Erfahrungen mit Panasonic PV60, PX60, PV600, PX600

klaus968 schrieb:

Schahn schrieb: Allerdings ist der Scaler des PV60 ja nun nicht so schlecht, nur der Deinterlacer ist etwas übel... mfg, Schahn Das der Deinterlacer übel ist, bezweifle ich. Ich habe mir den PV60 gekauft, weil er ein wirklich gutes Bild abgibt - gerade bei Kabelfernsehen, oder auch bei einem über Scart angeschlossenem DVD-Spieler. Mit einem schlechten Deinterlacer wäre das nicht möglich.

ich werde das auch mal testen.
für mich ist ein guter de-interlacer nur bei dvd wichtig.
(da spiele ich er 720progressiv zu).
digital-sat/kabel ist mir egal.
(für die paar serien/shows die ich schaue...)

Schahn schrieb:

Da es um den "Scaler" geht, kann man den internen des PV60 nur umgehen, wenn man natives Material zuspielt. Will sagen, Bildmaterial in 1024*768 progressiv. Dass kann meines wissens kaum ein DVD-Player (olle YAMAKAWAs konnten das mal, über DVI ohne HDCP sogar). Manche Player können 768p, das bedeutet aber, dass die horizontale Auflösung dann 1366 Punkte ist (wegen 16:9), was den PV60 dann zum Runterskalieren zwingt. Natives Material kann man nur über VGA von einem PC zuspielen. Allerdings ist der Scaler des PV60 ja nun nicht so schlecht, nur der Deinterlacer ist etwas übel... mfg, Schahn

genau, nativ geht nur über vga/pc.
warum auch immer...
sonst skaliert der Plasma immer, trotzdem ist die Auflösung per 720er Zuspielung besser.

longtom schrieb:

klaus968 schrieb: Schahn schrieb: Allerdings ist der Scaler des PV60 ja nun nicht so schlecht, nur der Deinterlacer ist etwas übel... mfg, Schahn Das der Deinterlacer übel ist, bezweifle ich. Ich habe mir den PV60 gekauft, weil er ein wirklich gutes Bild abgibt - gerade bei Kabelfernsehen, oder auch bei einem über Scart angeschlossenem DVD-Spieler. Mit einem schlechten Deinterlacer wäre das nicht möglich. ich werde das auch mal testen. für mich ist ein guter de-interlacer nur bei dvd wichtig. (da spiele ich er 720progressiv zu). digital-sat/kabel ist mir egal. (für die paar serien/shows die ich schaue...)

Wenn du progressiv zuspielst, brauchst du keinen Deinterlacer.

Ich glaube hier werfen Leute mit Wörtern wie Scaler und Deinterlacer rum, wissen aber gar nicht, was das ist oder verwechseln es permanent?!

klaus968 schrieb:

Das der Deinterlacer übel ist, bezweifle ich. Ich habe mir den PV60 gekauft, weil er ein wirklich gutes Bild abgibt - gerade bei Kabelfernsehen, oder auch bei einem über Scart angeschlossenem DVD-Spieler. Mit einem schlechten Deinterlacer wäre das nicht möglich.

Hast du progressive Zuspielung schon mal gesehen ? Kann es dir nur wärmstens empfehlen. Am Anfang hatte ich meinen DVD auch nur über RGB dran, dachte auch, ok, tolles Bild... Als ich dann mein YUV-Kabel hatte, bin ich fast umgefallen

Mit TV-Material kommt der Deinterlacer eigenartigerweise besser klar. Außer bei roten oder orangenen Bildanteilen, da fasert es teilweise merklich auf (besonders gut zu beobachten bei Trailern im ZDF, wenn diese orangene "2" durchs Bild fährt. Sobald sie stehenbleibt, franst sie aus (Zuspielung dbox Sat über Scart-RGB).

mfg, Schahn

PS: Nur zur Info für alle potentiellen Käufer: Wir meckern hier auf extrem hohem Niveau. Das Bild, was dieser Plasma fabriziert, ist tatsächlich eigentlich eine Klasse für sich

@soulsoffire
Wo wurde denn bestellt?

Schahn schrieb:

klaus968 schrieb: Das der Deinterlacer übel ist, bezweifle ich. Ich habe mir den PV60 gekauft, weil er ein wirklich gutes Bild abgibt - gerade bei Kabelfernsehen, oder auch bei einem über Scart angeschlossenem DVD-Spieler. Mit einem schlechten Deinterlacer wäre das nicht möglich. Hast du progressive Zuspielung schon mal gesehen ? Kann es dir nur wärmstens empfehlen. Am Anfang hatte ich meinen DVD auch nur über RGB dran, dachte auch, ok, tolles Bild... Als ich dann mein YUV-Kabel hatte, bin ich fast umgefallen Mit TV-Material kommt der Deinterlacer eigenartigerweise besser klar. Außer bei roten oder orangenen Bildanteilen, da fasert es teilweise merklich auf (besonders gut zu beobachten bei Trailern im ZDF, wenn diese orangene "2" durchs Bild fährt. Sobald sie stehenbleibt, franst sie aus (Zuspielung dbox Sat über Scart-RGB). mfg, Schahn PS: Nur zur Info für alle potentiellen Käufer: Wir meckern hier auf extrem hohem Niveau. Das Bild, was dieser Plasma fabriziert, ist tatsächlich eigentlich eine Klasse für sich :.

Ja, ich habe progressiv über YUV am PV60 gesehen, war sehr gut! Nur finde ich den Schritt zu Scart (RGB) nicht riesig. Allerdings wird für mich der nächste Schritt sein, einen HD-fähigen DVD mit HDMI anzuschaffen, aber das ist ein anderes Thema.

Die Unterschiede in der Bildqualität (je nach Zuspielung), spielen sich auf sehr hohem Niveau ab, da sind wir uns einig.

Hallo

einen HD-fähigen DVD mit HDMI anzuschaffen,...

Klingt ja nicht gerade gut informiert. Meinst du richtige HD-DvDs und Blu-ray ? Oder die paar PC WMV-HD-DvD ? Letztere sind normale DvDs mit komprimiertem HD-Material. Richtiges HD gibt es erst mit kommenden HD-DvD- und Blu-ray-Playern.
Oder zielst du nur auf einen DvD-Player mit Scaler ab ?

Leon

xidi schrieb:

longtom schrieb: klaus968 schrieb: Schahn schrieb: Allerdings ist der Scaler des PV60 ja nun nicht so schlecht, nur der Deinterlacer ist etwas übel... mfg, Schahn Das der Deinterlacer übel ist, bezweifle ich. Ich habe mir den PV60 gekauft, weil er ein wirklich gutes Bild abgibt - gerade bei Kabelfernsehen, oder auch bei einem über Scart angeschlossenem DVD-Spieler. Mit einem schlechten Deinterlacer wäre das nicht möglich. ich werde das auch mal testen. für mich ist ein guter de-interlacer nur bei dvd wichtig. (da spiele ich er 720progressiv zu). digital-sat/kabel ist mir egal. (für die paar serien/shows die ich schaue...) Wenn du progressiv zuspielst, brauchst du keinen Deinterlacer. Ich glaube hier werfen Leute mit Wörtern wie Scaler und Deinterlacer rum, wissen aber gar nicht, was das ist oder verwechseln es permanent?!

genau, deshalp spiele ich ja progressive 720p per DVD zu, damit der Plasma seinen deinterlacer nicht benötigt.

Hallo zusammen...

Ich liebäugle momentan mit einem Plasma-TV im allgemeinen und mit dem PV60 im speziellen. Derzeit bin ich noch Besitzer des LCD-TV Toshiba 37WL58P wobei dieser langsam Macken entwickelt (lautes surren, selbstständiges ausschalten, mehrere Einschaltversuche bis er läuft, usw...), die nicht mehr tragbar sind. Dazu kommt, daß Toshiba lediglich 6 Monate Garantie gewährt. Also lieber jetzt (habe ihn seit 4 Monaten) hergeben, als wenn es zu spät ist.
Da im LCD-Bereich eine Steigerung der Bildqualität eigentlich nur noch mit einem Philips-Gerät jeseits der 3000,- Euro Marke möglich ist, bin ich deshalb logischerweise (wieder) im Plasma-Lager angekommen.

Vor 4 Monaten kamen neben dem Toshiba-LCD auch noch der Pana PV500 und der Pioneer 436 in Betracht. Hatte mich wegen den "Plasma-Nachteilen" und den damaligen Preisen für den Toshiba entschieden.

Doch nun zu meinen eigentlichen Fragen (habe fast den ganzen Thread überflogen ... bitte nicht meckern wenn etwas schon beantwortet wurde):

1.) Was ist der Unterschied zwischen dem PV60E und dem PA60E? Sockel?

2.) Hat jemand einen ähnlichen Schritt wie ich (hochwertiger LCD (evtl. sogar dem Toshiba WL68) zum Pana PV60) hinter sich? Wie sind die Eindrücke? Unterschiede? Bereut es jemand?

3.) Einbrenngefahr!! Das war vor 4 Monaten einer der Hauptgründe, mich für einen LCD zu entscheiden. Ich zocke viel (XBox, PS2, 360), somit sind natürlich Displayanzeigen wie z.B. Lebensernergieanzeige, usw. teilweise einige Stunden (fast) ununterbrochen an der gleichen Stelle. Ähnlich verhält es sich ja mit den Senderlogos... Es kann durchaus mal vorkommen, das wir den ganzen Abend auf einem einzigen Sender hängen bleiben, ohne groß rumzuzappen. Ich gebe auch zu, einer von denen zu sein, die regelmäßig vor dem TV einpennen und erst Mitten in der Nacht aufwachen. Das könnte dann verhängnißvoll werden, wenn Programmende, oder (noch schlimmer) wenn das ganze auf Premiere passiert und die darauffolgende Sendung mit jugendschutz ist. Wenn dann mal 2-3 Stunden das Eingabefenster für den Jugendschutzcode zu sehen ist... .

Also... wie verhält es sich mit dem einbrennen bei der aktuellen Generation. Vor allem unter den von mir oben genannten Faktoren? Gibt es evtl. sogar wie beim Pioneer eine Refresh-Funktion??

Danke im Voraus

Gruß, Tobias

Adon0604 schrieb:

1.) Was ist der Unterschied zwischen dem PV60E und dem PA60E? Sockel?

Nein, der PV60E hat ein HD-Panel (1024x768 Bildpunkte) und ist somit HD-Ready der PA60E hat ein SD/ED-Panel (852*480 Bildpunkte). Im Hinblick auf deine Affinität zu NextGen-Konsolen würde ich dir dringend zum PV60 raten!

Adon0604 schrieb:

2.) Hat jemand einen ähnlichen Schritt wie ich (hochwertiger LCD (evtl. sogar dem Toshiba WL68) zum Pana PV60) hinter sich? Wie sind die Eindrücke? Unterschiede? Bereut es jemand?

Ich zumindest nicht. Aufgrund der Tatsache, dass ich einen 42er-Plasma nicht unverzerrt via PC (reine Videowiedergabe ausgenommen) ansteuern kann, kommt das ganze für mich, trotz klarer Überlegenheit bei der Wiedergabe von Altags-TV-Signalen, nicht in betracht. Aber da du vorher einen Toshiba gehabt hast kann das für dich kein maßgebliches Kriterium sein.

Adon0604 schrieb:

3.) Einbrenngefahr!! Das war vor 4 Monaten einer der Hauptgründe, mich für einen LCD zu entscheiden. Ich zocke viel (XBox, PS2, 360), somit sind natürlich Displayanzeigen wie z.B. Lebensernergieanzeige, usw. teilweise einige Stunden (fast) ununterbrochen an der gleichen Stelle. Ähnlich verhält es sich ja mit den Senderlogos... Es kann durchaus mal vorkommen, das wir den ganzen Abend auf einem einzigen Sender hängen bleiben, ohne groß rumzuzappen. Ich gebe auch zu, einer von denen zu sein, die regelmäßig vor dem TV einpennen und erst Mitten in der Nacht aufwachen. Das könnte dann verhängnißvoll werden, wenn Programmende, oder (noch schlimmer) wenn das ganze auf Premiere passiert und die darauffolgende Sendung mit jugendschutz ist. Wenn dann mal 2-3 Stunden das Eingabefenster für den Jugendschutzcode zu sehen ist... . Also... wie verhält es sich mit dem einbrennen bei der aktuellen Generation. Vor allem unter den von mir oben genannten Faktoren? Gibt es evtl. sogar wie beim Pioneer eine Refresh-Funktion??

Imho muss man hier klar zwischen zwei Dingen unterscheiden: wirkliches Einbrennen, was unter halbwegs normalen Nutzungsszenarien in den letzten Gerätegenerationen selten bis gar nicht vorgekommen ist und dem Nachleuchten von Bildinhalten. Nachleuchten tritt je nach Hersteller mehr oder weniger stark auf, ist aber i.d.R. völlig reversibel und verschwindet nach wenigen Betriebsstunden von selbst wieder. Allerdings sollte man es die ersten 200-300 Stunden die ein Plasma zum Einlaufen benötigt auch nicht provozieren. Von permanentem Einbrennen habe ich schon lange nichts mehr gelesen. Es gibt hier im Forum zahlreiche Nutzer die Plasmas in Kombination mit Konsolen benutzen und selbst bei den Nachleuchtanfälligen Pioneer-Modellen kann ich mich nicht daran erinnern etwas über ein Einbrennen gelesen zu haben.
Das sind halt so Krankheiten aus den Kindertagen eine Technologie die sich als Gerücht hartnäckig bis in die Gegenwart halten. Es gibt ja auch noch Leute die glauben sie würden weniger Wasser verbrauchen wenn sie ihre Teller per Hand spülen, nur weil die ersten Geschirrspüler in den 60er Jahren mal locker 100l und mehr pro Waschgang verbraucht haben.

Hallo Leute
Panasonic hat ne prima Internetseite wo man sich über die Geräteunterschiede informieren kann.
Ein großteil der Fragen können sich dann die "EXPERTEN" selbst beantworten.
Dann bleibt Platz für die wirklich wichtigen Fragen+Meinungen.
Also erst den Kopf einschalten und dann das Forum befragen.
Vielen Dank.

Es gibt ja auch noch Leute die glauben sie würden weniger Wasser verbrauchen wenn sie ihre Teller per Hand spülen, nur weil die ersten Geschirrspüler in den 60er Jahren mal locker 100l und mehr pro Waschgang verbraucht haben.

Dann spare ich ja gar kein Wasser mehr....!!!

So eine Scheisse .....
Jahrelanges Spülen umsonst....!
mfg dryeye

Leon-x schrieb:

Hallo einen HD-fähigen DVD mit HDMI anzuschaffen,... Klingt ja nicht gerade gut informiert. Meinst du richtige HD-DvDs und Blu-ray ? Oder die paar PC WMV-HD-DvD ? Letztere sind normale DvDs mit komprimiertem HD-Material. Richtiges HD gibt es erst mit kommenden HD-DvD- und Blu-ray-Playern. Oder zielst du nur auf einen DvD-Player mit Scaler ab ? Leon

Alsooo, wenn ich HD-DVD schreibe, dann meine ich das auch. Die kommende Gerätegeneration wird wohl in die Richtung laufen: http://www.tacp.toshiba.com/dvd/hddvd.asp

Da man das jetzt in USA schon kaufen kann, gehe ich davon aus, dass es im laufe dieses Jahres auch hier erhältlich sein wird.

Sollte ich damit schlecht informiert sein, kannst du mir ja vielleicht helfen.

2.) Hat jemand einen ähnlichen Schritt wie ich (hochwertiger LCD (evtl. sogar dem Toshiba WL68) zum Pana PV60) hinter sich? Wie sind die Eindrücke? Unterschiede? Bereut es jemand?

Also ich hatte bereits 2 Toshiba Geräte zu Hause, zwar nicht den 37 aber dafür den 42 WL 58.
Beide Geräte haben diverse Mängel gehabt, daher habe ich mein Tauschgerät nach ca. 8 Wochen zurückgegeben.
Nun besitze ich seit letztem Do. den PV60 und bin vom Bild begeistert. Wollte es anfangs auch nicht glauben was hier bzgl. der Bildqualität alles geschrieben wurde.
Ich meinte immer das kann doch nicht sein, aber nun wo ich Ihn selbst bei mir zu Hause stehen habe kann ich die positiven Berichte nachvollziehen.

In meinen Augen kann man mit diesem Gerät nichts falsch machen.

Ciao

Hallo

Alsooo, wenn ich HD-DVD schreibe, dann meine ich das auch.

Du hast ja erst HD-fähigen DvD geschrieben. deswegen war ich verwirrt. Kann halt auch diese WMV-HD-DvD aus dem PC-Bereich sein.

HD-DvD kommt wie Blu-ray wohl Ende des Jahres nach Deutschland. Schon richtig verstanden.

@ Tobias

Deine "Sehgewohnheiten" sind für einen Plasma sicherlich nicht ideal. Einbrennen ist wirklich keine große Gefahr mehr. Nur eben das nachleuchten was sich bei der Plasmatechnik nicht vermeiden lässt. Man muss halt schon bei den Einstellungen etwas piano vorgehen und runterregeln.
Jedenfalls zeigt auch der 60er nach einer gewissen Zeit ein Nachleuchten. Was natürlich stört wenn es ein paar Stunden danach auf der Mattscheibe ist bis es verschwindet.

Bin momentan auch noch zwischen einem LCD (Samsung)und dem 60er hin und hergerissen. Gar nicht so einfach alles abzuwägen.


Leon

son MIST....net mal eine Woche hab ich den Plasma und schon is was defekt..

folgendes:
Manchmal fängt nach 1-2 Minuten ein Lautsprecher an extrem laut zu rauschen ! (Wird immer lauter ) und nach einiger Zeit geht es wieder weg....also ich war kurz net am TV und als ich wieder kam war das rauschen wieder weg !

Wenn ich mit der Panasonic Fernb. lauter mache, dann wird mit dem Ton auch was rauschen lauter.

Mach ich mit dem Receiver lauter oder leiser, dann ändert sich nur der Ton...das rauschen bleibt immer gleich laut !

Es kommt wirklich nur links aus einer Boxe ( oder 2 ich kann ja net wissen wieviele da sind )

Mach ich den Plasma mit der Fernb. aus und wieder an is das rauschen sofort wieder da...mach ich den Stecker raus und wieder rein...is das rauschen wieder weg...kommt aber ab uns zu wieder nach ner kurzen Zeit....wie gesagt es kommt net immer...wenns Lust hat halt irgendwie.

Habt ihr ne Ahnung woran das liegen könnte ?

Leon-x schrieb:

Hallo Alsooo, wenn ich HD-DVD schreibe, dann meine ich das auch. Du hast ja erst HD-fähigen DvD geschrieben. deswegen war ich verwirrt. Kann halt auch diese WMV-HD-DvD aus dem PC-Bereich sein. HD-DvD kommt wie Blu-ray wohl Ende des Jahres nach Deutschland. Schon richtig verstanden. @ Tobias Deine "Sehgewohnheiten" sind für einen Plasma sicherlich nicht ideal. Einbrennen ist wirklich keine große Gefahr mehr. Nur eben das nachleuchten was sich bei der Plasmatechnik nicht vermeiden lässt. Man muss halt schon bei den Einstellungen etwas piano vorgehen und runterregeln. Jedenfalls zeigt auch der 60er nach einer gewissen Zeit ein Nachleuchten. Was natürlich stört wenn es ein paar Stunden danach auf der Mattscheibe ist bis es verschwindet. Bin momentan auch noch zwischen einem LCD (Samsung)und dem 60er hin und hergerissen. Gar nicht so einfach alles abzuwägen. Leon

was ist jetzt genau nachleuchten gegenüber einbrennen??

Hallo

Einbrennen ist irreperabel. Der Phosphor in den Zellen verbrennt und brennt sich ein. Panel kannst du wegschmeissen.
Kommt aber wie gesagt kaum noch vor. Nur unter extremen Bedingungen kann man es heutzutage auch noch wie bei der Röhre heraufbeschwören. Da muss aber schon etwas ewig gleich dargestellt werden.

Nachleuchten ist halt eine Art geisterhafte Abbildung von z.B. einem hellen Senderlogo. Die Zellen entladen sich nicht mehr richtig. Ein Plasma kennt ja nur Zelle an oder Zelle aus. Helligkeitsabstufingen erzielt die Technik nur durch sehr schnelles Zünden hintereinander. Das Auge ist so träge das wir es als Helligkeitsunterschied wahrnehmen. Nur darum geht es ja jetzt nicht. Wie gesagt sind die betreffenden Zellen beim Nachleuchten noch geladen. Erst wenn sie mit anderen Bildinhalten wie normaler Senderbetrieb ohne Logo oder Bildrauschen eines analogen Kanals betrieben werden nehmen sie ihren Ursprung nach einer gewissen Zeit wieder ein.
Bei den Schwarzen Balken ist es genau andersherum. Diese Zellen haben ja nichts zu tun. Die Zellen die das Bild darstellen jedoch schon. Jetzt kann es nach mehreren Stunden Filmbrieb mit Schwarzen Balken dazu kommen das diese schemenhaft zu erkennen sind. Da sie erstmal wie die anderen zellen befeuert werden müssen. Deswegen haben Plasmas die Option auch Graue stat Schwarze Balken darzustellen.
Tja, die Plasmatechnik ist da eben nicht perfekt drin. Da muss man halt Sorgfalt walten lassen. Wie eben es mit zu hohem Kontrast nicht übertreiben und Dinge nicht zulange gleich darstellen lassen. Dann bekommt man von Nachleuten kaum etwas mit.

Leon

klaus968 schrieb:

Die kommende Gerätegeneration wird wohl in die Richtung laufen: http://www.tacp.toshiba.com/dvd/hddvd.asp Da man das jetzt in USA schon kaufen kann, gehe ich davon aus, dass es im laufe dieses Jahres auch hier erhältlich sein wird.

Also wenn ich das schon lese...

"certain disc, digital connection and other compatibility issues are possible"
"some Twin Format Discs may not be compatible"
"some standard discs may not be compatible"

...dann freue ich mich schon auf lustiges Firmware-Updaten. Sieht mal wieder so aus, dass die Hersteller alles unfertig auf den Markt werfen, nur um unter den Ersten zu sein

mfg, Schahn

Schahn schrieb:

klaus968 schrieb: Die kommende Gerätegeneration wird wohl in die Richtung laufen: http://www.tacp.toshiba.com/dvd/hddvd.asp Da man das jetzt in USA schon kaufen kann, gehe ich davon aus, dass es im laufe dieses Jahres auch hier erhältlich sein wird. Also wenn ich das schon lese... "certain disc, digital connection and other compatibility issues are possible" "some Twin Format Discs may not be compatible" "some standard discs may not be compatible" ...dann freue ich mich schon auf lustiges Firmware-Updaten. Sieht mal wieder so aus, dass die Hersteller alles unfertig auf den Markt werfen, nur um unter den Ersten zu sein mfg, Schahn

ist zwar etwas off-topic,
aber ich habe das schon einmal in einem anderen thread gepostet. ich werde gar NIX kaufen, solange die industrie sich sich nicht auf einen einheitlichen standard geeinigt hat. bis das der fall ist, werde ich alles was mit hd-dvd und/oder blue ray zu tun hat, im regal verstauben lassen

cybor

Da ich das Fach-Chinesisch nicht so wirklich verstehe,
stell ich meine Frage nochmal!

Also wenn ich das richtig verstehe kann ich mein pc(vga) signal auch mit der Auflösung von 1280x720 auf dem pana TH-42PV60E darstellen da er es irgendwie verarbeitet???

Oder kann er nur die vom Hersteller angegebenen 1024x768 darstellen via PC(vga)????

Es geht mir ums zocken da ich zur zeit einen lcd besitze und total fasziniert vom zocken aufn großen 16:9 bildschirm bin...!

Und da die farb werte und sonst irgendwelche werte vom pana absolut geil sind dachte ich mir das es noch besser und noch größer wird


Erbitte um antwort da ich es kaum noch abwarten kann aufn pana zu zocken.......es sei natürlich das die experten unter uns sagen das es nicht möglich ist und ich verzweilt aufn boden liege und eine träne nach und nach vergieße

Erst mal Danke für die schnellen und vor allem kompetenten Antworten.

Tja... das wichtigste Kriterium gegen die Plasma-Technik scheint ja zum Glück (fast) nicht mehr zu existieren. Die Unterschiede zwischen Einbrennen und Nachleuchten waren mir, zumindest oberflächlich, bekannt. Mir geht es auch ausschließlich um den dauerhaften Zustand, dem Einbrennen.
Danke für die detailierten Antworten...

@Petro_009
Hört sich ja prima an. Was mich im speziellen interessieren würde:
Wie schlägt sich der PV60 im Vergleich zum (in dieser Disziplin ja sehr guten) Toshiba ..WL58 in Sachen PAL-Darstellung.
Obwohl ich zwar durch den Humax PR-HD1000 schon auf den HDTV-Zug aufgesprungen bin, ist das Pal-Signal ja leider noch zu 99% bestimmend. Auch im DVD-Bereich nutze ich noch RGB-Scart (YUV ist durch XBox360 belegt). Wie schlägt sich der PV60 in dieser Disziplin.

Noch eine Frage an alle die den PV60 schon ihr Eigen nennen. Erlaubt der PV60 das aufzoomen des Bildes über HDMI? Wer einen HDTV-Receiver besitzt und Pro7 HD bzw. Sat1 HD schaut, weiß was ich meine...

Gruß, Tobias

@Splifstar

Also du kannst alles von 640x480 bis 1366x768 in den VGA-Eingang schicken, allerdings muß er dann halt skalieren. Richtig gut (gerade bei "scharfkantigen" Digitalgrafiken) sieht halt nur die native Auflösung von 1024x768 aus, wobei man dort halt das Verzerrungsproblem hat, da das ja eigentlich eine 4:3-Auflösung ist. Aber ich denke mit 1280x720 wird es gehen, die Skalierungseffekte sind bei hohen Auflösungen naturgemäß nicht mehr so sichtbar. Besser wäre sicher noch, aus dem PC mit 1366x768 in den Pana zu gehen, dann braucht der nur horizontal runterrechnen. Runterrechnen ist immer besser als hochrechnen.

Alles klar? Dann kaufen marsch marsch

mfg, Schahn

cybordelics schrieb:

Schahn schrieb: klaus968 schrieb: Die kommende Gerätegeneration wird wohl in die Richtung laufen: http://www.tacp.toshiba.com/dvd/hddvd.asp Da man das jetzt in USA schon kaufen kann, gehe ich davon aus, dass es im laufe dieses Jahres auch hier erhältlich sein wird. Also wenn ich das schon lese... "certain disc, digital connection and other compatibility issues are possible" "some Twin Format Discs may not be compatible" "some standard discs may not be compatible" ...dann freue ich mich schon auf lustiges Firmware-Updaten. Sieht mal wieder so aus, dass die Hersteller alles unfertig auf den Markt werfen, nur um unter den Ersten zu sein mfg, Schahn ist zwar etwas off-topic, aber ich habe das schon einmal in einem anderen thread gepostet. ich werde gar NIX kaufen, solange die industrie sich sich nicht auf einen einheitlichen standard geeinigt hat. bis das der fall ist, werde ich alles was mit hd-dvd und/oder blue ray zu tun hat, im regal verstauben lassen cybor

Keep in mind: first gen HD DVD and Blu-ray players will not be able to play all the new HD features.

Was das Nachleuchten betrifft, da habe ich gleich am ersten Abend richtig getestet. Das Bayern-Spiel geschaut und dann selig (von dem guten Bild) träumend auf der Couch eingeschlafen. Um zwei Uhr wach geworden – toll, 6 Stunden das gleiche Programm, das gleiche Logo. Ok, vielleicht hatte zwischendurch mal das Format gewechselt, aber es war kein Nachleuchten erkennbar.
In Punkto Bildeinstellungen habe ich mir auch keine Beschränkungen auferlegt, d.h. ich habe das Bild so eingestellt, dass es mir gefällt und das ist ein Stückchen knackiger, als die Einstellungen aus dem Video-Testbericht.

Ich schließe mal aus meinen bisherigen Erfahrungen, dass der PV60 nicht mega empfindlich ist.

Jawoll jetzt muß nur noch der bund überweisen dann wird zum shop marschiert und anschließend im laufschritt nach hause galoppiert


Danke nochmal wollte ja nur wissen ob es funzt.......


Ohne euer forum wären meine käufe echt beschissen ausgegangen!

Adon0604 schrieb:

Wie schlägt sich der PV60 im Vergleich zum (in dieser Disziplin ja sehr guten) Toshiba ..WL58 in Sachen PAL-Darstellung.

Ich habe über Kabel BW eine sehr gute PAL-Qualität (Antennenkabel mit Mantelstromfilter von aiv). Über meinen Humax und Scart/RGB am Scart1 habe ich auf allen digitalen Sendern ein hervorragendes PAL-Bild. Matrix gestern auf RTL kam schon nahe an die DVD heran.

Adon0604 schrieb:

Auch im DVD-Bereich nutze ich noch RGB-Scart (YUV ist durch XBox360 belegt). Wie schlägt sich der PV60 in dieser Disziplin.

Was spricht gegen den HDMI-Anschluss?

Wenn ich aber von der Digitalqualität über Scart des Humax nachdenke müsste DVD über Scart eigentlich auch sehr gute Ergebnisse liefern. Vielleicht hat das hier jemand?

Adon0604 schrieb:

Noch eine Frage an alle die den PV60 schon ihr Eigen nennen. Erlaubt der PV60 das aufzoomen des Bildes über HDMI? Wer einen HDTV-Receiver besitzt und Pro7 HD bzw. Sat1 HD schaut, weiß was ich meine...

Ich habe nur meinen DVD über HDMI angeschlossen. Da kann ich auch zoomen.
Aber warum ist das wichtig? HD-Signale werden doch grundsätzlich in 16:9 gesendet, oder? Oder willst Du auf Kosten der Rechts/Links-Bilddarstellung einen 21:9-Film auf volle Bildgröße zoomen?

klaus968 schrieb:

Was das Nachleuchten betrifft, da habe ich gleich am ersten Abend richtig getestet. Das Bayern-Spiel geschaut und dann selig (von dem guten Bild) träumend auf der Couch eingeschlafen. Um zwei Uhr wach geworden – toll, 6 Stunden das gleiche Programm, das gleiche Logo. Ok, vielleicht hatte zwischendurch mal das Format gewechselt, aber es war kein Nachleuchten erkennbar. In Punkto Bildeinstellungen habe ich mir auch keine Beschränkungen auferlegt, d.h. ich habe das Bild so eingestellt, dass es mir gefällt und das ist ein Stückchen knackiger, als die Einstellungen aus dem Video-Testbericht. Ich schließe mal aus meinen bisherigen Erfahrungen, dass der PV60 nicht mega empfindlich ist.

Also ich kann das nur bestätigen: habe mit meinem PV60 erst kürzlich die DVD "Herr der Ringe, Die 2 Türme" angeschaut; dicke schwarze Balken oben und unten, Laufzeit knapp 3 Stunden! .. und auch direkt nach dem Ausschalten konnte ich keinerlei Nachleuchten oder so feststellen! Nur wenn ich im 14:9 Modus mit (grauen) Balken links u. rechts schaue (was ich bei 4:3-Sendungen regelmäßig tue) sieht man beim Ausschalten (aber nur im absolut verdunkeltem Raum) ein blasses Nachleuchten der Balkenränder, was nach ein paar Sekunden völlig verschwunden ist! Also keinerlei Probleme!!!!

longtom schrieb:

double2001 schrieb: Auf www.digitalfernsehen.de in einem Forum wird auch ein bisschen über den PV60 diskutiert. Dort verwundert mich folgendes Aussage eines Users: "Aber ich rate dir zu warten. Gehe in den Fachhandel und warte auf den Panasonic TH-42PV63E (also nur anstatt die 60 die 63). Dieses ist ein Gerät nur für den Fachmarkt (also nicht die Arbeitsplatzvernichter Metro / Saturn + Media Markt), sondern für die wahren Einzelhändler. Der PV63 hat mehr Features und jetzt kommt´s: Kostet das gleiche!!! Mit bisschen Handelei bekommst du sogar einen guten Kurs hin. Ich könnte dir jetzt sogar den Großhandels-EK nennen, aber mache dieses aufgrund böser Reaktionen hier nicht. Wenn du noch weitere Fragen zu diesem Gerät hast, kannst du gerne fragen: Wir haben ihn im Laden stehen!" Auch wenn das nicht am 1.April geschrieben wurde gehe ich mal davon aus, dass das Schwachsinn ist,oder??Warum sollte Panasonic noch ein ähnliches Modell herstellen und das dann vor allem auf nur einem begrenzten Markt verkaufen lassen?? schwachsinn. :KR

da kann man mal sehen das im digital forum doch echte cracks sitzen . den pv63 gibt es nämlich doch und verfügt über einen DVB-T tuner und weitere funktionen. mein fachhändler bekommt ihn allerdings erst ende diesen monats :-( also noch 2 wochen warten. daher würde ich an eure stelle erst mal infos reinholen bevor ihr urteilt. dann wäre auch die y-klasse ein eigentor gewesen.

63er_gibt_es_doch schrieb:

daher würde ich an eure stelle erst mal infos reinholen bevor ihr urteilt. dann wäre auch die y-klasse ein eigentor gewesen.

Lass' uns nicht dumm sterben. Bitte weitere Infos, die uns weiterbringen. Sonst musst Du Dich hier noch einreihen und Dir den gleichen Vorwurf gefallen lassen.

Mein Händler weiß immer noch nichts davon .

@Fanta4 /// #2291

mac mini > 42PV60 mittels DVI-auf-HDMI-adapter:

das betriebssystem MAC OS 10.4.5 liefert daraufhin die monitoreinstellung "Panasonic TV" mit eigenem monitor-profil (jede menge einstellmöglichkeit, habe aber noch nicht damit herumgespielt, weil bild eh ausgesprochen supersupersuper - leider mit skalierungsproblemen über eye TV 610, bzw. pana-panel)
mit folgenden möglichkeiten:

1) 1024 x 576, 60 Hz (NTSC)

2) 1280 x 720, 50 Hz (PAL)

3) 1280 x 720, 60 Hz (NTSC)

bildzuspielung wird also skaliert (verkleinert mit rändern - deswegen besser als von DVD-player), weil die anzahl der pixel des pana TH-42PV60E bei den "Technischen Daten" im manual folgendermassen angegeben werden:

786.432 (1.024 (B) x 768 (H)) [3.072 x 768 Pixel]

frag mich bitte nicht, was die angabe 3.072 pixel in der horizontalen bedeuten soll (vielleicht sowas wie subpixelrendering??? nicht wirklich eine ahnung)

die ganze skaliererei ist sowieso ein witz und verschlechtert jedes bild - ich würde mir bei schlechterem bildmaterial eine 1:1 darstellung wünschen - im PAL also 768 x 576 pixel, zentriert auf dem panel

übern mac mini funktioniert das, in dem ich das ausgabefenster (z.b. quicktime) auf "Originalgröße" stelle

mlg richy

moin moin,

hab gestern Barcelona-Milano auf SAT1 gesehen,
(analog/Kabel)
und war vom 42pv60e nur noch begeistert.
Bild besser als über DBox2....?
Unglaubliche Tiefe,schärfe, einfach klasse.

Weiss jemand über die " 3D-Comb" -Einstellung etwas?
Hab sie für analog an,und das Bild wirkt manchmal wie 3D !!!

Liebe diesen Plasma


llorc

@andon0604
HAllo, hab auch zwei Toshis 42WL58P gehabt und beide wegen fleckiger Schwarzdarstellung zurückgegeben, einmal Pixelfehler und Brummen bei Panelhelligkeit unter 90. Anschließend nochmal Geld draufgelegt und nen Samsung LE40M61 geholt. Das Problem war eindeutig geringer, aber immer noch teilweise vorhanden. Außerdem war die Bedienung unter aller Kanone! Also auch zurück und eigentlich wollte ich das Thema Flachbildschirm schon aufgeben und hab dann dem Panasonic eine Chance gegeben.
Was soll man sagen, das Gerät begeistert mich auf ganzer Linie. Und 700 Euros hab ich auch noch dabei gespart.
PAL-Darstellung Rangliste: Panasonic (mit deutlichem Abstand) vor Samsung und Toshi ist das Schlusslicht.
Bin mal gespannt, wie das Bild wird, wenn ich ein besseres Signal einspeisen kann (bisher: Sat analog billigster Reciever über Scart).
Aufzoomen (und auch alles andere, wie 14:9, 4:3, Zoom 2, 3, ...) beim HDMI-Eingang funktioniert auch.
ALso sieh zu, dass Du den Toshiba losbekommst, spar Dir Geld und sei mit dem Panasonic einfach glücklich.
Grüße aus Franken,
der Gerch

@Gerch

Danke... Genau so etwas wollte ich hören. Hab mich eh schon auf den Pana eingeschossen. Werde zu 99% wechseln.



@sveze

Dir natürlich auch erstmal ein Dankeschön.
Zu den von dir angesprochenen Punkten:

-Gar nichts spricht gegen HDMI. Im Gegenteil. Nur mein DVD-Player (recht guter Pioneer, allerdings 1,5 Jahre alt) hat keinen HDMI-Anschluß. Deswegen bleibt im Prinzip nur Scart (wie gesagt, YUV ist belegt).

-Du hast eigentlich Recht. HD wird ausschließlich in 16:9 gesendet. Aber Pro7 HD und Sat1 HD senden nur in den seltensten Fällen in "echtem" HD. Der Großteil des Programmes wird jedoch nur hochskaliert und dann in (frag mich nicht, warum... ) 4:3 ausgestrahlt. Somit hat man natürlich den Effekt, das bei vielen Filmen, usw. auf allen Seiten Balken sind. Normalerweise geht in diesem Fall jeder von uns hin, und zoomt dann das Bild einfach hoch (da gibt es ja in jedem TV verschiedene Modi).
Jetzt kommt aber der Hacken. Die meisten Hersteller gehen/gingen davon aus (so wie du) das über HDMI ja schließlich nur HDTV kommt. Also wurde die Zoomfunktion (wie auch alle anderen Bildmodi) über HDMI deaktiviert.
Ich denke, du merkst auf was ich hinaus will...

Gruß, Adon0604

Hallo, ich wollte einfach mal nur einen kurzen Erfahrungsbericht abgeben:

Nachdem der erste 42PV60 defekt angeliefert wurde (Panel zersprungen) kam jetzt gestern das zweite Gerät.

Rauf auf den Fuß, angeschlossen, wunderbar! Also, vielleicht bin ich da auch recht anspruchslos oder unempfindlich aber: Lüfter? Ich höre nichts! Flimmern? Wo? Nix zu sehen. Schön gestern Fußball auf SAT1 geschaut: Spitzenmäßig (Kabel analog)!

Das Warten hat sich eindeutig gelohnt! Superdanke auch an das Forum hier, so konnte ich gleich die wichtigsten Einstellungen vornehmen und einige Fragen wurden auch geklärt.

Hallo

In der aktuellen Audiovision wurde der 42 PV60 im großen XXL-Test gegen andere Plasam und LCD getestet und hat die höchste Punktzahl abgeräumt. Testsieger.

Hier hat der auch den Pioneer 436 RXE bezwungen mit mehr Punkte in der Bildwertung.

Zu Hd-DvD. In der Ausgabe wurd auch ein Praxistest des Toshiba HD-XA1 gemacht. Sie warren begeistert von der Performence. Natürlich hauptsächlich bei sehr großer Bilddarstellung. Aber auch Flachbild-TVs sollen merklich profitieren. Richtiges Kinofeeling und Bild wird angegeben.

Leon

Na, bin ich gut informiert, oder bin ich gut informiert?
Deshalb habe ich mich dazu entschlossen, den Schritt HDMI-DVD-Player zu überspringen.

Gerch schrieb:

@andon0604 HAllo, hab auch zwei Toshis 42WL58P gehabt und beide wegen fleckiger Schwarzdarstellung zurückgegeben, einmal Pixelfehler und Brummen bei Panelhelligkeit unter 90. Anschließend nochmal Geld draufgelegt und nen Samsung LE40M61 geholt. Das Problem war eindeutig geringer, aber immer noch teilweise vorhanden. Außerdem war die Bedienung unter aller Kanone! Also auch zurück und eigentlich wollte ich das Thema Flachbildschirm schon aufgeben und hab dann dem Panasonic eine Chance gegeben. Was soll man sagen, das Gerät begeistert mich auf ganzer Linie. Und 700 Euros hab ich auch noch dabei gespart. PAL-Darstellung Rangliste: Panasonic (mit deutlichem Abstand) vor Samsung und Toshi ist das Schlusslicht. Bin mal gespannt, wie das Bild wird, wenn ich ein besseres Signal einspeisen kann (bisher: Sat analog billigster Reciever über Scart). Aufzoomen (und auch alles andere, wie 14:9, 4:3, Zoom 2, 3, ...) beim HDMI-Eingang funktioniert auch. ALso sieh zu, dass Du den Toshiba losbekommst, spar Dir Geld und sei mit dem Panasonic einfach glücklich. Grüße aus Franken, der Gerch

DITO!!!!!!

@ Nova2005

Hast Du Deinen PV60 tatsächlich bei Hifi-Edition gekauft? Kann ich mir fast nicht vorstellen. Die sind doch völlig unseriös. Unterbreiten Angebote, um nachher dann doch wesentlich mehr zu verlangen, o. geben Lieferzusagen die dann üblicherweise nicht eingehalten werden. Dazu nur fadenscheinige, widersprüchliche Antworten. Leider zum wiederholten mal negative Erfahrungen mit denen gemacht. Seriös z.B. Media-Handel, Redcoon etc.

iceage schrieb:

@ Nova2005 Hast Du Deinen PV60 tatsächlich bei Hifi-Edition gekauft? Kann ich mir fast nicht vorstellen. Die sind doch völlig unseriös. Unterbreiten Angebote, um nachher dann doch wesentlich mehr zu verlangen, o. geben Lieferzusagen die dann üblicherweise nicht eingehalten werden. Dazu nur fadenscheinige, widersprüchliche Antworten. Leider zum wiederholten mal negative Erfahrungen mit denen gemacht. Seriös z.B. Media-Handel, Redcoon etc.

kann von dem laden auch nur abraten. habe die gleichen erfahrungen gemacht.

longtom schrieb:

soulsoffire schrieb: Da mein Plasma immer noch nicht lieferbar ist, wollte ich Leute aus dem Umkreis von München/Augsburg fragen, wo man Ihn definitv bekommt und das für einen Preis von max. 1820,- EUR (z.B. MediaMarkt ...)? Danke schonmal für Eure Hilfe! Hier: http://www.hificompo...atures/50027810.html War mit dem Laden immer zufrieden!

Arrrgggg ... da war ich leider zu langsam! Und mein bestellter PV60 ist immer noch nicht lieferbar :(. Irgendwelche weiteren Tips wo ich den PV60 noch für den Preis sofort mitnehmen kann?

also ich habe gerade bei meinem händler telefonisch nachgefragt . der TH-42PV63 ( die betonung ist 63 ) kommt in der KW 18 . laut sein lieferanten hat der 63er neben dem analogen eingang auch einen DVB-T tuner und weitere features ( wird das so geschrieben ? ) . der kerl in dem anderen forum hatte also doch recht. es ist gut möglich das für die fachhändler ein extra gerät kommt und war auch immer schon bei philips so . die typenbezeichnung meines alten 16:9 philips kannte im saturn auch kein mensch da dieses ein fachhandelgerät war .

ich jedenfalls bin dieser info dankbar und warte nun auf den 63er . die 2 wochen machen mich nicht fertig .

und die person die behaupet das sein fachhändler nix davon weiß der soll sich mal schlau machen .

Hi,
@soulsoffire: hab ihn heut bei net-on-net geholt, die ham ein Abhollager in Nürnberg, und für dich interessant soweit ich weiß auch in München, 1899€ incl. Fuß!

viel Glück
ciao

63er_gibt_es_doch schrieb:

also ich habe gerade bei meinem händler telefonisch nachgefragt . der TH-42PV63 ( die betonung ist 63 ) kommt in der KW 18 . laut sein lieferanten hat der 63er neben dem analogen eingang auch einen DVB-T tuner und weitere features ( wird das so geschrieben ? ) . der kerl in dem anderen forum hatte also doch recht. es ist gut möglich das für die fachhändler ein extra gerät kommt und war auch immer schon bei philips so . die typenbezeichnung meines alten 16:9 philips kannte im saturn auch kein mensch da dieses ein fachhandelgerät war . ich jedenfalls bin dieser info dankbar und warte nun auf den 63er . die 2 wochen machen mich nicht fertig . und die person die behaupet das sein fachhändler nix davon weiß der soll sich mal schlau machen .

Bis ich den nicht auf einer offiziellen Seite sehe, glaube ich das nicht.
Für die Variante mit dem DVB-T Tuner gibt es die Bezeichnung PX60.
Warum sollte Pio da eine Sondernummer einführen?
Die Tatsache, dass du gerade mal neu bist und erst 2 Beiträge hast, macht die Geschichte auch ned seriöser....

;-) schrieb:

Hi, @soulsoffire: hab ihn heut bei net-on-net geholt, die ham ein Abhollager in Nürnberg, und für dich interessant soweit ich weiß auch in München, 1899€ incl. Fuß! viel Glück ciao

Laut Homepage sind sie dort nicht mehr verfügbar. Ausserdem brauch ich keinen Standfuß mehr. Der steht ja schon Zuhause (... was die Sache noch schlimmer macht *soforthabenwill*). Dank Dir trotzdem für den Tip!

rine schrieb:

786.432 (1.024 (B) x 768 (H)) [3.072 x 768 Pixel] frag mich bitte nicht, was die angabe 3.072 pixel in der horizontalen bedeuten soll (vielleicht sowas wie subpixelrendering??? nicht wirklich eine ahnung)

Subpixel ist schon ganz richtig. Es gibt ja pro Grundfarbe eine Zelle (rot, grün, blau). Diese drei Zellen ergeben dann ein "Pixel" wenn man so will. Also hat das Panel 3.072 Zellen jeweils in jeder der 768 Zeilen. Macht 2.359.296 Plasmazellen. Schon erstaunlich, wenn man sich das mal vor Augen führt

@63er_gibt_es_doch

Was heißt denn in Gottes Namen nun "und weitere Features" ??? Auf den Tuner für das "Überall-Bescheiden-Fernsehen" kann ich nämlich verzichten. Zumal meine Region noch nicht mal in der Ausbau-Planung (!) ist...

@xidi

Seiten gewechselt?

mfg, Schahn

Ähm, Pana *rofl*
Ändert aber nix an der Aussage!

Hallo Zusammen!

Ich wollte nur mal wissen wieviel Watt verbraucht der
TH-37PV60 maximal?
Wollte mir eigentlich einen der neuen Toshis WL 66 LCD
kaufen aber das Pal Bild(besonders bei Fussball)ist nicht so doll,deshalb die Frage mit der Wattzahl.

pattywe schrieb:

Hallo Zusammen! Ich wollte nur mal wissen wieviel Watt verbraucht der TH-37PV60 maximal? Wollte mir eigentlich einen der neuen Toshis WL 66 LCD kaufen aber das Pal Bild(besonders bei Fussball)ist nicht so doll,deshalb die Frage mit der Wattzahl.

kanns morgen mal testen mit so einem verbrauchsgerät.