Panasonic (42PZ700, 42PX730) oder? - Meinungen?

Witzig finde ich, dass pspierre vor etlichen Wochen noch über den PX730 hergezogen hat und meinte, das sei ein Gerät, das niemand bräuchte. Entweder solle man sich einen wesentlich günstigeren PV45 mit fast identischer Bildqualität kaufen, oder den PZ700, wenn man noch gar keinen Flachbildfernseher zuhause hat und bereit ist etwas mehr Geld auszugeben, um den momentan technisch bestmöglichen Plasma zu besitzen.

Deetoo schrieb:

mal eine andere Frage: Habe heute im Media Markt, den 71V und den 730PX nebeneinander gesehen. Auf beiden lief eine Promo DVD..das Bild vom 71V war mega scharf, das Bild vom 730 PX allerdings wirkte immer leicht verwaschen bzw. als ob das Bild "rauscht" oder einfach immer einen kleinen Tick "unscharf".Das Bild des 71V war einfach "schärfer" ! Woran kann das liegen !?? Dachte immer , dass der 730 PX die bessere Wahl wäre !? Gruß André

Antireflektive Oberfläche AKA Milchglas.

Tom_K schrieb:

Nein er hat Recht, oder sitzt du im Kino gerne in der ersten Reihe?` Gruß Tom

Das tut wohl niemand freiwillig gerne, aber all die Leute, die sich im Kino in die allerletzten Reihen setzen, sind wohl auch die, die sich für zuhause dann einen 37-42'' Full HD kaufen und 4-5 m davon entfernt auf der Couch sitzen.
Der klang- UND bildtechnische "Sweet Spot" im Kino befindet sich übrigens in den allermeisten Säalen deutlich in der vorderen Hälfte. Die Leinwand sollte das Sichtfeld annährend ausfüllen.

tripleM schrieb:

Witzig finde ich, dass pspierre vor etlichen Wochen noch über den PX730 hergezogen hat und meinte, das sei ein Gerät, das niemand bräuchte. Entweder solle man sich einen wesentlich günstigeren PV45 mit fast identischer Bildqualität kaufen, oder den PZ700, wenn man noch gar keinen Flachbildfernseher zuhause hat und bereit ist etwas mehr Geld auszugeben, um den momentan technisch bestmöglichen Plasma zu besitzen.

Nun ja:

Wer ev nur ein knappes Budget zum Fernseherkauf hat, oder wem das äussere des Gerätes weitgehend egal ist, für den ist nach wie vor ein PV45, bzw PV60 im passenden Argumentationsumfeld erste wahl.

Auch von diesen Geräten kann sich ein 730er nicht entscheidend absetzen---
Wenn das Gerät allerdings auch in ausgeschaltetem Zustand überzeugen und gefallen soll, ist es persönliche Abwägung, ob man in ziemlich weitgehend erster Linie für "Aüsserlichkeiten" den Mehrpreis in Kauf nimmt.

Ich bleib dabei:
Wer einen PV500 hat braucht keinen 600er. 60er,45er,71er oder 730er
Wer einen PV45/60 Hat braucht bestimmt auch keinen PV71, und was das Bild betrifft auch keinen 730er.

Die Vorhandenen Bildunterschiede mogen in Direktvergleichen nachweisbar sein, im Alltagsbetrieb sind sie absolut gesehen nicht relevant zur Bergründung eines Neukaufes.
Dazu sind die Unterschiede, sorry, vernünftig beurteilt einfach zu gering.

Und alle Besitze der vorgenannten Geräte benötigen kein Gerät der derzitigen PZ-Reihe, sofern sie nicht auf dem Klo wohnen, oder "Fernsehen" in dem in meinem post weiter oben beschriebenen Sinne als Anforderung im Mittelpunkt steht.

Man muss hier auch eindeutig Zwischen Kauf eines ersten Flachbild-TV, und dem Ersatz eines vorhandenen differenzieren, um vernünftige Argumentationsgrundlagen darzulegen.

Da mag schon mal der ein oder andere verbale Wiederspruch herauskommen, der sich bei näherer Betrachtung des Argumentationsumfeldes allerding relativiert.

Aber nett zu wissen, dass du meine posts aufmerksam liest, und sie sogar verinnerlichst

So macht auch mir das Schreiben Spass, also , und weiter so.

mfg pspierre

tripleM schrieb:

Deetoo schrieb: mal eine andere Frage: Habe heute im Media Markt, den 71V und den 730PX nebeneinander gesehen. Auf beiden lief eine Promo DVD..das Bild vom 71V war mega scharf, das Bild vom 730 PX allerdings wirkte immer leicht verwaschen bzw. als ob das Bild "rauscht" oder einfach immer einen kleinen Tick "unscharf".Das Bild des 71V war einfach "schärfer" ! Woran kann das liegen !?? Dachte immer , dass der 730 PX die bessere Wahl wäre !? Gruß André Antireflektive Oberfläche AKA Milchglas.

Da denke ich genau so wie du.

Absolut gesehen, ohne einen Direktvergleich zu einem andern Gerät geht die Entspiegelung allerdings ok.

Bei Wahlfreiheit beim Kauf würde ich sie allerdings weglassen, und die zwar weniger effektive, aber Nachteilsfreie Interferenzbeschichtung als Entspiegelung vorziehen.
(Die ist übrigens beim PV500 noch vorhanden und hier wohl kombiniert mit einer nur ganz leichten, als solche nur bei geziehlter Beobachtung wahrnehmbaren Mattierung des Frontglases)

Ich kanns allerdings nur vom pz70 her beurteilen, und gebe zu bedenken, dass andere in Direktvergleichen zwischen 730er, pz700, und pz70 deutliche Unterswchiede der Intensität der Mattierung beobachtet haben wollen (auch wenn Panasonic das dementiert und/oder auf Anfrage ausflüchtend und uneindeutig antwortet !!)

Vielleicht gibts da unerwünschte Serienstreuungen, oder ggf auch Gerätsspezifische Unterschiedlichkeiten, oder Fortentwicklungen in der Serie---aber das ist bisher weitgehend Spekulation.

Bin nach wie vor der Meinung:
Solange das Frontglas bei Panasonic noch einen Abstand von mehreren Millimetern von der Plasmazellenebene hat, hat auf dem Frontglas eine deutliche Mattierung zu Entspiegelung keine ideale Optische Vorraussetzung, und es ist mit Nachteilen bei Farbkontrst und empfundener Schärfe zu rechnen.

Ihr kennt doch alle die(billigen) Glasbilderramen mit Frontglasmattierung als Entspiegelung:

Solange das dünne Glas direkt auf dem Bild aufliegt, hat das fast keine Auswirkung auf die visuelle Darstellung des Bildes dahinter---aber sobald man es nur wenige Millimeter davon hochhebt/entfernt wird das Bild flau --- Empfehle das mal zum selber testen!

Vielleicht wäre diese Technik eher was für die Pioneers, deren Frontabdeckung direkt aufs Panel geklebt ist (ohne Luftabstand).
Aber da scheiterts ggf daran dass die Vorderfläche bei denen aus einem Kunsststoffmaterial besteht und nicht aus Glas,das sich leicht durch Ätzung geziehlt optisch mattieren lässt .Kunststoff ist da viel Problematischer---ausserdem Stört mich bei Pioneer die "Welligkeit" der Oberflächenreflektionen, weil es auch problematisch ist eine Grosse Kunststoffoberfläche absolut, bzw weitgehend plan herzustellen. Das wiederum spricht für die Panas.

Die ohne Abstand aufs Panel gebrachte Frontscheibe, sei es Glas oder Kunststoff, hat aber noch andere entscheidende Optische vorteile, die nicht zu verleugnen sind.
(ZB. besserer Schwarzwert,keine Doppelkonturen/Reflektionsbilder bei schrägem Einblick usw---als Ursachen stehen die nicht unerheblichen Refletierten Lichtmengen zwischen Panel und Frontglas die sich da totlaufen müssen,-- wenn da Luft dazwischen ist das halt nicht zu vermeiden---ggf. mal bei Pioneer oder Hifi-Regler nachlesen)

Hier sehe ich eindeutiges Entwicklungspotential für Panasonic---am Grundsätzlichen Panel-Aufbau (ausser Auflösung, Phosphor und Ansteuerung)) hat Panasonic seit Jahren nichts entscheidendes geändert !

mfg pspierre

tripleM schrieb:

Deetoo schrieb: mal eine andere Frage: Habe heute im Media Markt, den 71V und den 730PX nebeneinander gesehen. Auf beiden lief eine Promo DVD..das Bild vom 71V war mega scharf, das Bild vom 730 PX allerdings wirkte immer leicht verwaschen bzw. als ob das Bild "rauscht" oder einfach immer einen kleinen Tick "unscharf".Das Bild des 71V war einfach "schärfer" ! Woran kann das liegen !?? Dachte immer , dass der 730 PX die bessere Wahl wäre !? Gruß André Antireflektive Oberfläche AKA Milchglas.

Ich dachte erst, dass es an den Bildeinstellungen liegt, aber wenn es wirklich an DIESER öminösen Antireflex Oberfläche liegt, dann kann ich echt nicht verstehen warum ich sich Leute den 730PX kaufen !!
Ich finde dieses "unscharfe" Bild einfach sehr sehr störend und es ich möchte nicht wissen wie weit man vom TV entfernt sitzen muss, um es nicht mehr wahrzunehmen.

Stört euch (euch=Besitzer des 730PX) das garnicht !??

Hat der PZ700E eigentlich auch diese "Bild-hässlich-machende-Streuscheibe" !???

Ja, sowohl der PZ700 als auch der PZ70 haben diese antireflektive Oberfläche. Ich warte momentan noch auf eine email von Panasonic bzgl. der unterschiedlich starken Mattierung dieser Modelle, die einige Leute aus dem Forum beobachtet haben wollen. Nach dem angeblich doppelt so hohen Kontrast des PZ70 im Vgl. zum PZ700 habe ich ebenfalls gefragt. Jetzt heißt es warten und auf eine gescheite Antwort hoffen. Hoffentlich sind die Marketing-Praktikanten diesmal alle im Urlaub.

tripleM schrieb:

Nach dem angeblich doppelt so hohen Kontrast des PZ70 im Vgl. zum PZ700 habe ich ebenfalls gefragt.

Bei Geizhals.at/de stehen alle 4 (42/50) auf jedenfall mit einem Kontrastwert von 5000:1 drin.

Zum Thema mattierte Oberfläche: Ich habe den PX730 und bin begeistert von dem Bild - Knackscharf, brilliant, kein Rauschen oder sonstwas. Und das bei normalem SD-Fernsehen.

Und mit der Oberfläche gibt´s keine störenden Spiegelungen mehr o.ä., egal ob bei Tageslicht (habe ein ein helles Wohnzimmer mit viel Glasfläche) oder Abends mit Beleuchtung.

Ich finds echt klasse!

Ich konnte die Geräte auch ausführlich und bei optimalen Bedingungen vergleichen. Beide waren richtig scharf - der Einzige, der bei dvb-s deutlich verwaschen war, war der Pio PDP428, den ich mir eigentlich kaufen wollte.
Jetzt wird´s der PX730, weil das Bild absolut TOP ist!

RWErene81 schrieb:

tripleM schrieb: Nach dem angeblich doppelt so hohen Kontrast des PZ70 im Vgl. zum PZ700 habe ich ebenfalls gefragt. Bei Geizhals.at/de stehen alle 4 (42/50) auf jedenfall mit einem Kontrastwert von 5000:1 drin.

Email von Panasonic:

"Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass es bei den Oberflächen beider Plasma-Modelle TH-42PZ70E und TH-42PZ700E keinen Unterschied gibt. Beide Modelle verfügen über eine antireflektive - bzw. eine Kontrast-Filterbeschichtung.

Desweiteren teilen wir Ihnen mit, dass der TH-42PZ70E ein Kontrastverhältnis von 10.000:1 besitzt."

Das ist ja mal 'ne Sauerei o.O

Ich hoffe doch, dass das keine großen Auswirkungen hat, habe mir jetzt nämlich den 700er gekauft....

In der heute erschienen HD-TV wird übrigens der 50PZ 700 einem ausführlichen Test unterzogen. Das Gerät wird doch in einigen Punkten erheblich kritisiert. Für Leute mit anstehendem Gerätekauf dürfte der Artikel interessant sein.

Hast du die gerade vorliegen?
Was genau wird denn kritisiert, habe sonst nur gutes über den TV gehötz

Niki123 schrieb:

Hast du die gerade vorliegen? Was genau wird denn kritisiert, habe sonst nur gutes über den TV gehötz :cut

Der Artikel geht über 2 Seiten. FullHD Auflösung kommt nicht zum Tragen, außer der Zuschauer sitzt 1 Meter vom Plasma entfernt. Normale Bildsignale deutlich unscharf. Signalverarbeitung mit Problemen. Stromverbrauch zwischen 350 und 550 Watt. Ruckeln bei 1080p24. Probleme mit Schwarzdarstellung bei einfallendem Restlicht. Kontrastscheibe.

Für mich, der momentan zwischen PZ 700 und Pio 508 schwankt, ein letztlich nicht überzeugender Testbericht.

Ja gut, aber doch schon recht bekannte Punkte.
Das mit dem Stromverbrauch ist zu verkraften, auch das Ruckeln bei 1080p wegen dem fehlenden 24p ist auch klar.
Probleme bei der Schwarzdarstellung ist mir aber neu


Naja, passt schon

Es gibt keinen perfekten Fernseher

und genauso gibt es in der aktuellen, heute erschienenen audio-vision einen testbericht über den 42pz700, der sehr positiv ausfällt und , genau wie der 50" mit 80 punkten die höchstwertung erhält, die je ein flat-tv in dieser zeitung hatte.....