Der ultimative PX80-Thread

vstverstaerker schrieb:

ich hab den pz und spiele gar nix oder so^^ fußball sieht übrigens sehr geil aus

Okay, das is halt was ich so rausgefunden hab :-) Aber vielleicht irre ich ja.

Beim PZ gibt es noch "Gratis" nervende Lüfter dazu.


PX80E hat keine.

mmhh, also gibt es bei normaler Auflösung ein, wenn überhaupt, nur minimal besseres Bild mit dem PZ80.
Das rechtfertigt imho die gut 400€ Aufpreis nicht.

Hoernum schrieb:

Beim PZ gibt es noch "Gratis" nervende Lüfter dazu. PX80E hat keine. :)

die lüfter nerven überhaupt nicht aber von dieser meinung lässt du dich ja schon lange nicht abbringen

mr.woodpecker schrieb:

mmhh, also gibt es bei normaler Auflösung ein, wenn überhaupt, nur minimal besseres mit dem PZ80. Das rechtfertigt imho die gut 400€ Aufpreis nicht.

Bei normaler Auflösung - also SD - wohl eher schlechter als beim PX. Weil das Bild mehr hochgerechnet werden muss als beim PX. Das Problem haben aber wohl alle Full HD Fernseher.
Ich persönlich hab sowohl PZ und PX in SD gesehen und der PX war mMn schon besser. Wie groß der Unterscheid ist ist aber schwer zu sagen.

Ne wirklich große Rechtfertigung für die € 400 mehr wirst du aber nicht finden, ich habs nicht geschafft und darum den PX genommen :-)

dandjo schrieb:

720p?

Ja, beim PX80 wohl schon. Aber es war ja eigentlich die Rede von der besten "theoretische zuspielung". Und das wäre 1080p. Aber hier wurde wohl aneinander vorbei diskutiert.

Tankred schrieb:

dandjo schrieb: 720p? Ja, beim PX80 wohl schon. Aber es war ja eigentlich die Rede von der besten "theoretische zuspielung". Und das wäre 1080p. Aber hier wurde wohl aneinander vorbei diskutiert.

genau du hast mich verstanden

danke

Ich habe auch den PX mit dem PZ nebeneinander verglichen aber ich konnte bei beim PZ eigentlich kein ein schlechteres Bild bei SD feststellen.
Der PZ muss zwar mehr slaklieren aber er hat auch 2,6 mal soviele Pixel die er auf derseleben Grösse (42") darstellen muß als der PX. D.h er muss zwar mehr skalieren, aber die skalierte Fläche ist 2,6 mal so klein wie beim PX was wahrscheinlich beim Bildeindruck so ziemlich dasselbe Ergebnis hinterlässt.

Trotzdem bin ich mit meinem PX seit 2 Wochen vollkommen zufrieden.

mfg fmx

fmx schrieb:

Ich habe auch den PX mit dem PZ nebeneinander verglichen aber ich konnte bei beim PZ eigentlich kein ein schlechteres Bild bei SD feststellen. Der PZ muss zwar mehr slaklieren aber er hat auch 2,6 mal soviele Pixel die er auf derseleben Grösse (42") darstellen muß als der PX. D.h er muss zwar mehr skalieren, aber die skalierte Fläche ist 2,6 mal so klein wie beim PX was wahrscheinlich beim Bildeindruck so ziemlich dasselbe Ergebnis hinterlässt. Trotzdem bin ich mit meinem PX seit 2 Wochen vollkommen zufrieden. mfg fmx

Ok. Kann auch sein. Ich erhebe in dieser Diskussion keinen Anspruch auf Richtigkeit.

Aber trotzdem wirds schwer die € 400 mehr zu rechtfertigen, oder?

Die einzige Antwort, die hier passt ist:

Kommt darauf an...

kennst du denn einen hersteller bei dem der full hd nicht teurer ist als der hd ready??? ich finde das äußerst logisch eigentlich, wobei wir natülich nicht wissen ob und wenn ja wie viel mehr an einem full hd verdient wird

Neutrogeno schrieb:

Diplom-Informatiker hin- oder her. Dann ist er einfach unfähig. Zum Glück hat die Einrichtung eines HTPC's so absolut gar nichts mit seinem Titel zu tun. Fraglich allerdings, warum du eben diesen erwähnst. Einen HTPC kann dir heutzutage jeder 16-Jährige zusammenschrauben und zum Laufen bringen, wenn er sich etwas damit befasst.

Na Du scheinst ja der absolute HTPC-Überflieger zu sein

Aber glaube mir, mein Kumpel (und mit Verlaub gesagt auch ich) kennen uns sehr gut mit der Materie aus und wissen wovon wir reden.
Er hat auch einen HTPC perfekt am Laufen komplett mit Serveranbindung, Streaming und allem was dazugehört.
Dennoch nutzt er nun lieber die PS3, da weniger zeitaufwändig.

Einen HTPC zusammenzuschrauben ist das kleinste Übel, aber diesen zusammen mit der passenden Software in allen möglichen Belangen zum Laufen zu bringen ist zwar machbar, aber keineswegs trivial - zumindest nicht, wenn man eine professionelle Lösung anstrebt.

Mit MediaPortal ist das sehr wohl relativ trivial sofern man keine Billighardware mit schlechtem Treibersupport kauft. Wer Windows richtig aufsetzen kann, bekommt auch MediaPortal spätestens unter Zuhilfenahme des Forums perfekt ans laufen.

Und zur PS3: Die ist vielleicht eine Alternative, wenn Sie flexibel DVB-S, DVB-C und DVB-T plus VDR unterstützt.

Nudgiator schrieb:

Zu Deinen Punkten: Das Nachleuchten ist rein technisch bedingt und besitzt JEDER Plasma ! Allerdings sollte man streng zwischen Nachleuchten und Einbrennen unterscheiden. Ich hatte anfangs auch bedenken wegen dem Nachleuchten. Das war aber vollkommen unbegründet. Zum Thema HTPC äußere ich mich lieber nicht. Aber was kann der PX80E dafür, wenn Du es nicht hinbekommst ? Verschieben des Bildes ? Das soll ein Nachteil sein ? Phosphorlag hab ich persönlich nur bei einer speziellen Test-BD gesehen, sonst nicht. Anscheinend gehörst Du zu den 1% Leuten, die das sehen können. Ich kann allerdings nicht beim besten Willen verstehen, warum Du vom PX80E wegen solcher Kinkerlitzchen enttäuscht bist ! Sorry, aber schau Dich mal im LCD-Bereich um. Was da an Problemen existiert (Clouding, Blickwinkel, Lilastich, Farbflecken, etc.) ist WIRKLICH heftig. Eine Frage hätte ich noch: warum hast Du Dir den PX80E nicht VOR dem Kauf angesehen ? Vor allem wenn man weiß, daß man empfindlich auf Regenbogeneffekt reagiert ...

Das Nachleuchten stört mich weniger als die Angst, dass da was zurückbleiben könnte. Bei nur 2 Wochen Plasmaerfahrung ist halt doch eine gewisse Skepsis, das was einbrennen könnte...

Was ist mit meinem HTPC? Läuft tadellos und hab die PAR Korrektur wie geschrieben in den Griff bekommen. Das Problem hat man ja mit jedem Plasma. Mich stört lediglich die nicht angebotenen Aspect-Modi (nur 16:9 und 4:3) des PX80 bei VGA Zuspielung (mein HTPC hat leider kein DVI), so kann ich leider nicht mal eben den ZOOM Modus nutzen, wenn ein Film in 4:3 letterboxed encodet ist und rundum Balken zeigt. Ich kann nicht verstehen, warum die Aspect Modi vom PX80 bei VGA-Zuspielung nicht angeboten werden...

Mit "verschieben" meine ich die Möglichkeit bei einer hochgezoomten Ansicht (diese nutze ich in der Einfahrzeit) das Bild innerhalb seines Darstellungsbereichs zu verschieben, um z.B. lieber ganze Köpfe im oberen Bildbereich zu sehen und dafür "unten" weniger, oder nicht halbe Laufbänder zu sehen (N-TV) sondern das Bild ganz "runterzuziehen". Ich habe das früher bei meiner Röhre gerne genutzt wenn ich mir Dokus auf Sendern mit Laufbändern anschaute und mich nicht von den Laufbändern ablenken lassen wollte. Dann hab ich "gezoomt" und die Laufbänder einfach aus dem Sichtbereich geschoben.

PL ist leider nervig, wenn man es mal wahrgenommen hat und hat sich bei mir (psychologisch) auch verstärkt. Vielleicht habe ich den PL auch zuvor unterschätzt, zumal der Regenbogen bei DLP ja auch ganz andere technische Gründe hat, so dass man die beiden Phenomene nicht unbedingt gleichsetzen kann. Es stimmt schon, alles andere sind Kleinigkeiten, der PL stört aber gewaltig!
Jeder der mal einen kontraststarken und farbarmen Film guckt mit Actionszenen und weiss worauf er achten muss (es reicht schon an "grün" zu denken ) MUSS den Effekt merken. Stichwort "300" oder auch "Stirb langsam 4.0"

Ich habe hier lediglich aufgeführt was mich stört an dem Gerät und auch gesagt, dass WENN es was besseres (d.H. ein Gerät mit anderen, für mich weniger störenden Macken als das PL)in dem Preissegment geben WÜRDE, dann würde ich den PX80 wieder zurückgeben.

Ich hab mir den PX80 im Geschäft angesehen, und da ist mir in der kürze der Zeit (ich hatte keine Chips und Bier mit ) und unter den Bedingungen nichts negatives aufgefallen (PL etc.), daher der kauf.

fraster schrieb:

Und was hat dir an dem Gerät gefallen? ;)

Der ganze Rest Ich wollte hier auch nur sagen, was mir NICHT gefallen hat,

vstverstaerker schrieb:

Tankred schrieb: dandjo schrieb: 720p? Ja, beim PX80 wohl schon. Aber es war ja eigentlich die Rede von der besten "theoretische zuspielung". Und das wäre 1080p. Aber hier wurde wohl aneinander vorbei diskutiert. genau du hast mich verstanden danke :prost

Also ich denke, dass aus meinem ersten Kommentar zu diesem Thema deutlich hervorging, dass es sich bei meinen Thesen um den PX80 drehte.

Dass theoretisch und geräteunabhängig 1080p die beste Zuspielung ist, braucht hier wohl nicht diskutiert zu werden.
Aber lassen wir das, denn es hat keinen Sinn über die Schwanzlänge von Asterix und Obelix zu diskutieren.

Neutrogeno schrieb:

Mit MediaPortal ist das sehr wohl relativ trivial sofern man keine Billighardware mit schlechtem Treibersupport kauft. Wer Windows richtig aufsetzen kann, bekommt auch MediaPortal spätestens unter Zuhilfenahme des Forums perfekt ans laufen.

Versuch mal ne FB einzubinden, die reibungslos mit allen Geräten funktioniert ...

Und zur PS3: Die ist vielleicht eine Alternative, wenn Sie flexibel DVB-S, DVB-C und DVB-T plus VDR unterstützt.

Die PS3 ist bei mir als BD-Player gedacht, der XE1 als HD-DVD-Player, zum Aufnehmen hab ich einen Panasonic-DVD-Recorder. Der kann zwar kein HD aufnehmen, aber bei der aktuell schlechten Qualität von Premiere HD kann ich das verschmerzen.
Da ich mir nahezu jede vernünftige BluRay im Original kaufe, brauche ich vor allem einen perfekten BD-Player. Da funktioniert die PS3 am besten.

Versteh mich nicht falsch, HTPC sind eine feine Sache, wenn sie mal gut laufen. Dann sollte man aber tunlichst nix mehr daran ändern, insbesondere nicht an den Treibern.
Außerdem sollte man VIEL Zeit mitbringen. Die habe ich aber leider nicht mehr.

Ich glaub, wie schon angesprochen, beim PL is viel Psychologie und auch eine Portion Einbildung dazwischen.
Wenn man ne helle Stelle sieht denkt man sofort "hey, das ist jetzt PL", egal obs stimmt oder nicht.

Ich hatte bei meinem LCD genau in der Mitte einen Pixelfehler. Immer bei dunklen Szenen blieb das Ding hell erleuchtet und als ich so nach einem Monat draufgekommen hab ich mich zuerst tierisch geärgert und immer drauf geguckt. Dann hab ich mir aber eingetrichtert dass es halb so schlimm ist und irgendwann vergisst man das auch auf und schaut nur ab und an mal hin. Mal sehen wies mit dem PL läuft.

Wahrscheilich GAR NICHT !
Jedenfalls hoffe ich es für dich (ich habe ihn NIE gesehen, ich habe gesucht und gesucht und gesucht.... ).



Gruß

spartain schrieb:

Wahrscheilich GAR NICHT ! Jedenfalls hoffe ich es für dich (ich habe ihn NIE gesehen, ich habe gesucht und gesucht und gesucht.... ). Gruß

Dann gehörst du wohl zu einer kleinen Minderheit. Oder dein Fernseher hat ihn nicht. Keine Ahnung ob das technisch überhaupt möglich wäre.

Also bei 300 auf HD-DVD hat mein Fernseher eigentlich nur ein "Rotproblem" aber keinerlei störenden PL´s.
Auch Stirb Langsam 4.0 BD über PS3 einfach nur geniales Bild.
Wenn man "Fehler" suchen will, dann soll man es machen!
Ich würde lieber den Film geniessen.
Gruß
Fesko

Ich schau grad Fußball auf Eurosport und habs mal mit meinem alten LCD verglichen grade.
Unglaublich was fürn Pixelmatsch das ist und wie unscharf die Bewegungen rüber kommen. Und das obwohl der LCD um 10 Zoll kleiner ist was ja in der Theorie sowieso ein besseres Bild ermöglichen sollte, ceteris paribus.

Naja, was ich damit sagen will: Bin ich froh dass ich mir nen Plasma gekauft hab! Für Sport einfach nur super!!!

dabei ist das bild auf euro immer

Habe mir gestern ein statisches Ambilight für meinen PX80 gebastelt. Eine 8 Watt (Küchen)Neonröhre in einem schönen Gehäuse einfach an die Wand ca. in der Mitte hinter dem PX80 geschraubt, fertig.
Der Bildeindruck und vor allem der ohnehin schon ausgezeichnete Schwarzwert profitieren sehr davon. Das Bild wirkt angenehmer, kontrastreicher und die Augen ermüden auch nicht so schnell. Das Ambilight macht natürlich nur in abgedunkelter Umgebung sinn.
Wer es etwas schummriger haben möchte, sollte eine 4 Watt Neonröhre nehmen, da die 8 Watt schon relativ hell für ein Ambilight ist. Kann ich jedem empfehlen und kostet keine 20 Euro.

fesko schrieb:

Also bei 300 auf HD-DVD hat mein Fernseher eigentlich nur ein "Rotproblem" aber keinerlei störenden PL´s. Auch Stirb Langsam 4.0 BD über PS3 einfach nur geniales Bild. Wenn man "Fehler" suchen will, dann soll man es machen! Ich würde lieber den Film geniessen. Gruß Fesko

Es kann gut sein, dass bei anderer Zuspielung der PL anders bzw. weniger stark ausgeprägt ist. Mit "suchen" hat das nichts zu tun.

Ich hab die 300 DVD über Scart RGB und YUV gestestet (hab leider keinen HDMI Player) und selbst da ist mir aufgefallen, dass der PL bei Scart deutlicher zu sehen ist als über YUV. Gut möglich, dass eine HD oder BD über HDMI noch wegeniger PL provoziert. Außerdem haben hier ja schon einige geschrieben, dass der PL mit der Zeit nachläßt. Wie lange hast Du Dein Gerät schon? JMAS und ich sind ja gerade noch beim Einfahren.

Ein "Rotproblem" dagegen ist mir nicht aufgefallen.

Hallo PX80er!

habe mir bei meinem TV Händler einen TX-37PX80 gekauft. Zu Hause angekommen, steht da noch ein Dickes E hinten dran... Hat das was zu sagen?

Und, was meint ihr, wie viele Goldmedaillen sind drin? :-)

vstverstaerker schrieb:

dabei ist das bild auf euro immer :cut

Ich hab gestern mal auf Eurosport in Fußball reingeschaut und fand das Bild grausig. Kein Vergleich mit dem ZDF neulich. Übrigens hab ich das Color Management da mal zum Test eingeschaltet, aber fand der Rasen wurde nur dunkler, so dass ich es wieder ausgeschaltet habe, der saftige Rasen ohne CM sag irgendwie besser aus.

also sobald mein hd-dvd-player wieder zusammen gebaut ist werd ich mir auch mal 300 anschauen

Rianna schrieb:

Gut möglich, dass eine HD oder BD über HDMI noch wegeniger PL provoziert. Außerdem haben hier ja schon einige geschrieben, dass der PL mit der Zeit nachläßt. Wie lange hast Du Dein Gerät schon? JMAS und ich sind ja gerade noch beim Einfahren. Ein "Rotproblem" dagegen ist mir nicht aufgefallen.

Bei mir sind sämtliche Zuspieler per HDMI mit dem PX80E verbunden. Bisher konnte ich den PL nur bei Verwendung von speziellen Testsequenzen sehen. Im normalen TV-Betrieb sehe ich keinen PL.

balance1220 schrieb:

habe mir bei meinem TV Händler einen TX-37PX80 gekauft. Zu Hause angekommen, steht da noch ein Dickes E hinten dran... Hat das was zu sagen?

Das E steht glaube ich für Europa. Hat etwas mit dem Tuner zu tun, wenn mich nicht alles täuscht.

Nudgiator schrieb:

Rianna schrieb: Gut möglich, dass eine HD oder BD über HDMI noch wegeniger PL provoziert. Außerdem haben hier ja schon einige geschrieben, dass der PL mit der Zeit nachläßt. Wie lange hast Du Dein Gerät schon? JMAS und ich sind ja gerade noch beim Einfahren. Ein "Rotproblem" dagegen ist mir nicht aufgefallen. Bei mir sind sämtliche Zuspieler per HDMI mit dem PX80E verbunden. Bisher konnte ich den PL nur bei Verwendung von speziellen Testsequenzen sehen. Im normalen TV-Betrieb sehe ich keinen PL.

Im normalen TV Betrieb hat man auch normalerweise nicht diese extremen Farbverhältnisse. Da sehe ich den PL auch fast nie. Selbst bei den meisten Filmen sieht man kaum PL. 300 ist ein Spezialfall, wobei es eben auch nur in den blaugrauen Kapiteln so heftig ist. In den sepiafarbigen Teilen hat man das Problem nicht.

Rianna schrieb:

Im normalen TV Betrieb hat man auch normalerweise nicht diese extremen Farbverhältnisse. Da sehe ich den PL auch fast nie. Selbst bei den meisten Filmen sieht man kaum PL. 300 ist ein Spezialfall, wobei es eben auch nur in den blaugrauen Kapiteln so heftig ist. In den sepiafarbigen Teilen hat man das Problem nicht.

Hab mich da wohl etwas mißverständlich ausgedrückt: mit normalem TV-Betrieb meine ich SD/HD-TV, BluRay, HD-DVD. Mit speziellen Testsequenzen, die den PL provozieren, kann ich den PL auch sehen bzw. bei Ego-Shootern über die PS3. Bei normalen Filmbildern ist mir nichts aufgefallen - nicht mal bei alten S/W-Filmen oder Sin-City. Vielleicht reagier ich auch nicht so sensibel darauf. Den RBE bei meinem DLP kann ich auch nur in Extremfällen sehen.

balance1220 schrieb:

habe mir bei meinem TV Händler einen TX-37PX80 gekauft. Zu Hause angekommen, steht da noch ein Dickes E hinten dran... Hat das was zu sagen?

Das E steht für die in Europa ausgelieferten Geräte, das ist also normal. Brauchst dir keine Gedanken machen, das hat so seine Richtigkeit.

balance1220 schrieb:

Und, was meint ihr, wie viele Goldmedaillen sind drin? :-)

Wohl leider nicht so viele, dass sich der Kauf im Fachhandel (bzw. bei den Olympiawochen teilnehmenden Händler) gelohnt hätte.

Ciao Stefan

Nudgiator schrieb:

Rianna schrieb: Im normalen TV Betrieb hat man auch normalerweise nicht diese extremen Farbverhältnisse. Da sehe ich den PL auch fast nie. Selbst bei den meisten Filmen sieht man kaum PL. 300 ist ein Spezialfall, wobei es eben auch nur in den blaugrauen Kapiteln so heftig ist. In den sepiafarbigen Teilen hat man das Problem nicht. Hab mich da wohl etwas mißverständlich ausgedrückt: mit normalem TV-Betrieb meine ich SD/HD-TV, BluRay, HD-DVD. Mit speziellen Testsequenzen, die den PL provozieren, kann ich den PL auch sehen bzw. bei Ego-Shootern über die PS3. Bei normalen Filmbildern ist mir nichts aufgefallen - nicht mal bei alten S/W-Filmen oder Sin-City. Vielleicht reagier ich auch nicht so sensibel darauf. Den RBE bei meinem DLP kann ich auch nur in Extremfällen sehen.

Sin City hab ich leider nicht, aber ich hab auch s/w Sequenzen getestet und keinen PL gesehen. Da spielen wohl viele Faktoren eine Rolle. RBE seh ich auch. Bei hellen Flächen nach dunklen oder wenn ich nur ein wenig den Kopf bewege oder mit den Augen zucke, seh ich gelb/lila Flecken. Das ist viel häufiger als der grüne PL. Aber deswegen würde ich den Plasma trotzdem nicht gegen einen LCD eintauschen wollen. Keine Ahnung, ob diese Effekte bei Samsung, LG oder Pioneer Plasmas weniger ausgeprägt sind als bei Panasonic, im Laden hab ich komischerweise von all dem nichts bemerkt, aber nachdem ich mir einige Geräte angeschaut habe, kam aus verschiedenen Gründen eigentlich nur der PX in Frage. Und ich denke, ich kann mit den Nachteilen leben.

Vielleicht hats was mit der Zuspielung zu tun, kann schon sein. Allerdings hab ichs auch bei nem HD-Film über meinen HD-Receiver und somit HDMI gesehen, nicht nur über den Komponenten-Eingang der Xbox.

Für mich stellt sich die Sache so dar:
Ich sehe sehr viel Sport, News, Dokus und halt nur den ein oder anderen guten Film, aber eher selten. Dazu spiele ich noch Xbox, aber auch nur gelegentlich.

Daher empfinde ich den PL den ich bislang gesehen hab zwar durchaus als störend, aber nicht als Knockout-Kritkerium oder riesen Minuspunkt des PX80. Aber ne Macke is es allemal!

Wenn ich aber andere Anforderungen an nen TV hätte - vielleicht eben viele alte Filme sehen, oder überhaupt generell viele Filme - würd ich mich wohl mehr drüber ärgern.

Hinzu kommt auch noch ne Portion Psychologie.

Und jetzt will ich nix mehr über den PL sagen, so lange ich den Fernseher nicht mind. 100 bis 200 Stunden am Laufen hatte :-)


Mit Eurosport hab ich Fußball übrigens verglichen eben weil Eurosport ne bescheidene Qualität hat! Bei HD es es nicht schwer nen TV gut aussehen zu lassen, das is überall brauchbar. Aber bei Eurosport konnte mans auf meinem 32er LCD nur mit Zähneknirschen ansehen. Beim PX80 geht das ganz gut. Von einer ZDF/ARD/ORF Quali is das aber meilenweit weg. Aber das is ne andere Baustelle.


OT: Weiß jemand was aus Eurosport 16:9 geworden ist (mein nicht Eurosp. HD!!)

Mein Betriebsgeräusch ist jetzt übrigens auch komplett weg.

Beim ersten Einschalten wars laut und deutlich zu hören, auch mit Ton. Dann nur noch wenn man den Ton leise oder aus hatte. Jetzt is es ganz weg, aus 2 m nix zu hören. Habs auch im Blindversuch getestet :-)

Also, ich habe jetzt seit knappen 2 Wochen den Panasonic TH42-PX80E und bin echt begeistert. Das Bild ist klasse, die Bedienung auch wunderbar, allerdings habe ich noch einige offene Fragen:

Wenn ich einen DVBT Tuner anschliesse, stehen mir dann (obwohl ich DVBT nicht am internen Tuner nutze - hier soll weiterhin das furchtbare Kabel angeschlossen sein, dessen Qualität zwar furchtbar ist, aber wenigstens MTV enthält) direkt über den Fernseher die EPG Funktionalitäten zur verfügung oder muss ich das über den Tuner steuern?

Wie reinige ich die Oberfläche des Displays (nicht des Rahmens) am besten? Soll ich hier ein feuchtes Tuch oder nur ein trockenes verwenden?

Habe ich eine Möglichkeit, beim Kabelempfang bestimmte Kanäle vorerst auf Mono zu schalten, beim Rest aber weiterhin Stereo zu hören? Hintergrund: Bei unserem (wie schon erwähnt) ultra-schlechten Kabelnetz höre ich bei RTL ab und zu auf dem linken Kanal den Taxi-Funk München mit. Klasse oder? DESWEGEN brauch ich auch DVBT :-)


Sorry und jetzt noch die Depperl-Frage hinterher: Was meint Ihr denn mit "PL"?

Grüße

Corbi

PL = Phosphor-Lag

sagt mal haben des PL Problem (hab ich bis jetzt noch nicht wahrgenommen, aber ich spiele auch nicht) und den Maschendrahtzaun (sehe ich untertags sehr stark) auch andere Plasma, oder nur der PX80

JMAS schrieb:

spartain schrieb: Wahrscheilich GAR NICHTimages/smilies/insane.gif ! Jedenfalls hoffe ich es für dich (ich habe ihn NIE gesehen, ich habe gesucht und gesucht und gesucht.... ). Gruß Dann gehörst du wohl zu einer kleinen Minderheit. Oder dein Fernseher hat ihn nicht. Keine Ahnung ob das technisch überhaupt möglich wäre.

Ich glaube andersrum wird ein Schuh draus!
Die Mehrheit (der PX-Besitzern)weiß nicht einmal wovon du sprichst/schreibst, du und andere wenige sehen dieses PL und gutimages/smilies/insane.gif !
Die große Mehrheit ist voll zufrieden! und schaut TV ohne dieses und jenes zu suchen,denn wenn die PL soooooo schlimm wäre müßte man diese auch sehen ABER das tun die meisten einfach NICHT!!!! wie erklärst du dir sonst diesen einmaligen Erfolg des PX(ich werde gleich darauf, einen Zufriedenheits-Thraed mit der Umfrage starten!)? ?
Mein Fazit:
Wohl -mit- der Beste Plasma der angeboten wird,und ich meine nicht einmal die P/L, sondern das GESAMMTPAKET !
Mir fällt kein ebenbürtiger Gegner ausser der Pio und evtl. einige Samy`s ein, DAS war`s ( besser sind diese jedoch nicht wirklich);)

Gruß

Corbi schrieb:

Wenn ich einen DVBT Tuner anschliesse, stehen mir dann (obwohl ich DVBT nicht am internen Tuner nutze - hier soll weiterhin das furchtbare Kabel angeschlossen sein, dessen Qualität zwar furchtbar ist, aber wenigstens MTV enthält) direkt über den Fernseher die EPG Funktionalitäten zur verfügung oder muss ich das über den Tuner steuern?

Wenn du prinzipiell einen externen Receiver (DVB-T, DVB-S, DVB-C) anschließt, stehen dir sämtliche Metadaten (Teletext, EPG, ...) ausschließlich nur am Receiver zur Verfügung. Einzige Ausnahme ist der Teletext, der bei manchen Receivern mit über das Scart-Kabel ausgegeben wird.

Du könntest versuchen, mit einem T-Stück das Kabelsignal und das Antennensignal zusammenzuführen und dann das zusammengeführte Kabel hinten am Panasonic anstecken. Wenn du Glück hast, und sich keine Kanäle und Frequenzen überschneiden, kannst du mit dem internen Tuner DVB-T und das analoge Kabelsignal empfangen (digital und analog lässt sich mit der TV Taste umschalten). Falls nicht, musst du wohl bei deinem externen DVB-T Receiver bleiben.

spartain schrieb:

JMAS schrieb: spartain schrieb: Wahrscheilich GAR NICHTimages/smilies/insane.gif ! Jedenfalls hoffe ich es für dich (ich habe ihn NIE gesehen, ich habe gesucht und gesucht und gesucht.... ). Gruß Dann gehörst du wohl zu einer kleinen Minderheit. Oder dein Fernseher hat ihn nicht. Keine Ahnung ob das technisch überhaupt möglich wäre. Ich glaube andersrum wird ein Schuh draus! Die Mehrheit (der PX-Besitzern)weiß nicht einmal wovon du sprichst/schreibst, du und andere wenige sehen dieses PL und gut ! Die große Mehrheit ist voll zufrieden! und schaut TV ohne dieses und jenes zu suchen,denn wenn die PL soooooo schlimm wäre müßte man diese auch sehen ABER das tun die meisten einfach NICHT!!!! wie erklärst du dir sonst diesen einmaligen Erfolg des PX(ich werde gleich darauf, einen Zufriedenheits-Thraed mit der Umfrage starten!)? ? Mein Fazit: Wohl mit der Beste Plasma der angeboten wird,und ich meine nicht einmal die P/L, sondern das GESAMMTPAKET ! Mir fällt kein ebenbürtiger Gegner ausser der Pio ein Gruß

Ich vermute eher, die Mehrheit der "normalen" Käufer (also nicht diejenigen hier, die sich auf dem Board rumtreiben )zockt nicht am TV und/oder schauen in der Hauptsache fern und wenige bzw. eben nicht die PL anfälligen Filme.

Denn dass man den PL so überhaupt nicht sieht, kann ich mir nicht vorstellen. Jeder, dem ich ihn bisher gezeigt habe, hat ihn auch gesehen. Und ich habe ihn nicht bewußt gesucht, sondern er ist mir wirklich eklatant ins Auge gefallen.

Diejenigen, die ihn nicht sehen, sollen froh sein, aber ich finde es ist auch legitim, auf das Problem aufmerksam zu machen, genau wie beim Maschendrahtzaun. Den sehe ich nun widerum bei meiner Lichtsituation nicht, deswegen glaube ich aber trotzdem den Leuten, die ihn sehen, dass es ganz schön ärgerlich ist.

Und es ist auch OK, potentielle Käufer, die sich hier auf dem Board Infos zusammensuchen, auf diese Schwachstellen hinzuweisen. Schließlich müßte das ja alles nicht sein, vor allem nicht der Maschendrahtzaun. Der PL ist wohl technisch bedingt nicht wirklich wegzukriegen, aber ein Ärgernis, wenn man ihn sieht, ist er allemal.

JMAS schrieb:

@luckybastard Ganz schöner Rundumschlag, und das am Sonntagmorgen :-) 1.) Aber lass die Diskussion, bringt eh nix. Klar sieht man einen Unterschied wenn man nicht grad 5 oder mehr Meter weg ist, aber wenn es jemand nicht sieht, dan sieht ers halt nicht! 2.) Ich hoffe dass morgen mein PX80 kommt!!! Blöd nur dass mein HD Receiver grad am rumzicken ist (kein Empfang). Irgendwie hab ich in lezter Zeit Pech mit meinem TV-Equipment.

Zu 1.)
Hast natürlich völlig Recht, aber manchmal kann ich mich nicht zurückhalten, wenn allzu grosser Unsinn verzapft wird.

Zu 2.)
Gut zu wissen, dass es auch anderen so geht.
Ich drück dir die Daumen, dass wenigstens dein PX80 nicht rumzickt.

Mike1509 schrieb:

sagt mal haben des PL Problem (hab ich bis jetzt noch nicht wahrgenommen, aber ich spiele auch nicht) und den Maschendrahtzaun (sehe ich untertags sehr stark) auch andere Plasma, oder nur der PX80

Ich hab hier schonmal etwas dazu geschrieben. In der Regel haben das Problem alle Plasmas, nicht nur die von Panasonic.

Das Problem liegt an der anderen Nachleuchtdauer des grünen Phosphors. Dieser zieht bei schnellen Bewegungen quasi nach. Dadurch kommt es zum PL.

Es gibt allerdings auch Hersteller, die den PL besser in Griff haben. Bei den Pioneers soll der PL garkein Thema mehr sein. Die haben einen grünen Phosphor entwickelt, der keinen Unterschied in der Nachleuchtdauer mehr besitzt. Dafür zahlst Du halt auch mal eben das Zigfache des Preises.

Aber: in Zukunft läßt Pioneer seine Panels von Panasonic fertigen. Vielleicht schaut sich da Pana auch was für die eigenen Geräte ab

@all:

ich möchte mich nach ein paar Wochen Nutzung des 37 PX 80 auch nochmal melden:

Ich bin rundum zufrieden !

Ich benutze ihn im Schlafzimmer und "höre" manchmal extrem leise. Dieser TV ist und bleibt absolut still in jeder Szene. Man kann über Lüfter streiten oder nicht, aber man hört sie in extrem leiser Umgebung immer - und der PX 80 hat keine, leiser gehts nicht. (Übrigens können Lüfter mit der Zeit auch lauter werden...)

Davor hatte ich ein Jahr lang an derselben Stelle einen nicht ganz billigen Philips LCD. Nicht nur das nervige kontrastabhängige Brummen ging mir gewaltig auf die Nerven, auch das graue Schwarz, die ständigen Geisterschatten um bewegte Objekte (aber ohne Digital Natural Motion konnte man auf dem LCD gar keine bewegten Bilder mit Freude ansehen) und diese leidige ungleichmäßige Ausleuchtung - alles das gibts beim Plasma und im speziellen beim PX 80 nicht mehr.

Ein tolles Gerät , super Preis-Leistung!

SD via DBox2 und Scart geht in Ordnung, teilweise richtig klasse bei TV Sendern mit hoher Datenrate. DVD via HDMI mit dem Panasonic S100 ist eine Wucht, zum BD 30 konnte ich mich wegen des Lüfters nicht durchringen. Da ich aber im Wohnzimmer am älteren Plasma PV 60 nun den BD50 betreibe, freue ich mich schon auf das HD Zeitalter beim PX 80.

Den Maschendrahtzaun sieht man im Normalbetrieb sehr selten, im Dunkeln schon gar nicht mehr, nur ab und zu bei bestimmter Helligkeit und Lichteinfall. Gibt dem Gerät eine sehr "persönliche Note", ist aber nicht störend!

Jpegs via SD Karte sind auch traumhaft! Nur einen Drehfuß habe ich vermisst, aber das weiß man ja vor dem Kauf.

Ich freue mich über das Gerät und für´s Schlafzimmer war es das optimale Gerät.

Allen weiterhin viel Freude mit dem PX 80 und wenn ihr jemanden trefft, der einen LCD kaufen will, sagt ihm : "PLASMA IST BESSER !!!"

rapfi schrieb:

Allen weiterhin viel Freude mit dem PX 80 und wenn ihr jemanden trefft, der einen LCD kaufen will, sagt ihm : "PLASMA IST BESSER !!!"

Das hab ich meinem Kumpel auch gesagt. Er hat sich das Full-HD-Modell von Panasonic angesehen (PZ85E).

Sein Kommentar: das Bild ist milchig und flau, bei großen Flächen flimmert das Bild, seiner Frau hat das Bild absolut nicht gefallen.

Tja, nun hat er sich nen Samsung LCD (40"er, neuestes A-Modell) Full-HD gekauft. Das hat nen Pixelfehler und nach ein paar Minuten macht sich wunderschönes Clouding breit

Ich hab extra noch gesagt, er soll sich den Plasma in einem abgedunkelten Raum zeigen lassen. Aber er hatte von vorneherein eine Abneigung gegen Plasmas.
Freu mich schon, wenn er meinen PX80E mal bei mir bewundern darf. Da beißt sich sicherlich einer in den A...., zumal sein Samsung fast 2000 Euro gekostet hat

Was mich ankotzt: die MMs präsentieren die Plasmas in ihren Märkten unter aller Sau ! Hellstes Neonlicht, miese Zuspielung, usw. Da schaut jeder Plasma gegen einen LCD schlecht aus. Daher kauft kein Mensch einen Plasma dort vor Ort.

Viele kaufen die Plasmas aber auch nicht, weil die einiges mehr an Watt verbrauchen als die LCDs...

derfalk schrieb:

Viele kaufen die Plasmas aber auch nicht, weil die einiges mehr an Watt verbrauchen als die LCDs...

Und es geht von vorne los

Alle 5 Seiten wird die gleiche Diskussion neu gestartet.

ja endlich darauf habe ich so lange gewartet ich könnt mich kugeln

Der Thread ist sowieso schon lange nutz- und sinnlos. Die wenigen sinnvollen Informationen stehen im FAQ, hier wird nur noch darüber diskutiert, wer recht hat, wer irgendwelche Fehler auf dem Bildschirm entdecken kann und wer den längsten... äh größten Plasma gekauft hat.