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TH-42/50PZ70

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lovesuckz
Ist häufiger hier
#1601 erstellt: 06. Mai 2008, 22:19
Ich hab ein sehr schwerwiegendes Problem:
Ich hab den PZ70E gekauft - Ausstellungsstück - und habe festgestellt, dass ich kein richtiges Schwarz erhalte. Es ist viel mehr ein dunkles grau.
Habe ich irgendwas verpasst oder sind Plasma auch nicht in die Lage, ein in Richtung schwarzes Bild zugenerieren?
BigBlue007
Inventar
#1602 erstellt: 07. Mai 2008, 01:13
Doch, sind sie. Dein Gerät ist entweder defekt oder falsch eingestellt.
NICKIm.
Inventar
#1603 erstellt: 07. Mai 2008, 05:56

BigBlue007 schrieb:
Doch, sind sie. Dein Gerät ist entweder defekt oder falsch eingestellt.


Guten Morgen

Ich finde auch, dass er eine hervorragende Darstellung des Schwarzwertes hat.

Gruss

- Nicki
Fleg
Stammgast
#1604 erstellt: 07. Mai 2008, 12:39
Hy,

gehe auf den Modus "Normal" oder "Kino"..

dann..

Kontrast etwa 80 bis 90 Prozent und Helligkeit etwa bei 50 Prozent einpegeln...

Dann ist schwarz auch das, was es sein soll..........

Gruß

Fleg
lovesuckz
Ist häufiger hier
#1605 erstellt: 07. Mai 2008, 15:42

Fleg schrieb:
:) Hy,

gehe auf den Modus "Normal" oder "Kino"..

dann..

Kontrast etwa 80 bis 90 Prozent und Helligkeit etwa bei 50 Prozent einpegeln...

Dann ist schwarz auch das, was es sein soll..........

Gruß

Fleg

Keine Chance. In Dunkelheit sieht es nur nach etwas dunklem grau aus. Aber es ist nicht annährend so dunkel wie der Rahmen.
Zum Vergleich: Wenn man sich den Fernsehr bei hellbeleuchteten Raum anschaut, während der Fernsehr aus ist, so erhält man einen Eindruck, wie es bei mir im Dunkeln aussieht.
fraster
Inventar
#1606 erstellt: 07. Mai 2008, 21:17
Hm, es riecht hier verdächtig nach Trollerei...
syntax_error
Inventar
#1607 erstellt: 07. Mai 2008, 21:25
Naja, wenn der Schwarze Rahmen des Plasmas, beim PV 60 z.B.,
der Maßstab sein soll, dann habe ich auch kein richtiges Schwarz.
Aber wahrscheinlich das bestmögliche.
lovesuckz
Ist häufiger hier
#1608 erstellt: 07. Mai 2008, 21:25

fraster schrieb:
Hm, es riecht hier verdächtig nach Trollerei... :.


Wie kommst du darauf?
pr!nz
Neuling
#1609 erstellt: 07. Mai 2008, 22:58
wo ist der unterschied zwischen

TH-42PX80E und TH-42PX8E

haben die 2 die gleichen panels?
Plfan
Ist häufiger hier
#1610 erstellt: 09. Mai 2008, 09:47
Ausstellungstueck? Nicht das der grossflaechig was eingebrannt hat. Im Shop laufen die monatelang mit vollem Kontrast. Einbrennungen oder zumindest Nachleuchten aeussern sich in Form eines schlechteren Schwarzwertes.
Ansonsten, so schwarz wie ne Roehre ist er auch nicht aber es sollte zumindest annaehernd schwarz sein und deutlich besser im Vergleich zu nem LCD.
NICKIm.
Inventar
#1611 erstellt: 09. Mai 2008, 10:30

pr!nz schrieb:
wo ist der unterschied zwischen

TH-42PX80E und TH-42PX8E

haben die 2 die gleichen panels?


Nein.

Der TH-42PX80 hat ein neues Panel und der PX 8E soll das Vorgänger Panel haben des PV 71 mit überarbeiteter Elektronik - sagt man.

Plfan

Davon kann ich ein Lied nun singen: Einbrenner und Nachleuchten.

Gruss

- Nicki
BigBlue007
Inventar
#1612 erstellt: 09. Mai 2008, 13:01
Merke: Einen Plasma-TV NIE, wirklich NIEMALS als Ausstellungsgerät kaufen! Es sei denn, man kann sich das Teil wirklich intensiv und in einem dunklen Raum anschauen und bekommt einen wirklich exorbitanten Nachlass.
NICKIm.
Inventar
#1613 erstellt: 09. Mai 2008, 13:17

BigBlue007 schrieb:
Merke: Einen Plasma-TV NIE, wirklich NIEMALS als Ausstellungsgerät kaufen! Es sei denn, man kann sich das Teil wirklich intensiv und in einem dunklen Raum anschauen und bekommt einen wirklich exorbitanten Nachlass.


.. und man lässt sich im Service-Menü seine Betriebs-Stunden anzeigen.
lovesuckz
Ist häufiger hier
#1614 erstellt: 09. Mai 2008, 15:49
Ich werd erstmal den Techniker abwarten. Auf der Rechnung steht nichts von Ausstellungsstück und selbst ein Ausstellungsgerät muss einwandfrei funktionieren. Und wenn mit 4096 Graustufen geworben wird - will ich die auch haben.
NICKIm.
Inventar
#1615 erstellt: 09. Mai 2008, 16:02

lovesuckz schrieb:
Ich werd erstmal den Techniker abwarten. Auf der Rechnung steht nichts von Ausstellungsstück und selbst ein Ausstellungsgerät muss einwandfrei funktionieren.


Da hast Du Recht.

Gruss

- Nicki
lovesuckz
Ist häufiger hier
#1616 erstellt: 09. Mai 2008, 16:20
Das tolle ist, ich bekomme weder bei Tag ein Schwarz aufgrund der Mattscheibe noch im fast dunkeln, aufgrund des Gesamteinbrennen hin.
NICKIm.
Inventar
#1617 erstellt: 09. Mai 2008, 16:28

lovesuckz schrieb:
Das tolle ist, ich bekomme weder bei Tag ein Schwarz aufgrund der Mattscheibe noch im fast dunkeln, aufgrund des Gesamteinbrennen hin.


Dies würd eich sofort reklamieren.

Hast Du ein evtl. Rückgabe-Recht in dessen Zeitraum Du dann noch fallen könntest?

Gruss


[Beitrag von NICKIm. am 09. Mai 2008, 16:28 bearbeitet]
lovesuckz
Ist häufiger hier
#1618 erstellt: 09. Mai 2008, 16:37

NICKIm. schrieb:

lovesuckz schrieb:
Das tolle ist, ich bekomme weder bei Tag ein Schwarz aufgrund der Mattscheibe noch im fast dunkeln, aufgrund des Gesamteinbrennen hin.


Dies würd eich sofort reklamieren.

Hast Du ein evtl. Rückgabe-Recht in dessen Zeitraum Du dann noch fallen könntest?

Gruss


Ich glaube nicht, dass es bei MediMaxx ein Rückgaberecht gibt.
NICKIm.
Inventar
#1619 erstellt: 09. Mai 2008, 17:28

lovesuckz schrieb:


Ich glaube nicht, dass es bei MediMaxx ein Rückgaberecht gibt. :(


Kurzes OT:

Meine Eltern gaben einen Kaffeeautomaten zurück oberhalb der 14 Tage, weil er defekt war und sie ihn nicht einschicken lassen wollten. Sie kauften nix anderes bei dieser Filiale und haben es akzeptiert - ist natürlich eine Sache der Kulanz und hängt alleinig von der Filale selbst ab.

Ich würde dies einmal versuchen indem Du dort wo Du ihn kauftest, ganz lieb anfragst, ob es möglich sei wegen diesem Defekt

Gruss

- Nicki
lovesuckz
Ist häufiger hier
#1620 erstellt: 09. Mai 2008, 18:56
Habe ich gerade versucht. Haben sie abgelehnt, weil er der Verkäufer meint, das grau bei beleuchtendem Raum wäre der normal Zustand des Schwarz und das die Contrastangabe sich auch auf Grün und eine andere Farbe beziehen könnte...
Nun, ich warte jetzt erstmal den Techniker ab und sollte sich herausstellen, dass er wirklich großflächig eingebrannt oder defekt ist, erwarte ich vom MediMax (nicht Media Markt) einen gleichen Fernsehr zu dem Preis.


[Beitrag von lovesuckz am 09. Mai 2008, 19:08 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#1621 erstellt: 09. Mai 2008, 19:06

lovesuckz schrieb:
Habe ich gerade versucht. Haben sie abgelehnt, weil er der Verkäufer meint, das grau bei beleuchtendem Raum wäre der normal Zustand des Schwarz und das die Contrastangabe sich auch auf Grün und eine andere Farbe beziehen könnte...
Nun, ich warte jetzt erstmal den Techniker ab und sollte sich herausstellen, dass er wirklich großflächig eingebrannt oder defekt ist, erwarte ich vom Media Markt einen gleichen Fernsehr zu dem Preis.


Gut zu wissen, Du Armer

Mediquark

- Nicki
lovesuckz
Ist häufiger hier
#1622 erstellt: 14. Mai 2008, 17:29
Wie sehen die Erfahrungen mit dem "Premium Plasma Service" aus?
Irgendwie scheint der mir nicht gerade so "Premium" zu sein. Beim ersten Mal wurde der Antrag nicht weitergeleitet und beim zweiten Anruf wurde mir versichert, dass der Techniker sich Anfang der Woche melden wollte...
Man, soviel Geld und dann soviel ärger.
NICKIm.
Inventar
#1623 erstellt: 15. Mai 2008, 06:02

lovesuckz schrieb:
Wie sehen die Erfahrungen mit dem "Premium Plasma Service" aus?
Irgendwie scheint der mir nicht gerade so "Premium" zu sein. Beim ersten Mal wurde der Antrag nicht weitergeleitet und beim zweiten Anruf wurde mir versichert, dass der Techniker sich Anfang der Woche melden wollte...
Man, soviel Geld und dann soviel ärger.


Guten Morgen

Eine ähnliche Erfahrung musste ich damals machen als ich den TH-37PV60 EH kaufte.

Laufend wurde ich hingehalten statt meiner Bitte für einen VorOrt Service zu entsprechen. Da die Zeit der gesetzlichen Rückgabefrist 2 Wochen ablief, habe ich am 13.Tag den Plasma zurück gegeben.

Mitunter kann man Glück haben, dass man einen örtlichen Fachhändler hat, der einen Servicevertrag mit Panasonic selbst hat, sodass im Falle einer Garantie der Endkunde keine Kundenhotline anrufen muss, sondern der Kaufhändler für den Garantieablauf verantwortlich zeichnet.

Mich würde interessieren, da man den PZ 70 noch günstig kaufen kann, wie die Erfahrungen der Besitzer bezüglich Nachleuchten oder Einbrennern inform der Senderlogos sind, und wenn, ob eine erfolgreiche Beseitigung möglich ist.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 15. Mai 2008, 06:04 bearbeitet]
Maddin33
Stammgast
#1624 erstellt: 15. Mai 2008, 08:33

NICKIm. schrieb:

lovesuckz schrieb:
Wie sehen die Erfahrungen mit dem "Premium Plasma Service" aus?
Irgendwie scheint der mir nicht gerade so "Premium" zu sein. Beim ersten Mal wurde der Antrag nicht weitergeleitet und beim zweiten Anruf wurde mir versichert, dass der Techniker sich Anfang der Woche melden wollte...
Man, soviel Geld und dann soviel ärger.


Guten Morgen

Eine ähnliche Erfahrung musste ich damals machen als ich den TH-37PV60 EH kaufte.

Laufend wurde ich hingehalten statt meiner Bitte für einen VorOrt Service zu entsprechen. Da die Zeit der gesetzlichen Rückgabefrist 2 Wochen ablief, habe ich am 13.Tag den Plasma zurück gegeben.

Mitunter kann man Glück haben, dass man einen örtlichen Fachhändler hat, der einen Servicevertrag mit Panasonic selbst hat, sodass im Falle einer Garantie der Endkunde keine Kundenhotline anrufen muss, sondern der Kaufhändler für den Garantieablauf verantwortlich zeichnet.

Mich würde interessieren, da man den PZ 70 noch günstig kaufen kann, wie die Erfahrungen der Besitzer bezüglich Nachleuchten oder Einbrennern inform der Senderlogos sind, und wenn, ob eine erfolgreiche Beseitigung möglich ist.

Gruss

- Nicki


Hallo,

ich hatte den PZ70 am Anfang mit niedrigen Kontrastwerten < 50% betrieben und mir das PS3 Zocken verkniffen und nach Möglichkeit beim Fernsehen öfter mal wegen den Senderlogos umgeschaltet. Ich hatte da kein sichtbares Nachleuchten. Nach 100 Std. stellte ich den Kontrast so ein wie ich den jetzt auch habe (3klicks über 50%) und zappte auch nicht mehr um und zockte ein wenig PS3. Hier hatte ich auch kein sichtbares Nachleuchten. Nur wenn ich das Wohnzimmer verdunkelte den Fernseher auf ein schwarzes Bild einstellte und ganz nah hin ging konnte ich das Nachleuchten(Lebensbalken) erkennen, welches aber nach 5 Minuten normalen Fernsehens wieder weg war. Nach 300Std. steigerte ich das PS3 Zocken. Jetzt habe ich über 1.000 Stunden drauf, somit ist Nachleuchten kein Thema mehr und Einbrennen war noch nie ein Thema.

Gruß
Maddin


[Beitrag von Maddin33 am 15. Mai 2008, 08:38 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#1625 erstellt: 15. Mai 2008, 10:22

Maddin33 schrieb:


Hallo,

ich hatte den PZ70 am Anfang mit niedrigen Kontrastwerten < 50% betrieben und mir das PS3 Zocken verkniffen und nach Möglichkeit beim Fernsehen öfter mal wegen den Senderlogos umgeschaltet. Ich hatte da kein sichtbares Nachleuchten. Nach 100 Std. stellte ich den Kontrast so ein wie ich den jetzt auch habe (3klicks über 50%) und zappte auch nicht mehr um und zockte ein wenig PS3. Hier hatte ich auch kein sichtbares Nachleuchten. Nur wenn ich das Wohnzimmer verdunkelte den Fernseher auf ein schwarzes Bild einstellte und ganz nah hin ging konnte ich das Nachleuchten(Lebensbalken) erkennen, welches aber nach 5 Minuten normalen Fernsehens wieder weg war. Nach 300Std. steigerte ich das PS3 Zocken. Jetzt habe ich über 1.000 Stunden drauf, somit ist Nachleuchten kein Thema mehr und Einbrennen war noch nie ein Thema.

Gruß
Maddin


Hallo Maddin

Bei meinem Haupt-Plasma der nun leider bereits zum 3.Mal damit zu kämpfen hat und nun wieder in Reparatur ist, kam dies immmer nach der sog. Einlaufphase vor und immer hier mit den gleichen Senderlogos.

Dies ist schon kurios und dies nach 2maligem Paneltausch. Toll, dass Du diesbezüglich keine Probleme hast. Den Kontrast habe ich konstant auf 30% und er ist eingestellt auf Energiesparstufe 1, die ein leicht abgeschwächtes Bild erzeugt.

Danke für die Info.

Gruss

- Nicki
lovesuckz
Ist häufiger hier
#1626 erstellt: 21. Mai 2008, 15:49
Gestern war der Panasonic Techniker bei mir. Und laut ihm wäre dieses "Schwarzwertproblem" vollkommen in Ordnung.
Klasse, toll. Jetzt habe ich hier einen über 1000€ teuren Fernsehr rumstehen, der einfach nur scheiße ist. Einen Fernsehr, bei dem ich weder im Hellen noch im Dunkeln ein schwarz erreiche.
Was soll der scheiß. Wieso ist man als Ladenkäufer so verarscht? :cut:
NICKIm.
Inventar
#1627 erstellt: 21. Mai 2008, 16:40

lovesuckz schrieb:
Gestern war der Panasonic Techniker bei mir. Und laut ihm wäre dieses "Schwarzwertproblem" vollkommen in Ordnung.
Klasse, toll. Jetzt habe ich hier einen über 1000€ teuren Fernsehr rumstehen, der einfach nur scheiße ist. Einen Fernsehr, bei dem ich weder im Hellen noch im Dunkeln ein schwarz erreiche.
Was soll der scheiß. Wieso ist man als Ladenkäufer so verarscht? :cut:


Hi

Hast Du Dich diesbezüglich an Deinen Verkäufer gewandt? Und hast Du Panasonic hierüber informiert d.h. über den Pana Service und dessen Beurteilung bei Dir?

Es wird sich sicherlich eine Einigung z.B. durch Wandlung erzielen lassen.

Eine Frage bitte:

Im LG Forum zum 50PG6000 wird berichtet, dass Panasonic mit Phosphorlag zu tun hätte bei den PDPs d.h. auch diese Reihe hier.

Wie äussert sich dieser bildlich?

Gruss

- Nicki
lovesuckz
Ist häufiger hier
#1628 erstellt: 21. Mai 2008, 17:38

NICKIm. schrieb:

lovesuckz schrieb:
Gestern war der Panasonic Techniker bei mir. Und laut ihm wäre dieses "Schwarzwertproblem" vollkommen in Ordnung.
Klasse, toll. Jetzt habe ich hier einen über 1000€ teuren Fernsehr rumstehen, der einfach nur scheiße ist. Einen Fernsehr, bei dem ich weder im Hellen noch im Dunkeln ein schwarz erreiche.
Was soll der scheiß. Wieso ist man als Ladenkäufer so verarscht? :cut:


Hi

Hast Du Dich diesbezüglich an Deinen Verkäufer gewandt? Und hast Du Panasonic hierüber informiert d.h. über den Pana Service und dessen Beurteilung bei Dir?

Es wird sich sicherlich eine Einigung z.B. durch Wandlung erzielen lassen.

Eine Frage bitte:

Im LG Forum zum 50PG6000 wird berichtet, dass Panasonic mit Phosphorlag zu tun hätte bei den PDPs d.h. auch diese Reihe hier.

Wie äussert sich dieser bildlich?

Gruss

- Nicki


Zum ersten Teil: Ich habe mich gleich am Folgetag nach Erhalt an die Servicehotline von Panasonic gewendet. Und die schickten mir gestern eben den zuständigen Techniker aus Berlin vorbei. Ich habe ihn mein Problem bei absoluter Dunkelheit (-Effekt durch weiße Wände) gezeigt und er war vollkommen unbeeindruckt: Ne, da ist nichts. Vollkommen in Ordnung. Als Beispiel habe ich ihm Spider-Man 3 gezeigt - dort, wo der Blub auf die Erde kam und Flint (Sandman) nach Hause flüchtet. Der Händler reagiert anhand des Urteils durch den Service von Panasonic. Jetzt wird zwar mein fernsehr abgeholt und die wollen die "Parameter" in der Werktstatt überprüfen, aber ich sollte mir keine Hoffnung machen...

Zwei Bilder:
Per kontrast aufgehellt, da Kamera sehr mies ist:


Schaubild per Paint gezeichnet:

(eventuell: http://www.bildercache.de/bild/20080521-172720-238.png )

Meine Kamera ist sehr schlecht (w900i), aber das aufgehellte Bild sollte das Problem zeigen. In Wirklichkeit ist es nämlich wesentlich grauer.

Zum Thema Phosphorlags: Ich reagiere kaum auf sie. Weder haben diese Lags mich bei Fussballspiele (Uefa Cup auf Sat-1, Sportschau, DSF) gestört, noch beim Spielen von Fifa 08 auf der PS3. Ich habe mal etwas gesehen, dass ich das Bild Schwarz/Weiß gemacht habe, aber das fand ich nicht als schlimm - und anscheinend bin ich sehr anspruchsvoll, wenn es um Bildqualität geht...
NICKIm.
Inventar
#1629 erstellt: 21. Mai 2008, 17:51
Ich bin auch anspruchsvoll bei der Bildqualität und dies darf man auch bei einem Plasma von Panasonic erwarten, der kein sog. Billigprodukt darstellt.

Ein schlechter Schwarzwert würde mir auch nicht gefallen und dies dürfte heuer nicht mehr sein. PDPs gibt es schon sehr lange und ua. ihr Schwarzwert ist/war der Vorteil gegenüber PDPs und LCDs.

Danke für die wichtige Information. Bin gespannt wie der Endbescheid sein wird, wenn Du ihn zurück erhalten hast.

Gruss

- Nicki
Plfan
Ist häufiger hier
#1630 erstellt: 22. Mai 2008, 11:43
Wenn die Helligkeit auf den Bildern so ist oder gar noch heller, dann ist er zu hell. Ist das auch so bei 0% Helligekeit und bei 0% Kontrast?
Falls du die Bildeinstellung 'Auto' hast, dann regelt der TV bewusst die Helligkeit in dunklen Szenen hoch damit man da noch was sieht und bei Kontrastreichem Bildmaterial regelt er sie wieder runter, damit das Bild eben wirklich kontrastreich aussieht.

Das mit dem Phosphorlag sieht man nur bei extrem schnellen Kameraschwenks wenn sehr viel weiss im Bild ist welches an den Kanten gleich wieder dunkel ist. Also auch z.B. bei Laufbaendern mit weisser Schrift auf dunklem Hintergrund. Laufen die von rechts nach links, dann hast du an der rechten Kante der Buchstaben etwas gruenen Farbschimmer. Die Laufbaender bei den Nachrichtensendern sind aber viel zu langsam dafuer. Ist eher bei Unterhaltungssendungen wenn der Abspann so schnell laeuft, dass man ihn eh nicht lesen kann. Beim normalen Fernsehen faellt das fasst nie auf, mich stoerts jedenfalls gar nicht. Ich glaube es gibt keinen Plasma der diesen Phosphorlag gar nicht aufweist und LCD da wollen wir mal gar nicht mit anfangen was da alles so bei Kameraschwnks passiert.


[Beitrag von Plfan am 22. Mai 2008, 11:46 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#1631 erstellt: 22. Mai 2008, 12:16

Plfan schrieb:


Das mit dem Phosphorlag sieht man nur bei extrem schnellen Kameraschwenks wenn sehr viel weiss im Bild ist welches an den Kanten gleich wieder dunkel ist. Also auch z.B. bei Laufbaendern mit weisser Schrift auf dunklem Hintergrund. Laufen die von rechts nach links, dann hast du an der rechten Kante der Buchstaben etwas gruenen Farbschimmer. Die Laufbaender bei den Nachrichtensendern sind aber viel zu langsam dafuer. Ist eher bei Unterhaltungssendungen wenn der Abspann so schnell laeuft, dass man ihn eh nicht lesen kann. Beim normalen Fernsehen faellt das fasst nie auf, mich stoerts jedenfalls gar nicht. Ich glaube es gibt keinen Plasma der diesen Phosphorlag gar nicht aufweist und LCD da wollen wir mal gar nicht mit anfangen was da alles so bei Kameraschwnks passiert.


Danke für die Info.

Somit ist dies relativ-unrelevant. Hatte mich gewundert, da im LG Thread zum 50 PG 6000 das Phosphorlag von Panasonic bemängelt wird.
lovesuckz
Ist häufiger hier
#1632 erstellt: 28. Mai 2008, 16:43

Plfan schrieb:
Wenn die Helligkeit auf den Bildern so ist oder gar noch heller, dann ist er zu hell. Ist das auch so bei 0% Helligekeit und bei 0% Kontrast?
Falls du die Bildeinstellung 'Auto' hast, dann regelt der TV bewusst die Helligkeit in dunklen Szenen hoch damit man da noch was sieht und bei Kontrastreichem Bildmaterial regelt er sie wieder runter, damit das Bild eben wirklich kontrastreich aussieht.


Ja, Kontrast und Helligkeit haben keine Auswirkung.
Der Plasma ist beim Techniker und er meint, er wäre voll in Ordnung.
Ich verstehe das nicht. Das, was ich sehe, ist kein wirkliches schwarz. Es ist eher ein dunkleres grau. Wieso sieht es niemand außer mir?
Kann mir jemand hier mal wirklich schreiben, wie sein schwarz in einem komplett abgedunkeltem Raum aussieht?
Plfan
Ist häufiger hier
#1633 erstellt: 30. Mai 2008, 12:39
LCD's und Plasmas haben auch kein wirkliches schwarz.

Du solltest vielleicht mal probieren einen Laden zu finden der den Typ auch hat und darum bitten mal das Licht auszuschalten. Scheint mir der einzige Weg fuer dich herauszufinden ob dein TV aussergewoehnlich hell ist oder du nur einfach zu viel erwartest.


[Beitrag von Plfan am 30. Mai 2008, 12:40 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#1634 erstellt: 30. Mai 2008, 13:35

Plfan schrieb:
LCD's und Plasmas haben auch kein wirkliches schwarz.


ainhoa
Stammgast
#1635 erstellt: 30. Mai 2008, 13:53
@ lovesuckz

also das erste deiner bilder ist meiner meinung nach ueberhaupt nicht aussagefaehig.
fuer mich sieht es so aus, als haettest du die an diesen av-eingang angeschlossene quelle (z.b satreceiver oder dvd) einfach ausgeschaltet. in diesem fall, so ist das auch bei mir, kommt ueberhaupt keine farbinformation an den pana und die siehst auch kein tiefschwarz.
ich merke dies zum beispiel fogendermassen: ich lasse von meinem satreceiver die infoanzeige, die mit dicken schwarzen linien umrandet ist, dauerhaft eingeblendet. nun schalte ich von einem programm aufs andere, was manchmal 2 bis 3 sekunden dauern kann, und in diesem moment ist der bildschirm dunkel ohne farbinformation bis halt auf die infoanzeige. und in diesem moment siehe ich deutlich die linien der infoanzeige tiefschwarz in dem dunklen, aber eben nicht tiefschwarzem bereich ohne farbinformation.
puhh, schwer zu erklaeren, aber hoffentlich verstaendlich.

natuerlich hilft dir das jetzt nicht weiter. wie hast du eigentlich deine signalquelle angeschlossen? mit fbas, rgb oder hdmi?

vielleicht gibt es ja auch eine test-cd zur ueberpruefung des farbspektrums?

die alleinige aussage eines technikers wuerde ich auf alle faelle nicht so hinnehmen, da ja hier auch rein subjektive eindruecke des technikers zum tragen kommen, koennte also durchaus sein dass dir der naechste techniker sofort recht gibt.

auf alle faelle wuensche ich dir viel glueck, dass dein problem vielleicht doch noch geloest wird.

gruss. thomas
lovesuckz
Ist häufiger hier
#1636 erstellt: 30. Mai 2008, 17:20
Auf dem Bild wurde ein AV Eingang gewählt, auf dem kein Signal angelegt wurde. Das ist das dunkelste Bild, dass mein Plasma darstellen kann.
In Filmen hellt er das Bild noch leicht auf und es wird noch heller - also das Schwarz.
Ich hab per PC, PS3 und DVB-T den gleichen Effekt. Es macht keinen Unterschied was ich gucke.



Plfan schrieb:
LCD's und Plasmas haben auch kein wirkliches schwarz.

Du solltest vielleicht mal probieren einen Laden zu finden der den Typ auch hat und darum bitten mal das Licht auszuschalten. Scheint mir der einzige Weg fuer dich herauszufinden ob dein TV aussergewoehnlich hell ist oder du nur einfach zu viel erwartest.


Was ist bitte "kein wirkliches Schwarz"? Rosa ist auch "kein wirkliches rot" - darf man trotzdem dann mit rot werben?:?:
Ich verstehe auch nicht, wie man zuviel erwarten kann. Guckt hier denn niemand mal bei ausgeschalteter Lampe und in abgedunkeltem Raum? Jedem müsste doch auffallen, dass es dann zum grau wird und sich extrem vom Rahmen unterscheidet...
Assman1972
Ist häufiger hier
#1637 erstellt: 30. Mai 2008, 19:06
Hi
lovesuckz schrieb:
Guckt hier denn niemand mal bei ausgeschalteter Lampe und in abgedunkeltem Raum? Jedem müsste doch auffallen, dass es dann zum grau wird und sich extrem vom Rahmen unterscheidet...

Ein "Tiefschwarz" wie bei dem Rahmen wirst du nicht erwarten können, dennoch sollte das "Schwarz" des Bildes eher schwarz statt grau aussehen.

Grüße,
AssMan
NICKIm.
Inventar
#1638 erstellt: 30. Mai 2008, 19:08

Assman1972 schrieb:

Ein "Tiefschwarz" wie bei dem Rahmen wirst du nicht erwarten können, dennoch sollte das "Schwarz" des Bildes eher schwarz statt grau aussehen.

Grüße,
AssMan


Hi

Empfindest Du den Schwarzwert beim Panasonic als "gräulich", wohlwissend dass es hier Unterschiede zwischen den Modellen gibt, aber auch wohlwissend, dass optimale Einstellwerte wichtig sind?

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 30. Mai 2008, 19:16 bearbeitet]
Assman1972
Ist häufiger hier
#1639 erstellt: 30. Mai 2008, 19:22
Also ich kann mich über den "Schwarzwert" meines Plasmas nicht beschweren Ich erwarten aber auch kein "Schwarz" wie der Rahmen hat
NICKIm.
Inventar
#1640 erstellt: 30. Mai 2008, 19:26

Assman1972 schrieb:
Also ich kann mich über den "Schwarzwert" meines Plasmas nicht beschweren Ich erwarten aber auch kein "Schwarz" wie der Rahmen hat ;)


Genau.

Dies darf und sollte man auch nicht erwarten. Beim betrachten Deines schicken PDPs der mir besser gefällt als die neue PZ8 Reihe, empfand ich diesen auch als gut
Assman1972
Ist häufiger hier
#1641 erstellt: 30. Mai 2008, 19:30
Mag sein das ich grad aufm Schlauch steh, aber auf was möchtest du denn raus?
NICKIm.
Inventar
#1642 erstellt: 30. Mai 2008, 19:34

Assman1972 schrieb:
Mag sein das ich grad aufm Schlauch steh, aber auf was möchtest du denn raus?


Auf nichts möchte ich hinaus.

Wollte nur wissen, wie Du persönlich den Schwarzwert empfindest, da manchen diesen wohl nicht ausreicht


[Beitrag von NICKIm. am 30. Mai 2008, 19:35 bearbeitet]
Assman1972
Ist häufiger hier
#1643 erstellt: 30. Mai 2008, 19:38
Sagte ich bereits schon: Gut

Was nicht heißt, daß es nicht besser geht
lovesuckz
Ist häufiger hier
#1644 erstellt: 01. Jun 2008, 17:56

Assman1972 schrieb:
Hi
lovesuckz schrieb:
Guckt hier denn niemand mal bei ausgeschalteter Lampe und in abgedunkeltem Raum? Jedem müsste doch auffallen, dass es dann zum grau wird und sich extrem vom Rahmen unterscheidet...

Ein "Tiefschwarz" wie bei dem Rahmen wirst du nicht erwarten können, dennoch sollte das "Schwarz" des Bildes eher schwarz statt grau aussehen.

Grüße,
AssMan


Anscheinend nicht. Entweder ist die Plasmatechnik doch nicht so schwarzfreudig oder jeder guckt nur am Tage Fernsehn.
Plfan
Ist häufiger hier
#1645 erstellt: 02. Jun 2008, 10:37
KLar koennte das schwarz noch dunkler sein... Ist es aber nicht und so muss man damit leben wie derzeitige Plasmas eben sind. LCD ist noch heller und ne Roehre ist eben bei 1080i nicht scharf genug (und p kann sie nicht). Das wirklich Perfekte gibt es heute leider noch nicht. Und ob die OLED mal das optimum sein werden? Zumindest altern die auch genau so schnell wie Plasmas also der max Kontrast laesst im Alter nach.

Hast du nicht mal ein Foto was du ueber den SD Slot reinlegen kannst, wo z.B. eine Haelfte viel weiss hat und die andere schwarz ist? Wenn du dann die Helligkeit raus regelst kannst du dir sicher sein, dass der TV ueber die automatische Kontrastregelung nix nachgeregelt hat.

Also es geht doch hier nur darum ob das Vorfuehrmodel nun zu hell ist oder nicht... und nicht um die PZ7xx Serie im Allgemeinen.
lovesuckz
Ist häufiger hier
#1646 erstellt: 02. Jun 2008, 15:42

Plfan schrieb:

Also es geht doch hier nur darum ob das Vorfuehrmodel nun zu hell ist oder nicht... und nicht um die PZ7xx Serie im Allgemeinen.


Es geht hier schlussendlich darum, ob generell alle PZ7xx Modelle so hell beim dunkelsten Punkt sind. Und laut Serco in Berlin sind sie es.
Ich habe auch keinen Menüpunkt gefunden, wo ich die automatische Regelung abstellen könnte. Sobald irgendwas im Bild ist, wird das "Schwarz" noch einen ticker heller.
lovesuckz
Ist häufiger hier
#1647 erstellt: 07. Jun 2008, 13:25
Mein TV geht zurück und ich werde das Geld wiedererhalten.

Ansonsten mal ein paar Bilder und Videos zu meinem Fernsehr. Zu erst sollte man die Bilder anschauen:
http://www.file-upload.net/download-899734/bilder.rar.html

Sieht eigentlich alles toll aus und Schwarz ist fast richtig schwarz.

Hier das Video: http://www.file-upload.net/download-899734/bilder.rar.html

In echt war es unerträglich im dunklen zu gucken und bei Licht finde ich es kaum besser aufgrund der Scheibe.
NICKIm.
Inventar
#1648 erstellt: 07. Jun 2008, 17:46

lovesuckz schrieb:
Mein TV geht zurück und ich werde das Geld wiedererhalten.

Ansonsten mal ein paar Bilder und Videos zu meinem Fernsehr. Zu erst sollte man die Bilder anschauen:
http://www.file-upload.net/download-899734/bilder.rar.html

Sieht eigentlich alles toll aus und Schwarz ist fast richtig schwarz.

Hier das Video: http://www.file-upload.net/download-899734/bilder.rar.html

In echt war es unerträglich im dunklen zu gucken und bei Licht finde ich es kaum besser aufgrund der Scheibe.


Hi

Was wirst Du machen nach dem Rückerhalt des Kaufpreises?

Hast Du ein anderes Modell eines Herstellers in den näheren Betracht gezogen?

Schade. Ich finde, dass die neuen Modelle von Panasonic rein im Design nicht schick sind, ist natürlich eine Sache des persönlichen Geschmackes.

Gruss

- Nicki
lovesuckz
Ist häufiger hier
#1649 erstellt: 07. Jun 2008, 18:36
Ehrlich gesagt, habe ich keine Ahnung.
Die neuen werden wohl genaus gut bzw. schlecht sein.
Ich finde den 46" LEM86/87 von Samsung interessant - vorallen anhand des heutigen Preises.
Das er kein bessere Schwarz zaubert, ist mir bewusst. Aber wahrscheinlich wird die Darstellung am Tage besser sein.
NICKIm.
Inventar
#1650 erstellt: 08. Jun 2008, 06:09

lovesuckz schrieb:
Ehrlich gesagt, habe ich keine Ahnung.
Die neuen werden wohl genaus gut bzw. schlecht sein.
Ich finde den 46" LEM86/87 von Samsung interessant - vorallen anhand des heutigen Preises.
Das er kein bessere Schwarz zaubert, ist mir bewusst. Aber wahrscheinlich wird die Darstellung am Tage besser sein.


Guten Morgen Suckz

Dass LCDs in der Regel keinen guten Schwarzwert ermöglichen, würde ich nicht so pauschalisieren.

Bei Panasonic enden ja leider die LCDs bei der Diagonalen 37". Ich persönlich würde kein Produkt des korenischen Herstellers wählen.

Gruss

- Nicki
HIFI_bo
Ist häufiger hier
#1651 erstellt: 08. Jun 2008, 09:26
So, jetzt ist es passiert!
Gestern abend nach dem Fussball lief im ZDF "nachgetreten", die Sendung war echt scheisse, aber muss der Pana deshalb gleich den Geist aufgeben?
Er ist einfach ausgegangen, als hätte man den Netzstecker gezogen....

Trotz intensiver Suche scheint beim Umzug die Garantiekarte abhanden gekommen zu sein, laut Panasonic stehen darauf rund 13 Serviceadressen, an die man sich im Servicefall wenden sollte. Kann man die auch anders finden, oder sollte ich mich direkt an Panasonic wenden? (Bzw, an ein Servicecenter in meiner Nähe)

So ein Supergau!!!

Gruss bo
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