Beitrag #633) schrieb:

Der Lüfter Kit Umbau bringt schon was.....ist nur ein besonderer Schaumstoff......bei Interesse kann mann auch zuschicken selbst machen und bekommt eine Aufwandsentschädigung........

Kannst du das mal näher erläutern oder hast genauere Infos.... Danke.

[Beitrag von frsa am 23. Aug 2013, 07:33 bearbeitet]

Michaelju
Inventar

#636 erstellt: 23. Aug 2013, 09:26

die Preise gehen beim ZT endlich runter!

Pech für die Erstkäufer!

frsa
Inventar

#637 erstellt: 23. Aug 2013, 09:43

Das war ja abzusehen...

Und in nem halben Jahr, wenn die Preise nochmals gefallen sind, heißt es dann "Pech für die Zweitkäufer".....

Jürgen3840
Gesperrt

#638 erstellt: 23. Aug 2013, 13:46

Hallo haben mehrere ZT und VTW Lüfter Kits(Schaumstoff eingebaut......) Deckel entfernen.....von der hinter Ansicht linken Lüfter wegschrauben......links-oben-rechts Schaumstoffstreifen kleben....und Lüfter wieder festschrauben........dann rechten Lüfter wegschrauben und nur linke Seite Schaumstoffstreifen kleben.....dauert 2 Minuten und 5 Minuten auf und zu schrauben vom Gerät.....Der Effekt ist klasse ca 70% weniger Lüftergeräusch--echt super......schönes Wochenende Grüssle Jürgen

TX50VT20E
Stammgast

#639 erstellt: 23. Aug 2013, 14:19

Jürgen3840 (Beitrag #638) schrieb:

Ja, ABER wie bekommen wir dieses Kit ?

Bezüglich Kommentar von Michaelju, ich habe Verständnis für Dich , Du musst halt noch warten. Die nächste Preissenkung ist dann vielleicht in Deinem Segment...
Allerdings bezüglich Deines Kommentars "Pech für die Erstkäufer" hoffe ich, das Du vom Admin entsprerchend abgemahrnt wirst. Dies entspricht meines Wissens nicht der vorgeschriebenen "Nettigkeit" hier im Forum!

Frage doch mal Jürgen, ob er Dir für Mai 2014 einen ZT vormerken kann, dies macht er bestimmt.

[Beitrag von TX50VT20E am 23. Aug 2013, 14:21 bearbeitet]

patrici
Stammgast

#640 erstellt: 23. Aug 2013, 14:25

Sehr gut!!!

Es ist halt so, wenn man wartet.... und wartet.....

TX50VT20E (Beitrag #639) schrieb:

Jürgen3840 (Beitrag #638) schrieb:

TX50VT20E
Stammgast

#641 erstellt: 23. Aug 2013, 14:34

Arbeistrechtlich relevant: Ich poste dies nur, weil ich davon ausgehe, dass man meinen Kommentar keiner Person zuordnen kann, ansonsten würde ich dies jetzt nicht posten.

Mein alter CEO, vor ca. 8 Jahren in Rente, erzählte mir immer als "Antwort" auf meinen Kommentar zu meinen aktuellen Käufen, dass er noch wartet mit dem Kauf einer Digitalkamera bis zur Rente. Dann hätte er Zeit und dann würden die doch so günstig sein...

Ich als Logiker hatte dann immer einen Krampf im Kopf... was für einen Kappes....

Keine Ahnung, ob er jetzt eine Kamera gekauft hat.... wahrscheinlich nicht...

[Beitrag von TX50VT20E am 23. Aug 2013, 14:36 bearbeitet]

Nui
Inventar

#642 erstellt: 23. Aug 2013, 15:04

Warten hilft normalerweise im Preis und Leistung von Produkten, also von daher macht warten schon Sinn.
Allerdings sollte man einfach mal zuschlagen, wenn man keine Lust mehr hat zu warten, sonst wartet man ewig. Man kann eh nicht immer vorhersehen, wann preise fallen werden, also Augen zu und durch

splatteralex
Inventar

#643 erstellt: 23. Aug 2013, 15:18

Ende des Jahres gibts den Pana bestimmt für 3.000,- €!

iliketechnology
Stammgast

#644 erstellt: 24. Aug 2013, 08:16

Gibt es auch Messwerte nach Umbauten also mit 70% weniger Lüftergeräusche? Lüfter lassen sich nie bei Saturn oder Mediamarkt einschätzen, denn dort ist es zu laut.

Kann man FC und 50hz Bug mit DVD testen? Wenn das Lùfterproblem weg ist gibt's ja nur noch dieses Problem!

olewed
Gesperrt

#645 erstellt: 24. Aug 2013, 08:33

Natürlich kann man es auch mit einer DVD testen.
Das Problem liegt nur in der Beurteilung !
Und dabei werden die meisten schon überfordert sein.
Außerdem kommt noch die Serien Streuung dazu du kannst leider
Nicht alle deine Erfahrungen von einem Gerät auf das andere übernehmen.
MFG olewed

+Bladerunner+
Stammgast

#646 erstellt: 24. Aug 2013, 08:47

DVD ist gut geeignet, da 50 Hz. Laufende TV Programme auch, die zeigen das noch mehr, da sie meist sehr stark komprimiert sind. Qualitätsunterschiede im Filmmaterial spielen eine wesentliche Rolle dabei, also auch miese DVD nehmen.

Die Serienstreuung ist keinesfalls so gross, dass man es an einem Gerät sieht, am anderen gar nicht.
Auf helle schnell bewegte Köpfe/Gesichter achten.

Wenn andere Personen den TV auch häufig benutzen sollen, mit schauen lassen, da die individuelle Empfindlichkeit eine ganz wesentliche Rolle spielt.

Nachteil: wenn man bewusst danach sucht, sieht man es später auch immer...(Trainingseffekt).

[Beitrag von +Bladerunner+ am 24. Aug 2013, 08:50 bearbeitet]

surfer.girl
Ist häufiger hier

#647 erstellt: 26. Aug 2013, 14:10

Jürgen3840 (Beitrag #633) schrieb:

Alle Pana Preise sind gefallen-neue Preise über PM........:Alle Geräte die nicht älter als 21 Tage sind erhalten den Preisverfall zurücküberwiesen......beim TX-P 65 VTW 60 500EUR...ist doch was oder.......

Der ZT ist davon aber angeblich nicht betroffen!?

mccrank
Ist häufiger hier

#648 erstellt: 26. Aug 2013, 15:34

@Jürgen3840

Weisst du ob der ZT von der Preisreduzierung auch betroffen ist? Das wäre ja mal doof. Hab das gute Stück vor genau 4 Wochen bekommen.
Ab welcher Seriennummer wurde denn der neue Lüfter verbaut? Meiner ist irgendwas mit 1740 oder so. Jedenfalls recht neu denke ich. Ich kann den Lüfter bei 3,7m Abstand jedoch schon wahrnehmen. Ist ein sehr gleichmässiges brummen.

@all: Ist es bei eurem Pana Plasma auch so dass wenn man seitlich auf das Gerät schaut irgendwie der ganze TV leicht verbogen ist? Meiner ist an der Wand montiert und als ich dann mal mit ner grossen Wasserwaage vorne aufs Panel gegangen bin konnte man die Krümmung deutlich sehen. Auf die gesamte Breite des TV bestimmt ein ganzer Zentimeter.
Dann hab ich mal die Wand gemessen um zu schauen ob durch das ranklatschen an ne leicht gebogene Wand das eventuell zustande gekommen sein kann. Jedoch ist die Wand komischerweise kein bisschen gebogen.
Kann das von evtl. zu langen Schrauben kommen die dann den ganzen TV leicht biegen sobald er eingehängt wird?
Hab schon auf die maximale Schraubenlänge geachtet (sind genau so lang wie maximal geht) und dachte eigentlich dass die dann sowieso auf Anschlag gehen beim reindrehen falls sie zu lang wären?!
Jedenfalls würde mich interessieren ob es bei euch auch so ist. Danke im voraus.

MfG McCrank

TX50VT20E
Stammgast

#649 erstellt: 26. Aug 2013, 15:45

Meine Nummer ist knapp ueber 1700 und ich finde die Luefter recht leise .Ich denke ich rufe Dienstag bei Panasonic an, interessiert mich auch

mccrank
Ist häufiger hier

#650 erstellt: 26. Aug 2013, 15:52

Aber so ne Krümmung hat dein TV nicht?
Kommt mir schon komisch vor das.

TX50VT20E
Stammgast