Banding beim Plasma, PZ70E?

Solarisation und Banding sind natürlich auch beim Plasma zu sehen.
Welche Art von Zuspielung hast Du?
Ich gehe einmal von DVD/DVB aus. Schon im Quellmaterial sind diese Probleme oft enthalten.

So beinhaltet der Standard bei DVD/DVB nur 8-bit pro Farbkanal und damit maximal 256 Graustufen, von denen in der Praxis nur der Bereich von 16-235 genutzt wird.
Die Neigung zu Solarisation bei Plasmas ist wieder auf die Art der Erzeugung der Graustufen bei Plasmas zurückzuführen und weniger auf einen Mangel an Graustufen.

Man sollte immer im Hinterkopf haben, wie ein Plasma arbeitet.
Ein Plasma kann (im Gegensatz zum LCD) keine nativen Graustufen darstellen. Graustufen werden beim Plasma über die Feuer-Frequenz der Zelle "simuliert". Erst das Auge macht daraus die Graustufen.

Die interne Bildverarbeitung im Panasonic errechtnet zwar Zwischenwerte, kann aber auch nicht zaubern. Wie auch alle anderen Fernseher.

bye

RGTDriver schrieb:

...Sehen tut man die Streifen ja immer bei horizontalen Schwenks über möglichst einfarbige Flächen (Himmel, Strand, Rasen...).

Immer solltest Du sie nicht sehen. Das ist ein wenig zu oft. ;-)

Welche Zuspielung? (Analog/DVB/DVD)
Bei externer Zuspielung welche Schnittstelle? (FBAS, S-Video, Scart/RGB, Component, HDMI)
Welche Sitzentfernung?
Alle Bildverbesserer im Panasonic testweise schon einmal auf Aus gestellt?

bye

Danke für deine schnellen Antworten bisher.

Sehen tut man sie wirklich immer bei Schwenks über relativ einfarbige Hintergründe (Strand, Himmel, Rasen). Das Quellmaterial und die Anschlussart scheint da keinen Einfluss drauf zu haben. Sowohl bei Analog/DVBT, als auch DVD (über HDMI) und Xbox360 über YUV sind diese "Banding" Balken in obigen Fällen störend zu sehen. Bei der Xbox ja sehr leicht und gut zu testen. z.B. bei einer horizontalen Bewegung der Kamera über Bilder mit Himmel/Pflastersteine/Rasen/Mauern).

Ist das denn normal?

Ich meine, hat jeder an seinem Plasma Banding und lebt einfach damit? Kann ich mir beim Besten willen nicht vorstellen, da diese Streifen ja deutlich zu sehen sind, zuimndest in oben genannten Fällen, die ja in Filmen und Videospielen sowieso, nicht allzu selten auftreten.

Die anderen von mir gesteten LCD hatten es auch alle, mal stärker, mal gleich schlimm.

Seltsam ist auch, dass man in Tests nie etwas davon liest...

An "Bildverbesserern" kann es eigentlich nicht liegen. Habe im Moment sowieso alle auf aus.

Der Sitzabstand ist wohl egal, normalerweise an die 3m. Bei 2m oder näher, sind sie aber genauso zu sehen

Liebe Grüße

Ja, ich kann es täglich mehrfach sehen (PV60). Aber ich kann es bei 42 Zoll und 3 Meter Sitzentfernung nicht immer bei feinen Farb- und Helligkeitsverläufen wahrnehmen.

Das Testzeitschriften nur selten darüber berichten ist wohl klar - denn alle Flachdisplays haben es. Und die Verkaufzahlen der Geräte wären in der Vergangenheit deutlich niedriger gewesen, wenn man ehrlich und offen darüber berichten würde.

Ich selbst habe mir zeitweise einen Spaß daraus gemacht parallel zum PV60 meine alte 55cm-Röhre zu betreiben. Sie erzeugt röhrentypisch keine solchen Effekte. Es ist sehr interessant, wie viele Bildfehler im Bereich Banding und Solarisation bereits auf der Quelle enthalten sind.
Meine Erfahrung damals war, dass in ca. 40% der Fälle der Effekt bereits auf der Quelle enthalten ist und ca. 60% der Fälle der PV60 den Fehler erzeugt.
Der PV60 hat aber in 100% der Fälle den Effekt verstärkt - was aber bei dieser Diagonalen auch kein Wunder ist.

Nimm einfach eine DVD, auf der Du ein paar besonders tolle Effekte hast mit zu einem Händer/Markt und probiere es selbst aus.
Wenn Du ein Flachdisplay findest, bei der die Effekte weg sind, gibt Bescheid.

bye

Ach ja - gestern habe ich auf Pro7 per DVB-C "House Of Flying Daggers" gesehen.
Viel Himmel, viel Gras. Aber keine Solarisation oder Banding für mich persönlich zu sehen.
Allerdings auch typisch für Pro7 (über Kabel) leicht unscharf und nur in 4:3 Letterbox.

bye

Im Fachhandel habe ich bisher bei jedem Flachbildfernseher Banding, teils richtig übles, ausmachen können. Das nur mal dazu.

Wenn es aber wie du sagst, zum Teil zumindest, auch durch das Quellmaterial bedingt ist, warum sind dann die Banding Streifen eigentlich immer an den gleichn Stellen im Bild zu sehen?? Der von mir angesprochene etwas breitere Streifen, ca. 1/3 rechts vom Bildschirmrand, taucht nämlich, wenn ich Banding sehe im Bild, auch immer auf. Bin mir ziemlich sicher, dass generell immer die gleichen zu sehen sind. Das deutet doch aber mehr auf das Gerät selbst hin, denn das Quellmaterial wird doch wohl nicht immer an den gleichen Stellen Fehler aufweisen?

Generell reagiert aber wohl jedes Auge, oder besser gesagt, jeder Mensch wohl anders auf die Sichtbarkeit des Bandings. Ich gehöre wohl leider zu der sehr empfindlichen Sorte. Anders kann ich mir nicht erklären, warum viele behaupten ihr LCD hätte kein Banding. Habe bisher nämlich noch keinen ohne gesehen.

Liebe Grüße

RGTDriver schrieb:

Generell reagiert aber wohl jedes Auge, oder besser gesagt, jeder Mensch wohl anders auf die Sichtbarkeit des Bandings. Anders kann ich mir nicht erklären, warum viele behaupten ihr LCD hätte kein Banding. Habe bisher nämlich noch keinen ohne gesehen.

Natürlich sieht es jeder Mensch anders.

Aber zu Deinem konkreten Problem. Um einen "Defekt" des Gerätes auszuschließen gilt das gleiche - nimm eine DVD mit zum Händler und probiere an dem gleichen Gerät-Typ aus, den Du daheim hast.

bye

Also ich habe auch noch keinen LCD ohne Banding gesehen. Hatte vorher Probleme mit meinem Sharp 42xd1e, bin dann wg. Banding auf Plasma umgestiegen. Auch mein 42pz70 hat bei einfarbigen Hintergründen, v.a. bei niedriger Fabsättigung, z.B. grau, ein ganz leichtes Banding an immer der gleichen Stelle. Ist aber viel schwächer als bei den lcds und stört mich nicht...