TH 42PV60 vs. TH 42PV71

sie303 schrieb:

Hallo. Ich habe den 60er und freue mich, dass ich immernoch nach einem Jahr den besten Plasma der Welt habe...

Die besten Plasma der Welt, wenn es das überhaupt gibt , findest Du bei Pioneer und nicht bei Panasonic.
Pioneer spielt zur Zeit noch in einer eigenen Klasse, die zur Zeit kein Panel-Hersteller erreicht.

@All
Wie sieht es denn bei dem 71er mit der Durchzeichnung von Bilddetails aus? Die soll ja beim G10er Panel erheblich gegenüber dem 9er verbessert worden sein.

Bisher hat sich Panasonic ja den besseren Schwarzwert gegenüber Pioneer auf Kosten der Detaildarstellung erkauft.
Beim G10 Panel soll Panasonic ja jetzt gleichauf mit Pioneer sein.

Das ganze würde mich interessieren, weil ich mit dem Gedanken spiele mir den 71er als 50" zu holen und den Pioneer dann ins Schlafzimmer hänge.

Nur komisch das bereits bei Area-DVD und der Fachzeitschrift Video der neue Panasonic besser abgeschnitten hat als der Pioneer ;).

DOWCZEK SCHRIEB :

Vergleicht man beide Tests (AreaDVD und AudioVision) des neuen Panasonic, so wirkt die Bewertung bei AreaDVD in der Tat stark übertrieben. Zudem gibt es da einige deutliche Unterschiede. Und bitte niemals vergessen, dass sich gerade die "kostenlosen" Internetdienste häufig durch Werbung finanzieren.

Dowczek, hat auf jeden fall recht :DIE KOSTENLOSEN DIENSTE ,FINANZIEREN SICH DURCH WERBUNG !!!! DAS HABE ICH SCHON OFT IM INTERNET GELESEN .Der Audiovision Test ,scheint in ordnung zu sein.

Ja genau, und weil Pioneer so viel Geld in seine Geräte steckt bleibt da nix mehr übrig zum schmieren!

depaz

....ich muss ehrlich sagen. Ein Pioneer ist mir bis jetzt im flüchtigen Vergleich immer als bestes Gerät aufgefallen.
Was für ein 42" Gerät ist da vorzuziehen?

Gruss

Demolition_Man schrieb:

Nur komisch das bereits bei Area-DVD und der Fachzeitschrift Video der neue Panasonic besser abgeschnitten hat als der Pioneer ;).

Bei Area-DVD hat der Pana nicht besser abgeschnitten. Genau lesen. Das G10 Panel hat nur nochmal, zumindest laut dem Test, einen Schritt in die richtige Richtung gemacht.

Nur wenn ich das hier von dem Vergleich zwischen dem G9 und dem G10 Panel lese, weiß ich nicht was die bei Area gesehen haben.

@Gubikrajaelgro
Ist eigentlich egal, kommt drauf an was Dir besser gefällt, Onebody usw., hauptsache es ist ein Panel der 7. Generation.
Vor allem hast Du dann mit den HDef Discs (Blu-ray u. HD DVD) richtig Spaß, weil Du kein 24p-Ruckeln mehr im "Advanced Cinema"-Modus hast.

Ich bin auch der Meinung, dass die besten Plasmas Pioneer baut. Aber ihr dürft halt nicht vergessen, dass der Pio 427 im Fachhandel mal nen knappen Tausender mehr kostet als der PV71.
Vom Preis/Leistungsgefüge her ist dann wiederum der Pana einsame Spitze. Ich behaupte mal nach montagelangem Vergleichsschauen und Informieren, dass man für 1200-1400€ zur Zeit keine besseren Plasma als den PV71 findet.
Wieso manche hier felsenfest auf den PV60, also das ÄLTERE Modell schwören, kann ich irgendwie nicht ganz nachvollziehen.
Es gibts zwscieh dem G9 und G10 Panel def. eine Weiterentwicklung!
Mir ist z.B. mal im Fachhandel aufgefallen, als der PV60 und PV71 direkt nebeneinander aufgebaut waren und über längere Zeit das DVD Menü lief, der PV60 deutliches Nachleuchten hatte, der PV71 kein Stück. Bei beiden lief das Menü übrigends gleich lang, ich hab den Verkäufer gefragt.
Bei Autos kauft ihr euch doch auch das neueste Modell der Serie und nicht die Vorgängerversion zum gleichen Preis...

Demolition_Man schrieb:

Nur komisch das bereits bei Area-DVD und der Fachzeitschrift Video der neue Panasonic besser abgeschnitten hat als der Pioneer ;).

AreaDVD... das sagt doch schon alles (oder eher nix aus)!
Ist zwar ganz nett zu lesen, aber als Leitfaden zum blinden Einkaufen weniger zu empfehlen

Hallo,

da es hier sehr gut passt, also auch hier nochmal meinen Erfahrungsbericht zum neuen Panasonic.

Zunächst ein paar Anmerkungen. Ich war etwa 3 Monate "stolzer" Besitzer eines PV60. Leider hat es Panasonic verschlafen, in angemessener Zeit auf das Problem "lila Pest" zu reagieren, so dass ich mich letztlich zur Rücksendung wegen eines Defekts gezwungen sah. Ein wenig trauerte ich dem Gerät hinterher, weil ich ansonsten sehr zufrieden mit der Leistung war.

Dann kam der Pioneer 427XA. Nach den überschwenglichen Berichten einiger User und aufgrund des sehr guten Rufes von Pioneer hatte ich hier wohl zu hohe Erwartungen. Da ich meine Erfahrungen zu diesem Gerät bereits an anderer Stelle geschildert habe und die Diskussion nicht nochmal führen möchte, mache ich es hier kurz. Zu diesem Preis in meinen Augen nicht überzeugend, hochwertige Verarbeitung hin oder her.

Nun gut, nach dem kurzen Pioneer-Intermezzo folgte eine 3-monatige Wartezeit auf die neuen Panasonic-Plasmas. Ich habe stark unter dem Einfluss einer 51cm-Röhre gelitten

Wie dem auch sei, der Pana PV71 steht seit über zwei Wochen bei mir und hat einen ziemlichen Marathonlauf mit verschiedenstem Material hinter sich. Meine Eindrücke und Beobachtungen:

1) Klasse Schwarzwert und Kontrast wie beim Vorgänger. Die dynamische Kontrastoptimierung wurde nicht entfernt, arbeitet aber etwas subtiler und fällt mir gegenüber dem PV60 im laufenden Film hier nicht mehr auf.
2) Sehr einfache Einstellung mit Test-DVD. Kinomodus an und Farbtemperatur auf warm und es passt. Ein wenig Helligkeit und Farbintensität eingestellt und das Bild sieht umwerfend aus. Insbesondere Filme wie King Kong über den Denon 3910 und HDMI sehen spitze aus. Aber auch das Bild über Scart-RGB kann wie beim Vorgänger überzeugen. Für die meist miserable Bildqualität und Datenrate der TV-Sender kann der Pana nichts. Insgesamt wirkt das Bild sogar einen Tick detailreicher als beim PV60. Diese Beobachtung konnte ich auch schon im Laden bei gleicher Einstellung machen.
3) Sehr harmonisches Bild ohne störendes Videonoise. Auch hier keine Verschlechterung zum Vorgänger. Gegenüber dem verrauschten Pioneer aber eine Wohltat, da der Pana bei angemessenem Sitzabstand keine sichtbaren Ditheringartefakte produziert. False Contour ist sichtbar besser geworden. Ideal ist der 50Hz-Modus, wo so gut wie keine Farbübergänge mehr zu sehen sind. Natürlich flackert das Bild dann wie bei einem alten Röhrenfernseher der Prä-100Hz-Ära. Für das Ansehen von Filmen aber durchaus eine Option.
4) Bereits in Werkseinstellung etwas besserer Ton, soweit mich meine Erinnerung nicht täuscht.
5) KEINE LILA PEST. Der entscheidende Punkt.
6) Betriebsgeräusch auf 50Hz-Fernseher-Niveau. Die Leistungsstufen sind in stiller Umgebung kaum hörbar. Die Wärmeentwicklung liegt auf Pioneer-Niveau, also kein Grund zur Panik bezüglich der fehlenden Lüfter.
6) Schöner Look, auch die Fernbedienung ist wertiger geworden. Ebenso verbessert wurde die Menüführung. Immernoch billiger als der Pioneer, aber sicher nicht "billig".

Fazit: Für mich die ganz klar bessere Alternative zum PV60. Der Fernseher sieht besser aus, lässt sich leichter bedienen, klingt etwas voller und bügelt - mit Ausnahme der (jetzt abgeschwächt) arbeitenden Kontrastoptimierung - ein paar Macken des Vorgängers aus. Der 3. Scarteingang und die Kopfhörerbuchse fehlen mir nicht.

Ich hoffe, eingen bei Ihrer Entscheidungsfindung geholfen zu haben.

Grüße

Jomox

Hallo Jomox,
vielen Dank für dieses informative Review ..

Jomox schrieb:

mit Ausnahme der (jetzt abgeschwächt) arbeitenden Kontrastoptimierung

hältst du dieses Feature (ich selber habe noch den PX60) wirklich für einen Bildverbesserer oder nicht doch für einen Bildverschlimmbesserer?

Gruß
thorsten

matadoerle schrieb:

hältst du dieses Feature (ich selber habe noch den PX60) wirklich für einen Bildverbesserer oder nicht doch für einen Bildverschlimmbesserer?

Ganz klar (oben vielleicht etwas umständlich ausgedrückt): BildverSCHLIMMbesserer. Das hätte Panasonic tunlichst abstellen und zumindest einen Menüeintrag integrieren sollen. Wirklich auffällig ist es aber nur noch im Abspann von Filmen, wenn ein Wechsel von Texteinblendungen und schwarzem Bildschirm stattfindet. Kein Vergleich zu den Samsungs mit DNIe-Geflackere.

Ein kleines Manko, das ich verschmerzen kann Hauptsache die lila Pest ist verschwunden.

Grüße

Jomox

@Jomox
Erstmal danke für die nützlichen Infos!

Will mir in kürze einen 50" Plasma fürs Wohnzimmer holen und den Pio dann ins Schlafzimmer verbannen.
Ein ganz wichtiger Punkt ist für mich die Darstellung von Schwarz. Mein Pio435 ist praktisch nicht in der Lage schwarz darzustellen, es ist eher ein dunkles Grau, was gerade Nachtszenen jeglicher Realität beraubt.

Da Du ja sowohl den 427 hattes wie auch den 71er hast, sieht es denn bei leicht abgedunkeltem Licht mit der Darstellung von Schwarz bei den Panels aus, der Pana soll ja nochmal etwas tieferes Schwarz darstellen?
Im MM, Saturn und wie sie alle heissen, sieht das durch das künstliche Tageslicht immer gut aus, aber wie sieht es Abends im leicht abgedunkelten Wohnzimmer aus?

Könntest Du vielleicht mal ein Bild mit der DigiCam von einer Nachtszene machen? Wäre klasse!

Hallo Jomox,
auch ich möchte Dir erst einmal für Deinen schlüssigen Kommentar danken!
Könntest Du noch etwas zum Unterschied von 50 und 100 Herz-Einstellung sagen? Deiner Meinung nach ist die 50Hz-Einstellung vorzuziehen? Was ist bei 100Hz schlechter?
Gruß,
matte

@JayDox:

Der Schwarzwert des 427 war mir zu schlecht und ist kein Vergleich zum Pana (PV60 und PV71). Der Pana befindet sich auf gutem Röhrenniveau und überzeugt selbst im komplett abgedunkelten Zimmer. Ich habe aber leider keine Digicam. Sorry.

Ach, und weil auch häufig vom "Absaufen" dunkler Bildteile beim Pana gesprochen wird. Mit der richtigen Einstellung (z.B. Testbilder auf entsprechenden DVDs) differenziert der Pana auch die dunkelsten Schattierungen.


@matte:

Die 100 Hz-Stellung entspricht der bisherigen Darstellung des PV60. Wer dort mit Großflächenflimmern Probleme hatte, wird diese auch auf dem PV71 haben. Bei 50 Hz hast Du das Flackern eines Röhrenfernsehers ohne 100 Hz-Schaltung.

Der Vorteil der 50 Hz liegt in geringeren False-Contour-Effekten. Ich habe mich jedoch für die 100 Hz entschieden, da das Flimmern von 50 Hz bei dieser Größe die Augen auf Dauer doch sehr ermüdet.

Grüße

Jomox

Jomox schrieb:

...Ach, und weil auch häufig vom "Absaufen" dunkler Bildteile beim Pana gesprochen wird. Mit der richtigen Einstellung (z.B. Testbilder auf entsprechenden DVDs) differenziert der Pana auch die dunkelsten Schattierungen....

Ich kann auch bis heute die angeblich schlechtere Auslösung der dunklen und dunkelsten Töne vom Panasonic gegenüber dem Pioneer nicht nachvollziehen. Der Pioneer mag zwar leichte Vorteile in diesem Bereich haben, aber in einem nur schwach beleuteten Wohnzimmer am Abend relativiert sich dieser mögliche Vorteil sehr schnell.
Immer vorausgesetzt, beide Geräte sind per Test-DVD (z.B. Finzel) optimal eingestellt worden.

bye

[quote="Jomox"]Der Pana befindet sich auf gutem Röhrenniveau und überzeugt selbst im komplett abgedunkelten Zimmer...
[/quote]

@Jomox
Vielen Dank! Du hast mir damit die Entscheidung für den Pana sehr viel einfacher gemacht!!!
Dann wir in kürze die Bestellung für den TH 50PV71 rausgehen.

Hier im Forum werden nur die Geräte gelobt die die user auch besitzen Ich zb. habe den pv71 und ein kumpel von mir den pa50 und ich bin mir zu 1000 % sicher ,dass der pa50 ein natürlicheres und angenehmeres Bild liefert.Bei PAL ist er auch besser, da er weniger scalieren muss.Leider ist der pa50 mittlerweile überall ausverkauft.

looper schrieb:

Hier im Forum werden nur die Geräte gelobt die die user auch besitzen Ich zb. habe den pv71 und ein kumpel von mir den pa50 und ich bin mir zu 1000 % sicher ,dass der pa50 ein natürlicheres und angenehmeres Bild liefert.Bei PAL ist er auch besser, da er weniger scalieren muss.Leider ist der pa50 mittlerweile überall ausverkauft.

Das der PA50 das bessere PAL Bild hat, wird Dir auch keiner streitig machen. Denn PAL auf 852X480 zu scalieren ist nunmal besser als auf 1024X768. Wenn es einem nur um das PAL Bild geht, kann man auch seine Röhe behalten. Die stellt das dann noch besser dar.

Doch man kauft sich doch unter anderem auch ein Plasma um HD Fernsehen und HDMI DVD Player zu erleben. Und das kann der PA50 nunmal nicht.

Und wer sich heute dann ein TV kauft wäre dumm, wenn er sich noch einen TV zulegt der nicht HD Ready ist!

Wenn man allerdings weiß, dass man in den nächsten Jahren nie HD und HDMI nutzt, kann sich ja auch gerne den PA50 kaufen. Wenn das so bei dir ist, war der PV71 wahrscheinlich die falsche Wahl für dich.

looper schrieb:

Hier im Forum werden nur die Geräte gelobt die die user auch besitzen Ich zb. habe den pv71 und ein kumpel von mir den pa50 und ich bin mir zu 1000 % sicher ,dass der pa50 ein natürlicheres und angenehmeres Bild liefert.Bei PAL ist er auch besser, da er weniger scalieren muss.Leider ist der pa50 mittlerweile überall ausverkauft.

Weißt du was? Tausch doch einfach den PV71 gegen den PA50, und gut is. Dein Kumpel wird das bestimmt gerne tun, weil er dann nämlich das bessere Gerät bekommt, und zwar zusätzlich mit wesentlich weniger Betriebsstunden auf dem Buckel. Oder schieß dir nen PA50 günstig bei ebay. Und lass dir bitte langsam mal was anderes einfallen als dieses ständige "Der PA50 macht aber ein viieeel besseres Bild als der PV71"-Gebrabbel.

Ich kann es langsam auch nicht mehr hören

looper schrieb:

Hier im Forum werden nur die Geräte gelobt die die user auch besitzen Ich zb. habe den pv71 und ein kumpel von mir den pa50 und ich bin mir zu 1000 % sicher ,dass der pa50 ein natürlicheres und angenehmeres Bild liefert.Bei PAL ist er auch besser, da er weniger scalieren muss.Leider ist der pa50 mittlerweile überall ausverkauft.

tz, er nu wieder...

So langsam hats hier glaub jeder mitbekommen, dass du den PA50 - komischerweiße als einziger hier - als das bessere Gerät empfindest.
Leg mal ne andere Platte auf!