Erfahrungen mit Panasonic PV60, PX60, PV600, PX600

salzrat schrieb:

haschix schrieb: cine_fanat schrieb: Habe gerade eine Testbericht vom Denon Player 1930 gelesen. Der gibt 1080p Signal raus. Kann der Pana 1080p darstellen? Nein, das kann er nicht. Über HDMI kann der PV60E 1080p akzeptieren und darstellen (natürlich skaliert). Selbst getestet.

Ist das Bild denn besser als 720p oder 1080i?

nutzt hier eigentlich kaum einer nen Soundsystem, was zB am Digitalreceiver, Konsole oder dergleichen angeschlossen ist?
Oder haben alle Receiver mit Lip-Sync? Oder fällt es einfach nicht auf?
Lese hier kaum was darüber.

Mir fällt bei meinem Samsung 40R72B im moment stark die asynchronität bzw Soundverzögerung (Stichwort Lip-Sync) auf auch wenn sie minimal ist. Höre aber bei TV und Anlagen ton halt den Hall deutlich.
Über den PC kann ich das ausgleichen, aber nicht eben über Premiere (Dbox2 -> optisch -> 5.1 Anlage).

Habe nun die Befürchtung das beim PV45/PV60 auch so stark zu merken.

Was habt ihr da so für Erfahrungen gemacht mit dem PV45/PV60?
Wem fällt es auf?

Superborsti:

breite Streifen auf dem Bildschirm ( über DVB-C )und nur noch noch wenig brummen. MIST !!!!! Gestern dann hier im Forum lange gesucht und auch gefunden. Die Lösung soll ein Mantelstromfilter sein.

Öh, ich warte gerade auf einen bestellten Humax Kabel-Digital-Receiver. Was genau hast du da für ein Problem?

Hey Darkphan!
aha aha, Du hast Dich also für Humax entschieden! Ich hatte folgende zur Auswahl:
Humax HD1000
Topfield 7700 HSCI
Homecast HS/C 5101 CI
Den Humax hab ich gestrichen daher ich hier soviel schlechtes darüber gelesen hab und ich auch kein Premiere will/brauch, was ja anscheinend mit einem Trick bei den anderen so oder so auch geht!
Habe mir 2 verschieden bestellt, vom gleichen Anbieter da dieser den besten Preis für beide hatte. Ich werde bei testen und dann geht einer zurück! Ich finde einfach es ist wahnsinnig schwer sich hier ein Urteil über den passenenden TV, bzw. vielmehr Receiver zu bilden da jeder ein anderes Auge für bestimmte Dinge hat! Man muss manchmal einfach draufloskaufen bzw. sich trauen und dann mit ein wenig Glück klappts!
MfG
Wann kriegst Du Deinen?

Eigentlich letzte Woche Freitag *lol*. Ich hab den Humax PR Fox C bestellt, vertraue da mal den "video"-Testern, die den im Frühjhar 2006 gestestet haben.

Sind wohl momentan Lieferengpässe beim Hersteller, so dass ich heute beim Expert in Koblenz auf weitere zwei bis drei Wochen vertröstet wurde. Die diversen Blödmärkte hier haben ihn leider auch net auf Lager.

Mich hat Superborstis Posting etwas beunruhigt, daher die Frage...

@darkphan : Es handelt sich wohl um ein Masseproblem ( da der Pana einen Kaltgerätestecker hat und der Rest meiner Geräte normale Stecker ). Der Mantelstromfilter hat nun eine Galvanische Trennung zur Kabelantennenanlge aufgebaut.
So haben mir das meine Kollegen zumindest erklärt.
Fakt ist das es nun läuft ich aber noch "zwei Programme " gleichzeitig sehe. Werde nun zum E-Markt fahren und mir einen Dämpfungsregler kaufen.Hoffe das dann alles gut wird.:hail

Gruß Superborsti

Masseproblem, Kaltgerätestecker, Der Mantelstromfilter, Galvanische Trennung Dämpfungsregler

Sicher,dass DU keine Atombonbe baust??!! Hört sich zumindest ziemlich wichtig an

Ich hab alles an einer teuren Überspannungsschutzleiste (150 Euro hingeblättert!) mit EMF-Filter. Ich hoffe, das genügt...

Schilichi schrieb:

Hey Darkphan! aha aha, Du hast Dich also für Humax entschieden! Ich hatte folgende zur Auswahl: Humax HD1000 Topfield 7700 HSCI Homecast HS/C 5101 CI Den Humax hab ich gestrichen daher ich hier soviel schlechtes darüber gelesen hab und ich auch kein Premiere will/brauch, was ja anscheinend mit einem Trick bei den anderen so oder so auch geht! Habe mir 2 verschieden bestellt, vom gleichen Anbieter da dieser den besten Preis für beide hatte. Ich werde bei testen und dann geht einer zurück! Ich finde einfach es ist wahnsinnig schwer sich hier ein Urteil über den passenenden TV, bzw. vielmehr Receiver zu bilden da jeder ein anderes Auge für bestimmte Dinge hat! Man muss manchmal einfach draufloskaufen bzw. sich trauen und dann mit ein wenig Glück klappts! MfG Wann kriegst Du Deinen?

also humax ist für hd derzeit und nach updates beste wahl

Da der PV60 50" nun ziemlich im Preis gefallen ist (1790 €), bin ich am überlegen, ihn mir nach der Cebit evtl. zu holen. Was ich nun jedoch hier gelesen habe:

http://testbericht.g...-50PV60E-380712.html

"Über Panasonics TH-50PV60E gibt es viel Gutes zu berichten. Zwei Kritikpunkte muss er sich allerdings gefallen lassen: Zum einenden schon überwunden geglaubten False-Contour-Effekt, zum anderen lässt die Leistung der eingebauten Lautsprecher zu wünschen übrig. Ganz hervorragend sind der Schwarzwert und die Darstellung von Hauttönen.
+ sehr guter Schwarzwert
- False Contour"

Macht mich etwas stutzig...

Ist der False Contour Effekt beim PV60 42" nicht oder weniger vorhanden?
Und wie oft/wann ist der False Contour Effekt sichtbar?
Haben unterschiedliche Zuspielungen (Scart, VGA, YUV, HDMI etc. oder DVD-Player, Xbox 360 usw.) einen Einfluss darauf, wie stark der Effekt zu sehen ist?

Habe schon Suchfunktion benutzt, aber noch kein eindeutiges Ergebnis gefunden. Würde mich über Antworten sehr freuen

Edit:
Noch kurz was anderes: Wo kriege ich denn für den PV60 50" einen normalen Fuß her? Finde nur das teure Rack...

WOW. Wahnsinn.

Der 50 Zöller für knapp unter 1900,-. Das ist heftig und zugleich traurig hab für meinen 37er 1400,- ausgegeben, ist zwar schon halbes jahr her aber na gut..

Ich weiß darüber darf man sich nicht ärgern, nur könnt der TV schon nen Tacken größer sein, ihr kennt das bestimmt

mfg

Naja die Userwertungen sprechen für sich:

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=380712

ALLE Bewertungen mit 5 Sternen... Ich denke da gibt es wohl kein ernsthaftes Problem mit dem TV...

Werde mir den 50er nun übrigens auch bestellen... selbst beim seriösen "Markenshop" wie redcoon kost der ja nur noch knapp über 1800 Euro... Echt irre, vor ca nem Jahr hat der Vorgänger in 50" noch 3500 Euro gekostet... Und selbst der HD 42" (TH 42 PV500 oder wie der hiess, der Vorgänger vom PV60E) kostete noch 2500... und nun gibts den HD 50" für 1800...

Klar, demnächst kommt wieder nen neuer 50", aber was soll da noch gross besser werden... Denke werde die Tage die Bestellung aufgeben für den TH 50 PV 60 E. Da kann man nicht viel verkehrt machen, und glaube auch nicht das der Preis noch sehr viel weiter sinkt in nächster Zeit für den 50" Screen.

Zazak schrieb:

Da der PV60 50" nun ziemlich im Preis gefallen ist (1790 €), bin ich am überlegen, ihn mir nach der Cebit evtl. zu holen. Was ich nun jedoch hier gelesen habe: http://testbericht.g...-50PV60E-380712.html "Über Panasonics TH-50PV60E gibt es viel Gutes zu berichten. Zwei Kritikpunkte muss er sich allerdings gefallen lassen: Zum einenden schon überwunden geglaubten False-Contour-Effekt, zum anderen lässt die Leistung der eingebauten Lautsprecher zu wünschen übrig. Ganz hervorragend sind der Schwarzwert und die Darstellung von Hauttönen. + sehr guter Schwarzwert - False Contour" Macht mich etwas stutzig... Ist der False Contour Effekt beim PV60 42" nicht oder weniger vorhanden? Und wie oft/wann ist der False Contour Effekt sichtbar? Haben unterschiedliche Zuspielungen (Scart, VGA, YUV, HDMI etc. oder DVD-Player, Xbox 360 usw.) einen Einfluss darauf, wie stark der Effekt zu sehen ist? Habe schon Suchfunktion benutzt, aber noch kein eindeutiges Ergebnis gefunden. Würde mich über Antworten sehr freuen Edit: Noch kurz was anderes: Wo kriege ich denn für den PV60 50" einen normalen Fuß her? Finde nur das teure Rack...

für den preis ein wahnsinn; bez. boxen die vom px600 sind der hammer; falls mal nicht der verstärker eingschalten ist

panamie schrieb:

Masseproblem, Kaltgerätestecker, Der Mantelstromfilter, Galvanische Trennung Dämpfungsregler Sicher,dass DU keine Atombonbe baust??!! Hört sich zumindest ziemlich wichtig an ;)

Toller Kommentar .....hilt nur nicht weiter

haschix schrieb:

OK, er kann es darstellen, aber nur mit 3:2 pulldown, oder wie das heisst. Es könnte also sein, dass das Bild leicht ruckelt. 1080p24 können soweit ich weiß nur dir Pios echt, also ohne umrechnen.

Ja, 1080p24 kann er sicher nicht. Auch weiß ich nicht, wie toll das Bild bei 1080p ist - ich glaube nicht daß man viel mehr Details sieht als bei 720p. Immerhin muß er kein deinterlacing mehr machen, das sollte schon was ausmachen im Vergleich zu 1080i.

Ja, der Preis ist schon toll , aber abgesehen von der Frage mit dem False Contour Effekt.. (hat denn keiner den PV60 50" hier?)
Wo kriege ich denn für den PV60 50" einen normalen Tischfuß her? Das kann doch nicht sein.. ich find echt nur Rack oder Wandhalterung dafür..

Der Tischfuss müsste der TY-ST50P600W sein.

Den gibts für 99 Euro bei Ebay, und eigentlich auch sonst in allen Shops wo es auch den Plasma gibt

Hier zum Beispiel der in Ebay:

http://promo.ebay.de...d=2874407&random=876

bezüglich false contour würde ich mir eigentlich wenig sorgen machen... Siehe den Link von mir 5 Beiträge vorher. ALLE Bewertungen 5 von 5 Sterne... So schlimm kann das mit dem false contour also nicht auffallen, sonst hätte das ja jemand bemerkt.

Ist wohl eher was, was man nur mit irgendwelchen Test CDs sieht, im Film aber nicht auffällt.

Wer hat hier eigentlich nen paar Empfehlungen für Wandhalterungen parat, die mit dem Pv60 "harmonieren".

Er muss schwenkbar sein, da ich momentan nen starren Standfuß habe und den TV jeden Abend einseitig anheben und etwas schwenken muss um im Bett vernünftig sehen zu können, das nervt ohne Ende.

mfg

Den Standfuss gibts auch für kanpp 70 Euro versandkostenfrei hier:

http://www.amazon.de...%C3%9F/dp/B000FDVE0W


So, noch ne Frage von mir: Irgendwie hat mein Pana meine ganzen unbelegten Kanäle (so ab 50) mit dem Sender Eurosport "vollgerammst". Ich krieg ihn nicht mehr raus, da ich gerne zum Einbrennschutz aufs Grieselbild wechsel. ATP habe ich schon durchlaufen lassen - ohne Effekt. Hat jemand einen Tipp parat?

P.S.: Sorry erst jetzt gelesen, dass einer für 50" gesucht wird...

DeathDuck schrieb:

P.S.: Sorry erst jetzt gelesen, dass einer für 50" gesucht wird...

Ich habe den sehr schönen und praktischen drehbaren Fuss - lt. Beschreibung ist er jedoch nur für 37 und 42 Zoll geeignet!!

Gruß

Herbert

Hallo Pana - Fans,

was soll ich sagen.....er ( TH42PV60EH ) läuft und zwar super

Nachdem ich meinen Dig.Receiver Humux PR-Fox-C ( defekt ) gegen einen viel besseren TechniSat PR-K getauscht habe , läuft nun alles super.
Das Bild ist einfach überwältigent. Ich kann jedem nur zu dem Pana raten. Zumal zu dem Preis ( ca. 1300 Euro ). Lohneswert ist immer Kabel oder Sat. Digital, da zum analogen Signal ein großer Unterschied besteht.

Gruß Superborsti

Hallo zusammen,

daher mir Pierre-Vienna und allgemein dieses Forum bislang eine sehr große Hilfe in Sachen: HDTV Receiver war und ich meine Erfahrungen Euch nicht vorenthalten will möchte ich mich nun auch in diesem Thread verewigen!

Meine kleine Vorgeschichte: Ich besaß damals einen Samsung PS42S5H und war extrem unzufrieden. Einbrennen, Nachzieheffekte
(schlieren) und weitere Ungereimtheiten waren an der Tagesordnung. Er wurde nach ca. 3 Monaten verkauft. Vor 1 Monat hab ich mich dann wieder an die Plasma-Geschichte getraut und mir einen (nach extrem Testing in BlödMärkten usw.) Panasonic TH 42 PX 600 EN zugelegt, dieser Dient somit also auch als Testgrundlage für die folgenden 2 Receiver! Muss ehrlich sagen:
ein TopGerät mit keinen Mängeln wenn da nicht in dunklen Szenen eines Films ein leichtes verwischen/schlieren/nachziehen auftritt. Aber naja....wollen wir mal nicht so pingelich sein.
Nobody is perfect, trotzdem wäre es schön ohne! Mit dem TV wollte ich mir natürlich nicht HDTV entgehen lassen und nach langem lesen/überlegen habe ich mir dann von einem Versandhaus die folgenden 2 HD Receiver zuschicken lassen:

Homecast HS 5101 CI
Topfield 7700

Verzichten wir auf optische Aussagen über Gehäuse/Fernbedienung, meiner Meinung nach nämlich reine geschmackssache! Das Menü find ich bei beiden nicht schlecht gelöst, trotzdem gefällt der Homecast irgendwie besser und man (ich) kommt damit besser zurrecht. Aber mal ehrlich wie oft ist man schon in so einem
Menü: Anfangs 2 oder 3x und that's it! Naja es geht weiter....Homecast punktet weiter durch das im Lieferumfang enthaltende HDMI Kabel, bei Topfield sucht man danach vergebens und ich muss sagen für 260-290 EUR ist es schon fast Pflicht eins beizulegen. Vielleicht hab ich mich auch dämlich angestellt aber die Favoriten sind einfach viel einfacher beim Homecast zu verwalten/bedienen außerdem gefällt allgemein die Runde Menüoptik viel besser. Topfield setzt da eher auf Windows 98 Look, eckig und grau! Das durchlaufen der Sender (die die über 7 Zeichen
haben) bei dem Topfield ist geschmackssache, manche mögens und manche regts brutal auf! Mich regts auf, und um dem Abhilfe zu schaffen muss man jeden Sender bis 7 Zeichen kürzen. Dämlich gelöst! Das sind aber alles mehr oder weniger "unwichtige" Dinge, jetzt zu dem wesentlichen: die Bildquali!
Was soll ich sagen, HD ist einfach supergeil und beide Receiver bringen das auch so rüber. Top! Ich habe keine Unterschiede erkannt und wenn Ihr mich fragt ist das scho teilweise so detailgetreu das ein Auge, ohne direkten Vergleich, das aus einer Entfernung von 3 Metern gar nicht mehr wahrnehmen kann! Sehr entscheidend war für mich allerdings aber auch das PAL Bild daher HD ja noch nicht wirklich viel läuft! Mir sind auch hier keine großen Unterschiede aufgefallen. Sie sind beide super und liefern ein (so gut es halt geht) top PALBild. Wo Unterschiede zu erkennen sind ist allerdings die Verkabelung. Lässt man den Homecast mit PAL über HDMI Schnittstelle laufen gibt das ein "schlechteres" Bild wie das über Componente! Ich kann Euch aber genau sagen warum das auffällt (ist übrigens nur minimal). Ich hatte jeweils HDMI und Componente dran und musste an der TVFernbedienung nur die Quelle wechseln, da vergeht nicht viel Zeit und man erkennt auch manchmal minimale Unterschiede. Müsste ich hinten erst Kabel umstecken oder gar Gerät umbauen würde soviel Zeit vergehen das man gar keinen direkt Vergleich hat was besser/schlechter ist, man empfindet keine Unterschiede. So wird das bei mir auch mit dem Vergleich der 2 verschiedenen Receivern heute der Fall gewesen sein: Bis ich das umgebaut hat und den anderen wieder am laufen hat checkt das Auge Unterschiede gar nicht! Was sagt mir/uns das: Diese 2 Geräte sind, wenn Ihr mich fragt beide Top. Wenn es wirklich entscheidende/gravierende Unterschiede in der Bildqualität zwischen diesen 2 Receiver gäbe dann wäre mir das auch nach 3 min. umstecken aufgefallen!
Kaufempfehlung fällt bei mir allerdings auf dem Homecast wegen HDMI Kabel, etwas billigerem Preis (ich habe für 250 EUR gekauft, Topfield 285 EUR) und für meinen Geschmack besseres Menü von der Optik und Handhabung her!

SoftwareVersionen wurden übrigens bei beiden Receivern vor Gebrauch auf die aktuellste Version gebracht. Mein Dank dafür geht nochmals an Pierre-Vienna!!

Abstürze/Hänger oder sonstige Abnormalitäten fielen mir bei keinem der beiden Geräten auf!

Ich hoffe Euch in dieser Sache/Entscheidung ein wenig geholfen zu haben und freue mich auf Eure Meinung!

Grüße

Schilichi

p.s. empfindet eigentlich sonst noch jemand die gleichen Probleme in dunklen Szenen mit dem Pana 42 PX600EN???

@Schilichi
Hallo,
ich habe meinen Th-42PV60E ebenfalls an einen Topfoeld 7700 HDTV hängen und bin mit der Bildquqlität auch super zufrieden!! (zB am vorigen Sonntag: "Findet Nemo" auf Pro 7 HD - da meint man schon, das ganze ist Dreidimensional!! )
Und mit der laufenden Programm-Namen-Einblendung im Anzeigefeld muß ich Dir Recht geben: mich stört es (zwar (fast) gar nicht, aber das müßte nicht unbedingt sein!

Wg. Schieren im Bild bei dunklen Szenen ist mir bisher nichts aufgefallen.

vomo schrieb:

@Schilichi Hallo, ich habe meinen Th-42PV60E ebenfalls an einen Topfoeld 7700 HDTV hängen und bin mit der Bildquqlität auch super zufrieden!! (zB am vorigen Sonntag: "Findet Nemo" auf Pro 7 HD - da meint man schon, das ganze ist Dreidimensional!! ) Und mit der laufenden Programm-Namen-Einblendung im Anzeigefeld muß ich Dir Recht geben: mich stört es (zwar (fast) gar nicht, aber das müßte nicht unbedingt sein! Wg. Schieren im Bild bei dunklen Szenen ist mir bisher nichts aufgefallen.

Hey!

Also ich hab auf so einem HD Demo Programm eine Preview von Findet Nemo 2 gesehen und ich muss sagen das ist einfach richtig geile Spitze. So was dermaßen scharfes hab ich noch nie gesehen. Ich überleg heute ob es nicht besser gewesen wäre auf ein 1080i Panel zu warten aber warum auch......ist doch kaum noch zu unterscheiden die qualitätsunterschiede und bereits jetzt ist das ein richtig hammergeiles Bild! Bin mal gespannt wie Du den Topfield findest: wie gesagt bei mir siegte der Homecast aber wie bereits erwähnt sind beide super!

Lass uns wissen was sich bei Dir tut!

vomo schrieb:

@Schilichi Hallo, ich habe meinen Th-42PV60E ebenfalls an einen Topfoeld 7700 HDTV hängen und bin mit der Bildquqlität auch super zufrieden!! (zB am vorigen Sonntag: "Findet Nemo" auf Pro 7 HD - da meint man schon, das ganze ist Dreidimensional!! ) Und mit der laufenden Programm-Namen-Einblendung im Anzeigefeld muß ich Dir Recht geben: mich stört es (zwar (fast) gar nicht, aber das müßte nicht unbedingt sein! Wg. Schieren im Bild bei dunklen Szenen ist mir bisher nichts aufgefallen.

Etwas OT,

kann es sein das die Sender Pal DVDs hochscalieren und dann ausstrahlen. Gibt es denn Nemo schon als HD-DVD.
Blue (mit MPEGII)ist ja von der Qualität doch, sehr nahe bei der DVD, erst die HD-DVD hat wirklich eine AH Erlebnis was mit der Größe des Schirmes sich steigert.

Die DVD von Nemo und weil es eine Computer-Film, hat doch schon eine tolle Qualität. Diese Plasitsität liegt am PV, der ist klasse, an andereen Flachmänner ist das schnell weg

GRuß und viel Spaß mit dem PV

Michael

epsigon schrieb:

vomo schrieb: @Schilichi Hallo, ich habe meinen Th-42PV60E ebenfalls an einen Topfoeld 7700 HDTV hängen und bin mit der Bildquqlität auch super zufrieden!! (zB am vorigen Sonntag: "Findet Nemo" auf Pro 7 HD - da meint man schon, das ganze ist Dreidimensional!! ) Und mit der laufenden Programm-Namen-Einblendung im Anzeigefeld muß ich Dir Recht geben: mich stört es (zwar (fast) gar nicht, aber das müßte nicht unbedingt sein! Wg. Schieren im Bild bei dunklen Szenen ist mir bisher nichts aufgefallen. Etwas OT, kann es sein das die Sender Pal DVDs hochscalieren und dann ausstrahlen. Gibt es denn Nemo schon als HD-DVD. Blue (mit MPEGII)ist ja von der Qualität doch, sehr nahe bei der DVD, erst die HD-DVD hat wirklich eine AH Erlebnis was mit der Größe des Schirmes sich steigert. Die DVD von Nemo und weil es eine Computer-Film, hat doch schon eine tolle Qualität. Diese Plasitsität liegt am PV, der ist klasse, an andereen Flachmänner ist das schnell weg GRuß und viel Spaß mit dem PV Michael

Hallo,
mir ist schon klar, dass speziell computer-animierte Filme (wie z.B. auch Ice Age I u.II) ein tolles Bild haben (als "normale" DVD). Ich hatte wärend der Sendung auf Ppro 7 HD die entspr. DVD nicht zum "Vergleichabsielen". Ich meine aber -aus der Erinnerung- , dass der HD-Film ein noch besseres Bild als die DVD liefert! Das kann zugegebener Maßen auch täuschen, man ist einfach nicht gewöhnt, dass einem so ein tolles Bild via Satelit geliefert wird und schon allein das begeistert einen!!
Es geht ja hier im Forum um den Panasonic in Verbindung mit einem Topfield 7700. Hier wollte ich nichts anderes zum Ausdruck bringen, als man bei solchen Sendungen sehen kann, was der TV wirklich darstellen kann und was (sonst so) einem normalerweise als Fernsehbild geliefert wird!

War eben im Satrun...der Pana in Mitten von Philips-LCD und Pioneer-Plasma. Es lief ein HD-Trailer über ein Humax 1000. Der Pana kann mit den beiden nicht mithalten vom Bild her. Hab mir auch die FB geschnappt und versucht optimal einzustellen...vergebens.
Der Philips-LCD bringt so ein gestochen scharfes Bild, Wahnsinn. Die Tiefen- und Detailschärfe und auch die Brillianz ist einfach bei LCD besser.
Ich habe meinen Pana blind gekauft. Hatte mich von Tests verleiten lassen.
Hätte ich das, was ich heute gesehen habe, vorher gesehen, hätte ich mir ein LCD gekauft.

Habe es glaube ich schon mal gepostet. Die Krönung was ich heute gesehen habe, der Toshiba HD-Payer an einem Toshiba-LCD Es liefen Trailer King Kong, Van Helsing...
Was besseres an Bild habe ich bisher noch nicht gesehen. So was von plastisch und scharf...ich habe da gestanden und nur noch gegrinst vor Begeisterung.

Was mich bei meinem Pana sehr stört ist die Bewegungsunschärfe und die Lila Pest. Ich habe das Gefühl, dass die LP immer mehr wird.
Anfangs hab ich die überhaupt nicht gesehen...und mittlerweile fast in jeden DVD-Film und auch vermehrt bei SD-TV.

Dann frag ich mich ob du mit der Panasonic FB umgehen kannst...

Ich sehe den Vergleich jeden Tag. Auch bei uns ist der Pana von den neusten Pioneers, Toshibas, Philips und Samsungs "umzingelt". Da ich in einer regionalen Elektronikkette arbeite, die (im Vergleich zu den Blöd- und Geizmärkten dieser Welt) auf Fachberatung, Vorführung und geschultes Personal Wert legt, haben meine Arbeitskollegen und ich (in ruhigen Minuten) schon diverse Male probiert, das Optimum aus den Vorführgeräten "rauszukitzeln". Das die High-End LCD´s oft einen kleinen Tick schärfer wirken mag schon sein (was jedoch meist an der höheren nativen Auflösung liegt). In punkto Farbbrillianz, Pal-Bild, Schwarzwert, homogenes natürliches Bild und "angenehmers Empfinden" kann jedoch in meinen Augen (und übrigens auch den den Augen sämtlicher Kollegen) kein LCD (auch kein Philips lieber cine fanat) den Plasma-Geräten auch nur halbwegs das Wasser reichen. Übrigens empfinden ca. 80 % unserer Kunden das Bild unserer (Panasonic- und Pioneer-) Plasmas deutlich besser und angenehmer als das Bild der gesammelten LCD-Fraktion.
Das sich ein Großteil der Kunden letztendlich für LCD-Geräte entscheiden, liegt nicht an der Qaulität, sondern am Preis und/oder an den Bildschirmdiagonalen (ich verkaufe komischerweise fast ausschließlich 32" und 37" Geräte, da den Damen des Hauses 42" meistens zu groß ist).

Und zum Pionneer - Panasonic Vergleich:
Der Pioneer sieht ganz klar besser und vor allem eleganter aus. Daran gibt es nichts zu rütteln. Und zum Thema Bildqualität nur soviel. Im direkten Vergleich sehe ich persönlich einen ganz leichten (minimalen) Vorteil für den Pioneer, was jedoch den deutlich höheren Preis in keinster Weise rechtfertigt.

Aber kauf du dir ruhig beim nächsten mal einen LCD. Spätestens wenn ich dann anstatt Blue-Ray und HD-DVD, den guten alten Stefan Raab, Thomas Gottschalk, usw. in Pal anschaue, denke ich an dich (und deinen LCD) und griense zufrieden in mich hinein.
Gruß, Adon

Sollte der LCD ausschließlich für DVD/HD/Bluray verwendet werden, kann er natürlich durchaus die bessere Wahl sein. Knackpunkt wäre dann der Schwarzwert - aber auch da leisten neuere LCDs ja schon ganz gute Arbeit.

Hatte mich eigentlich auch schon auf den Pana 71 eingeschossen aber jetzt bin ich doch schon wieder am Schielen in die andere Ecke. Toshiba mit seinen neuen 3000er Modellen, die garnicht so üblen Xoros... es ist einfach zum verrücktwerden, die perfekte Entscheidung sowieso unmöglich

Wetzwulf schrieb:

Sollte der LCD ausschließlich für DVD/HD/Bluray verwendet werden, kann er natürlich durchaus die bessere Wahl sein. Knackpunkt wäre dann der Schwarzwert - aber auch da leisten neuere LCDs ja schon ganz gute Arbeit. Hatte mich eigentlich auch schon auf den Pana 71 eingeschossen aber jetzt bin ich doch schon wieder am Schielen in die andere Ecke. Toshiba mit seinen neuen 3000er Modellen, die garnicht so üblen Xoros... es ist einfach zum verrücktwerden, die perfekte Entscheidung sowieso unmöglich :)

Wenn Du Toschiba kaufen möchtest suche Dir einen guten Händler und hoffe das er nicht kapput geht.
Von Toshibs kannst Du fast keinen Service am Endkunden erwarten. Von einen Bkannten habe ich gehört, das ein Toschiba LCD zweimal zur Reparatur war und es immer schlimmer wurde (2* 6 Wochen).

Gruß
Michael

PS.: TV haben schon mal Fehler oder es entstehen mit den Jahre diese. Hier ist ein guter Service der nach Hause kommt schon wichtig, weiter wird Panasinic von vielen Händlern vertreiben die auch eine Werkstatt haben. Bei Toschiba ist das nicht so weit verbreitet.

Kann das jemand übersetzen?

http://www.gameprotv.com/plasma-o-tft-video-312.html

Zwei Kommentare meinerseits:

(War bis vor paar Tagen noch vom Sharp XD1E überzeugt, wegen FullHD und den für ein LCD guten Schwarzwert. Bis ich bei Hirsch und Ille in Ludwigshafen, im abgedunkeltem Raum, einen Film in 1080p, 1080i und 720p per HDMI und Blu-Ray Player begutachtet habe.)

1. Obwohl der schon etwas ältere Plasma von Panasonic (Pv45 meine ich) kein FullHD unterstützt, konnte er mich in allen Situationen überzeugen. Am Sharp LCD war wieder das Typische gräuliche Bild zu sehen und beim Plasma war alles super schwarz. Ich habe gleich wieder gemerkt wie der Sharp das komplette Bild dunkler oder heller geregelt hat, was der Plasma ja nicht machen muss da er nicht von hinten beleuchtet wird. Die Schärfe war nur gering besser beim FullHD LCD. Der Overscan kann beim Sharp zwar bis auf fast 0% geregelt werden, doch damit habe ich mich jetzt abgefunden. Ich werde meine künftige PS3 an einem Plasma betreiben auch mit Overscan, die Spiele Hersteller haben reagiert und setzen die Wichtigen Anzeigen immer ein wenig nach innen, um vom Overscan nichts abzuschneiden.
Habe jetzt meinen Sharp XD1E abbestellt und einen Panasonic 37 PV71f vorbestellt, nach der CeBIT werden diese ausgeliefert. Dieser hat nur 1024x720 Pixel, doch kann er die 1080p runterscalieren und damit sehr gut wiedergeben.

2. Ladet euch mal einen guten Clip in 1080p runter und verändert einfach mal die Größe am Player, dass Bild wird euch trotzdem sehr gut gefallen auch ohne 1920x1080 Pixel am Monitor. Mein PC-LCD hat 1680 x 1050 Pixel (16:10) und das Bild ist Super GEIL!!!, auch bei Kollegen mit der 1280*1024 (4:3) sieht ein 1080p Film nur noch Super aus. Hier wird per Software/Hardware Scaliert ihr könnt sogar auf ungefähr 1024*720 Pixel den Player verkleinern, so bekommt man nur ungefähr eine Vorstellung das die Pixelzahl nicht alles ist. Ihr müßt für diesen Versuch schon einen guten Rechner haben, um bei dieser Datenmenge in 1080p ohne Ruckler auszukommen.

Hallo liebe Pan Gemeinde

bin jetzt schon einige Ziet mit der Suchfunktion unterwegs und finde keinen gescheiten Beitrag,

ich möchte nämlich die beschichtete Kunststoffscheibe mal reinigen, und trau mich nicht ran, weil ich Angst habe was zu verkratzen....

Wer weiß denn womit und wie man die so sauber machen kann, meine ist duch ein Maleur nämlich nun mit dreckigem Putzwasserspritzern versaut....?????

Die Panasonichotlinie sagte mir, man möge mit einem !trockenen! Baumwolltuch so lange reiben!!!! bis das der Fleck weg ist..........

das kann es ja wohl nicht sein, wenn da Schmutzpartikel drin sind habe ich nachher Kratzer im Kunststoffglas....

weiß einer vielleicht ne besser Alternative als dieses Hingespinnst

besten Dank im Vorraus......

Komisch, ein paar Sekunden hat es mich gekostet, "reinigen" oder "Reinigung" in die Suchfunktion unten rechts einzugeben, und schon sprudelt es vor Ergebnissen. Kann doch nicht so schwer sein!

Thread1

Thread2

hab den pv60 nun auch gut ein paar wochen
und bin, vor allem vom dvd bild, absolut begeistert

aber bei kabel analog hab ich vor allem bei senderlogos oder andren einblendungen in rot, orange starke ausfransungen an den rändern

ist das normal?

denn ich hatte das gerät dank der lila pest schon mal ausgetauscht und ich meinte bei meinem alten gerät war dies nicht, oder fast garnicht vorhanden...

Evtl. kannst du in diesem Thread ein paar Informationen ziehen.

jup das kannte ich schon
hab ja aktuell noch kein digital Receiver dran, nur kabel analog
hab gestern für 30 ocken ein TechniSat Digital PR-K ersteigert
mal schaun wies damit aussieht

falls es so bleibt, kann sich der techniker beim d-board austausch gleich mal mein anderes problemchen anschauen

Nemesis83 schrieb:

jup das kannte ich schon hab ja aktuell noch kein digital Receiver dran, nur kabel analog hab gestern für 30 ocken ein TechniSat Digital PR-K ersteigert mal schaun wies damit aussieht falls es so bleibt, kann sich der techniker beim d-board austausch gleich mal mein anderes problemchen anschauen :D

Eben!

PS: Beim Technisat PR-K (den habe ich auch) gesellt sich ein kleines Problemchen hinzu, ist aber nicht ganz so schlimm:

Beim Anschluss über das bessere Scart-RGB (statt FBAS) erscheinen extrem signalgelbe Flächen diagonal leicht schraffiert. Besonders auffällig ist dies bei Schiedsrichter-Trikots beim Fußball. Via FBAS ist dieses Phänomen verschwunden. Ursache dafür ist eine nicht 100&ige Norm-Konformität des Technisat, und der Pana ist in diesem Punkt relativ zickig... Aber wie gesagt: Der Fehler ist nur äußerst selten zu sehen, und ansonsten finde ich das Gesamtbild des PR-K hammergut.

ok danke für die warnung
zum glück schau ich kein fußball

hab festgestellt extrem ist mein problem bei einem gelben logo auf blauem grund

http://www.casecon.de/heimkino/logo.jpg

wirkt gerade weil die ausfransungen immer in bewegung sind sehr nervig...

fraster schrieb:

Nemesis83 schrieb: jup das kannte ich schon hab ja aktuell noch kein digital Receiver dran, nur kabel analog hab gestern für 30 ocken ein TechniSat Digital PR-K ersteigert mal schaun wies damit aussieht falls es so bleibt, kann sich der techniker beim d-board austausch gleich mal mein anderes problemchen anschauen :D Eben! PS: Beim Technisat PR-K (den habe ich auch) gesellt sich ein kleines Problemchen hinzu, ist aber nicht ganz so schlimm: Beim Anschluss über das bessere Scart-RGB (statt FBAS) erscheinen extrem signalgelbe Flächen diagonal leicht schraffiert. Besonders auffällig ist dies bei Schiedsrichter-Trikots beim Fußball. Via FBAS ist dieses Phänomen verschwunden. Ursache dafür ist eine nicht 100&ige Norm-Konformität des Technisat, und der Pana ist in diesem Punkt relativ zickig... Aber wie gesagt: Der Fehler ist nur äußerst selten zu sehen, und ansonsten finde ich das Gesamtbild des PR-K hammergut.

Au, uh, oh, auch ne Frage zum PR-K!!!! (Wusste nicht, dass den noch so viele haben):

Ist es bei euch auch so, dass das rund um Senderlogos oder Schriften, so eine Art transparente "Pixelwolke" ist, der Rand von Schrift zu Bild also nicht glasklar verläuft?

Hatte nämlich einen LCD hier, der über Kabelanalog schrecklich aussah. Über den Technisat PR-K sahs dann manierlich aus (ohne Pixelwolke) beim jetzigen Pana-Plasma sind da wo ich bei analogem Kabel recht häufig Doppelkonturen habe (z.B bei manchen Teleshopsendern, RTL2 etc.) nun oft diese Pixelwolken, und das Bild sieht über Digital nicht um SOOO viel besser aus, als es damals bei der Nutzung am LCd ausgesehen hat. Meine Frage lautet daher: Ist dieser Zustand normal? Oder soll ich besser doch noch mal den Technicker kommen lassen? ;-)

Was Du da siehst sind sogenannte Kompressionsartefakte. Die kommen vom Quellsignal. Das gleiche Phänomen hast Du, wenn Du ein Bild mit Jpeg unter 95% komprimierst. Da sind auch diese "Pixelwolken" um Schriften und Kanten zu sehen.

Demolition_Man schrieb:

Was Du da siehst sind sogenannte Kompressionsartefakte. Die kommen vom Quellsignal. Das gleiche Phänomen hast Du, wenn Du ein Bild mit Jpeg unter 95% komprimierst. Da sind auch diese "Pixelwolken" um Schriften und Kanten zu sehen.

Stimmt, genau so sieht das aus! Und die sind halt bei Kabel Analog nicht da... also bei Kabel Digital normal? oder liegts am Reciever? Dann würde ich mir nämlich einen Neuen holen...

Also zuerst einaml vielen vielen Dank fraster,


wenn ich in die Suchfunktion unten den begriff reinigen oder Reinigung eingebe, dann spuckt die mmir in google ungefähr 200 links aus. Dann klicke ich link für link durch und komme auf die unterschielichsten Seiten des Forums, wenn ich diese GANZE Seite dann Post für Post lese, ist in KEINEM auch nur eines der Schlagworte erwähnt, .....

was mache ich also falsch, dass Deine Suche ein anderes Ergebnis ausgibt als die meine....

Wenn ich selbst schon bei der Hotline anrufe, sollte deutlich machen, das ich nicht gleich um Hilfe schrei ohne selbst aktiv zu werden, nur funz die Suchfunktion irgnedwie nicht wirklich oder ich bediene sie falsch....aber was kann man da falsch machen.........

Wasch mir den Kopf und klär mich auf, lerne gerne was dazu..

@one:

Du darfst dazu nicht auf die Startseite des hifi-forums gehen und oben "Suche" anklicken, sondern du musst einfach auf dieser Seite z. B. unten rechts unter "hifi-forum.de durchsuchen" ein Stichwort eingeben!

Es gibt aber auch noch diverse FAQs zur Suchfunktion hier im Forum.

@DeathDuck:

Die Pixelwolken rund um die Senderlogos habe ich auch über DVB-C, jedoch so schwach, dass ich sie in 3m Entfernung nicht mehr sehe. Ist übrigens auch abhängig von deiner Signalstärke und Empfangsqualität.

fraster schrieb:

@one: Du darfst dazu nicht auf die Startseite des hifi-forums gehen und oben "Suche" anklicken, .

@one
Kannst Du schon, aber unter "Suchen nach" (links) musst Du auf "erweitert" klicken"

Nochmals danke fraster..

ich schäme mich zu tode

jetzt klappts auch mit der Suche

oh man... das tut mir jetzt schon selber weh

one schrieb:

oh man... das tut mir jetzt schon selber weh :.

Ja, das soll's auch!

fraster schrieb:

@DeathDuck: Die Pixelwolken rund um die Senderlogos habe ich auch über DVB-C, jedoch so schwach, dass ich sie in 3m Entfernung nicht mehr sehe. Ist übrigens auch abhängig von deiner Signalstärke und Empfangsqualität.

Aha! Denn das mag das recht grieselige Bild erklären, da ja auch mein analoger Kabelempfang nicht soo klasse ist...

So, nach einigen Tagen mit meinem neuen Baby (TH50 PV60 E) möchte ich auch kurz meine Erfahrungen zum Besten geben.

Da sich mein 110cm Toshiba Rückpro sehr kurzfristig und unvermittelt verabschiedet hatte, musste ich innerhalb von ein paar Tagen eine Alternative finden. War nicht so einfach, da ich durch den Wechsel von 4:3 auf 16:9 auf alle Fälle 50 Zoll brauchte, alles andere wirkte zu klein und der Abstand ist mit 5,5m auch recht hoch.

Nach intensiver Recherche im Netz kam ich dann auf den Pana, den ich bei MediaDeal in Minden-Lübbecke für 1786 Euro fand, zuzüglich der 99 Euro für den Standfuß.

Abgeholt und an meinen Humax iPDR9800 angeschlossen, war ich sofort begeistert, obwohl ich erst Helligkeit und Kontrast auf ca. 10% gestellt habe wegen dem "Einfahren".

False Contour? Keine Ahnung, was der genau bedeutet, aber mir fiel am Bild nichts negatives auf. Selbst schlechte Quellen, die ISH teilweise bietet, ergaben ein sehr ansehnliches Bild.

Dann der erste negative Punkt. Bei leiser Lautstärke hörte ich auf einmal ein Brummen/Sirren aus den Lautsprechern, selbst wenn ich auf Mute geschaltet habe.

Hotline angerufen und nach ca. drei Stunden hatte ich einen Rückruf mit Terminabsprache. Ein paar Tage später war der Techniker dann da, hat 4 Schrauben ausgetauscht und seitdem ist das Sirren nicht mehr da.

Jetzt ist es das absolute Hammergerät. Ich bin nur begeistert und kann jedem, der für recht humanes Geld einen 50 Zoll haben möchte, dieses Gerät empfehlen.

Und auch wegen der Hotline und dem Service kann man Panasonic nur empfehlen. Kann das auch ganz gut beurteilen, bei den anderen Erfahrungen, die ich zB mit dem Premiere- oder ISH-Service gemacht habe.

So, das war mein kurzes Fazit und ich hoffe, dass es auch so bleiben wird mit meiner Zufriedenheit.

Greets

Just...