TH-46PZ85E

Mal ne Frage... Fernabsatzgesetz gilt doch für alle Geschäfte die per Internet oder Telefon getätigt werden, ganz gleich ob ich den liefern lasse oder abhole...

Also könnte man sich doch nichts desto trotz ein Gerät vorführen lassen und seinen bestellten anschließend mitnehmen... oder???

Mein Vergleichstest !!

Hallo zusammen,
heute vormittag mal den Saturnmarkt in Leverkusen besucht und welch Glück : Der PZ85 in 42" direkt neben dem Pioneer 4280XD.
Optischer Eindruck:

Das der Pioneer hochwertiger verarbeitet ist, kann ich nicht bestätigen, würde beide als gleichwertig bezeichnen.
Auch empfinde ich die silberne Leiste am Pana. als nicht störend. Im Gegenteil, dadurch sieht der Standfuß nicht mehr so klobig aus.

Zum Bild:

eingespielt wurde über Sat, irgendeine Demo aus einem Flugzeugcockpit, dann wieder Felder und Pflanzen usw.
Denke mal das es sich hier um eine HD-Demo handelte.
Klarheit und Schärfe: eindeutig der PZ85 !
Das war schon erstklassig was der Pana da lieferte.
Beim Pioneer war das Bild verpixelt, Abstand ca. 1,50 m

Farbe:

hier gefiel mir der Pioneer etwas besser, es war mehr natürlichkeit (kann es nicht besser umschreiben) in den Farben. Hatte allerdings keine Möglichkeit an beiden Geräten etwas einzustellen, da a) keine Fernbedienung und b)
die Verkäufer durch Abwesenheit glänzten.

Und jetzt zum Schwarzwert:

viel diskutiert aber, ganz eindeutig der Pioneer, schwarz ist wirklich schwarz, hier kommt der Pana nur auf ein sehr dunkles grau. Allerdings sieht man es nur im direkten Vergleich und nach längerem betrachten des Panas fällt es eigentlich kaum noch auf.

Was ich aber als störend am Pana empfinde, ist diese sch...
grüne LED. Die ist mir direkt ins Auge gesprungen, hier hätte man auch eine blaue nehmen können.

Das alles ist mein persönlicher Eindruck !

Gruß, Necki

Sir_Kid_Breaker schrieb:

Wer immer noch nicht gecheckt hat, dass man in den Elektrogroßmärkten die Bildqualität nicht objektiv beurteilen kann...

Nachdem der PZ85 auf dem Papier eigentlich ein sehr gutes Gerät sein müsste, habe ich nun die Wahrheit im MediaMarkt gesehen.

Der 42PZ85 stand direkt neben einem 42PZ70 und einem 42PX80.
Für alle Geräte also die exakt gleichen MediaMarkt Umgebungslichtbedingungen. (Signal: DiscoveryHD HDMI)

Ich konnte jedes der drei Geräte mit den beiliegenden Fernbedienungen einstellen.

Das Ergebnis ist mehr als ernüchternd. Der PZ85 (mit 140 Betriebsstunden) erreicht den Schwarzwert und Kontrast des PZ70! (also eher schwarzgrau)
Wahrend der HD Ready PX80 in einer anderen Liga, bezüglich Schwarzwert und Kontrast, spielt. Bei ihm sind Schwarzwert und Kontrast mit einem Röhrengerät vergleichbar! Also sehr gut.

Der PX80 hat auf dem Papier "nur" 15000:1 Kontrast, während der PZ85 30000:1 haben soll, aber seht euch die Wahrheit slbst vor Ort an.

"flacheBüchse" hat zwar einen lustigen Nick, macht aber korrekte Aussagen.

Hallo an alle Pana-Fans.
Das ist bei mir gerade angetroffen, nach dem ich wg Liefertermin bei Panasonic nachgefragt habe:

Hallo,

vielen Dank für Ihre e-mail sowie Ihr Interesse an Panasonic.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass bereits Auslieferungen des TH-46PZ85 an den Handel erfolgt sind. Aufgrund der unerwartet hohen Nachfrage und den damit verbundenen Vorbestellungen der Fachhändler ist es jedoch zu Lieferengpässen bei dem genannten Gerät gekommen. Die kontinuierlich eintreffenden Importe werden nach Bestelldatum an den Handel ausgeliefert. Da wir keinen Einblick in die vertrauliche Vertriebsdatenbank haben, können wir jedoch nicht beurteilen, zu welchem Zeitpunkt welcher Händler beliefert wird. Informationen hierzu erhalten die Händler bei ihrem zuständigen Vertrieb oder Großhandel.

Eventuell ist der TH-46PZ85 im Handel vorrätig. Bedauerlicherweise können wir Ihnen nicht mitteilen, bei welchem Händler Bestände lagernd sind, da wir diesbezüglich keine Rückmeldungen erhalten oder auswerten. Sie können jedoch verschiedene Händler gezielt kontaktieren. Entsprechende Adressen finden Sie auf unserer Homepage www.panasonic.de unter Händlersuche.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team

Also, nichts wie warten

Kann ich bestätigen! Mein Händler hat mich gerade angerufen, dass der 46 PZ85 eingetroffen ist
In 10 Minuten hab ich Feierabend und dann gehts los !!

Haidef schrieb:

Sir_Kid_Breaker schrieb: Wer immer noch nicht gecheckt hat, dass man in den Elektrogroßmärkten die Bildqualität nicht objektiv beurteilen kann... Nachdem der PZ85 auf dem Papier eigentlich ein sehr gutes Gerät sein müsste, habe ich nun die Wahrheit im MediaMarkt gesehen. Der 42PZ85 stand direkt neben einem 42PZ70 und einem 42PX80. Für alle Geräte also die exakt gleichen MediaMarkt Umgebungslichtbedingungen. (Signal: DiscoveryHD HDMI) Ich konnte jedes der drei Geräte mit den beiliegenden Fernbedienungen einstellen. Das Ergebnis ist mehr als ernüchternd. Der PZ85 (mit 140 Betriebsstunden) erreicht den Schwarzwert und Kontrast des PZ70! (also eher schwarzgrau) Wahrend der HD Ready PX80 in einer anderen Liga, bezüglich Schwarzwert und Kontrast, spielt. Bei ihm sind Schwarzwert und Kontrast mit einem Röhrengerät vergleichbar! Also sehr gut. Der PX80 hat auf dem Papier "nur" 15000:1 Kontrast, während der PZ85 30000:1 haben soll, aber seht euch die Wahrheit slbst vor Ort an. "flacheBüchse" hat zwar einen lustigen Nick, macht aber korrekte Aussagen.

Muss also meine Meinung ein Stück weit revidieren, damit hab ich echt kein Problem !

Wer hat schon die Möglichkeit
a) genau diese 3 Kandidaten
b) direkt nebeneinander zu sehen, sich dann die Zeit nimmt
c) alle gleich einzustellen
d) ohne dabei von einem eifrigen MM-Arbeiter ständig unterbrochen zu werden und
e) dann noch die Coolness besitzt das Servicemenü aufzurufen (140h Laufzeit)

Respekt! Dennoch glaube ich, dass du hier auf Widerstand bzgl. deiner Bildbeurteilung stoßen wirst

Aber hey, deswegen ist es ja ein Forum!

Haidef schrieb:

Sir_Kid_Breaker schrieb: Wer immer noch nicht gecheckt hat, dass man in den Elektrogroßmärkten die Bildqualität nicht objektiv beurteilen kann... Nachdem der PZ85 auf dem Papier eigentlich ein sehr gutes Gerät sein müsste, habe ich nun die Wahrheit im MediaMarkt gesehen. Der 42PZ85 stand direkt neben einem 42PZ70 und einem 42PX80. Für alle Geräte also die exakt gleichen MediaMarkt Umgebungslichtbedingungen. (Signal: DiscoveryHD HDMI) Ich konnte jedes der drei Geräte mit den beiliegenden Fernbedienungen einstellen. Das Ergebnis ist mehr als ernüchternd. Der PZ85 (mit 140 Betriebsstunden) erreicht den Schwarzwert und Kontrast des PZ70! (also eher schwarzgrau) Wahrend der HD Ready PX80 in einer anderen Liga, bezüglich Schwarzwert und Kontrast, spielt. Bei ihm sind Schwarzwert und Kontrast mit einem Röhrengerät vergleichbar! Also sehr gut. Der PX80 hat auf dem Papier "nur" 15000:1 Kontrast, während der PZ85 30000:1 haben soll, aber seht euch die Wahrheit slbst vor Ort an. "flacheBüchse" hat zwar einen lustigen Nick, macht aber korrekte Aussagen.

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hmmmm........... dann frage ich mich was ich vorgestern bei MM in HH gesehen habe.

Dort stand der PZ85 neben dem PZ70 und das digitale Fernsehsignal sah auf dem PZ85 auf jeden Fall besser als auf dem PZ70. Auch Schwarzwert war deutlich besser, schon alleine wg. dem milchigen Bild den der PZ70 hat.
Ich glaube dass man die Geräte einfach ordentlich einstellen muss.

Übrigens habe ich vor 3 Wochen den LCD Toshiba 46ZF355 bestellt (kommt am Dienstag)und nun auch den 46-ger Pana. Und dann hoffentlich kann ich mich entscheiden und werde nichts bereuen.

KMLOLO schrieb:

Übrigens habe ich vor 3 Wochen den LCD Toshiba 46ZF355 bestellt (kommt am Dienstag)und nun auch den 46-ger Pana. Und dann der hoffentlich kann ich mich entscheiden und werde nichts bereuen. :cut

Ich mach ne Wette, dass du den Pana behalten und den Toshi in die sprichwörtliche Wüste jagen wirst. Wer hält dagegen?

werde auf jeden Fall hier berichten

KMLOLO schrieb:

Ich glaube dass man die Geräte einfach ordentlich einstellen muss.

Keine Sorge, das habe ich getan. Und da ich fast 1,5h Zeit hatte, habe ich alle erdenklichen Varianten auf allen drei Geräten probiert.

Der ganz klare Schwarzwert/Kontrast Sieger war der 42PX80.

fraster schrieb:

Muppi schrieb: Diese unqualifizierte Aussage wird doch wohl hoffentlich keiner ernst nehmen :Y Natürlich nicht, lies doch nur mal seinen Nick, und du weißt bescheid. Und ich dachte immer, dass die Osterferien schon zuende seien. Naja, wie auch immer: Dont feed the T....s! :D

Sag ich doch!!

Gruß

Haidef schrieb:

KMLOLO schrieb: Ich glaube dass man die Geräte einfach ordentlich einstellen muss. Keine Sorge, das habe ich getan. Und da ich fast 1,5h Zeit hatte, habe ich alle erdenklichen Varianten auf allen drei Geräten probiert. Der ganz klare Schwarzwert/Kontrast Sieger war der 42PX80.

in allen denklichen varianten ? dürfte dir schwergeffallen sein.

der PZ85 und PZ70 machten im laden also schwarzwertechnisch die gleiche figur? allein das bezweifel ich, nicht nur wegen der "mattscheibe"

naja, kommen mit sicherheit in den nächsten tagen noch andere beobachtungen. mal sehen wann die PZ8X endlich mal hier in der nähe rumstehen.

An die ewigen "Meuterer": Papier ist geduldig!

Selbstverständlich hat der neue Pana bessere Werte, nur deswegen machen sich einige Leute auf und tippen ein ganzes Forum wegen eines Fernsehers voll.... Marketing hat super gewirkt!

Entscheidend ist aber immer der subjektive Bildeindruck. Ja, die Pixelauflösung im HD Bild ist besser, auch sieht das der Rahmen ganz nett aus und das Ding kann 24p... Supi

Dann stellt das Bildsignal mal ab. Dann seht ihr eine große, graue, glänzende Scheibe. Und jetzt verate mir mal einer, wie ich aus grau schwarz machen soll? Und an all die "Cineasten": richtig, im Dunkel siehts bestimmt wieder toll aus. Ich schaue aber nicht fern bei runter gelassenen Rollos und machen noch die Lichter aus. Die Kiste muß halt auch bei Tageslicht gut aussehen.

Schau ich mir nun auf einer großen Monitorwand sämtliche TV´s mit dem gleichen Bildsignal an, kann ich sehr wohl grob vorsortieren und sagen, welcher interessant ist für eine intensivere Betrachtung. Und da fiel den PZ85E leider schon raus.

Trotzdem durfte ich an die Einstellung dran und habe ca. 1,5 Std. versucht, das Bild zu optimieren. Hat nur nichts gebracht. Leider!

Leider, auch ich hatte mir den PZ85E im Vorfeld ausgesucht, da er auf dem Papier alles konnte! Jetzt heißt es Kompromiss finden oder weiter warten.

Macht euch selber ein Bild...

Das ist so albern. Schwarz sieht auch nur ohne Licht schwarz aus, ansonsten ist schwarz immer grau. Auch bei den Röhren sieht die Mattscheibe nicht schwarz aus, trotzdem beschwert sich keiner.

Es gibt Flachmänner, da merkt man, dass schwarz eben grau ist und es stört, auch ohne dass man einen Vergleich hat. Bei den heutigen Plasma Schwarzwerten ist dem aber nicht mehr so. Allein schon durch dem Kontrast im Bild macht das Hirn aus den dunklen Bereichen schwarz.

Das Problem sind die Hirne von Hirnis, die sich einreden sie würden immer noch grau sehen. Selber schuld, ihr werdet nie zufrieden sein bis es Fernseher gibt, die das Licht wie ein schwarzes Loch anziehen.

Full ack
Den PZ85 den ich gesehen habe war mir schwarz genug.Ein PV71 war dagegen zum vergleich ehr flau und matt. Die Papierwerte sind beim G11 wohl doch ernst zu nehmen.Zudem gefiel mir der PZ85 mit dem besten PAL Bild.Empfand ich überall noch etwas besser wie schon der gute PX80.

Hab diesen User-Berich schon mal gepostet. Hiernoch mal für alle Zweifler.Laßt euch nicht kirre machen, sondern vergleicht selbst wenn ihr könnt. Es scheinen sich dich einige nicht wohlgesonne hier rumzutreiben um Unmut zu verbreiten. Woher auch immer diese Absicht herrührt.

So my Panny 50pz85u came today and I've spent the morning putting it through the ringer. This is an incomplete review because I haven't seen it yet in total darkness. I will compare the set to the pio 5080 because it's the only other plasma I've owned. I'm the opposite of a panasonic fan-boy. Nor do I necessarily feel pio deserves all of the praise it gets. First impressions: This set is phenomenal! It can torch like an LCD if you want it to, which is great for daytime viewing, but the blacks are still deep, rich, and detailed. Despite the nay-sayers I've seen on this forum, the contrast is undoubtedly increased (although, again, I haven't seen it in darkness). The blacks aren't as good as my 5080 but the brightness puts the pio to shame! The styling is nice. It's thinner than the 5080 and matches my ps3 much better. The dreaded speaker-shelf at the bottom is just quite simply a non-issue. I don't know what everybody's talking about with that. It's barely noticeable. I guess it would stand out a little more if you plan to mount the TV on a wall, but using the stand it just kind of blends. The 1080p factor makes a huge difference to people like me who notice SDE from 8ft away. Unlike my kuro, this set is 100% buzz-free. Even on a completely white screen. Unlike my kuro, this set suffers from ghost reflections, but this is only noticeable when viewing certain content such as text on a black screen from extreme angles. PQ: The colors are quite accurate and uniform, I'll know more about this in the dark and after finishing my run with the break-in DVD. However, the picture looks smooth and crystal clear. The image is obviously much sharper than the 720p pio. There is more dither and video noise than I saw with the 5080 however, especially in bright spots (unusual huh?). Overall, I think the 5080 has better processing. I was pleased to see no more banding or false contouring than the 5080 shows. This set handles diagonal lines flawlessly. Even in video games it's thus far "Jaggie-free". After about an hour of gaming I started to notice definite occurances of green-fringing on fast movements. I have never seen this phenamenon before so I don't know if it's a panasonic specific issue. I've only seen it on games so far. I investigated the issue and everything I read online seems to hold this as an issue common to all plasmas including kuros. But I never noticed it before. See this article. http://www.hdtvtest.co.uk/news/2007/...hosphor-trail/ Now that I've seen it, it's hard to ignore, but I'm sure I'll just get used to it like interlace flicker on my SDCRT. I put in planet earth on Blu-ray to do my jutter test. I cued up the mountain episode with it's constant slow pans. I can honestly say this set does not jutter any worse than my 5080 which supposedly shouldn't jutter at all due to it's 72hz feature. Even my wife agreed with this. That said... I am very happy I did not wait or pay for the 800u. I wonder if running at 48hz might make the green-fringing worse for 800u owners. Conclusion: I'm freakin' thrilled with the new panasonic 50pz85u and I feel bad about my previous panny trashing. The next generation of panasonic plasmas will be the leap into the future, but the 85u is a huge improvement imho. I'll post more thoughts as I conjure them.

Muppi schrieb:

yaan schrieb: pimaskro schrieb: die technischen daten sind ja auch überragend und das bild sieht natürlich gut aus. aber bei dem finishing wurde 100%ig richtig gespart. ich stell mir so ein teil nicht ins wohnzimmer da kauf ich mir lieber nen hd ready kuro für 2000 euro. ich bezweifle eh die notwendigkeit dieser ganzen neuen geschichten wie fullhd und 24p... Niemand zwingt Dich...dann husch husch ins Pioneer-Forum ;) Es sollte wohl eher heissen, "Troll dich" :L

LOL

ok der pz 85 sieht total hochwertig aus und das bild ist um längen besser als bei allen vorgängern! der sound ist übrigens auch total super. super sch...e!

Bei Amazon ist er lieferbar, allerdings zum vollen Preis, den letzten für 1979 Euro hab ich mir geschnappt.

Aber ich denke mal er wird dann wohl nächste Woche auch günstiger zu haben sein.

Hallo, also ich finde ihn nicht bei Amazon... hast Du einen link?

http://www.amazon.de...id=1207329426&sr=8-1

Danke, mal abwarten, was sich da noch preislich tut... bei1650,- schlag ich zu

... und bei Alternate haben sie es sich auch anders überlegt !?

Oder war die Kalkulation zum 1. April doch nicht so ganz geschickt ?

Jedenfalls von 1.299,- auf 1.599,- für den 42PZ85 ist schon etwas erstaunlich .

... aber vielleicht nur meine Meinung.

P.S.: Hätte ich vielleicht doch noch schnell zuschlagen sollen

Gruß
Steinello

Holla die Waldfee, der 46er kostet jetzt auch soviel wie ich bei Amazon zahle...aber bei Wagner ist er noch 1699,00

ich habe mal bei der Hotline gefragt: Alle die ihn für 1299€ bestellt haben bekommen ihn auch für den Preis. Der Rest hat Pech gehabt

war heute abend bei mm, hier in hamburg wandsbek und da wurde gerade der pz85 aufgestellt. mir ist sprichwörtlich die kinnlade runtergefallen. das war echt der hammer, was der intelligent frame geleistet hat. kommt fast an den philips dnm ran. schwarzwert, farbentreue, schärfe, alles top.

lediglich bei ganz schnellen kameraschwenks gab es bei der zwischenbildberechnung ein minimales ruckeln, was aber überhaupt nicht störend wirkte, sondern eher dem ganzen eine gewisse natürlichkeit vergab, was der intelligent frame doch ein ganzes stück wegnimmt. ich werde jetzt wirklich nur noch die neue samsung reihe begutachten und mich dann endlich entscheiden. aber hut ab vor pana, denen ist mit dem pz85 ein super teil zu diesem preis gelungen....

Hab heute auch mal im MM und Saturn den Pana unter die Lupe genommen. Das Design ist echt schick. Selbst der Standfuß hat mir gefallen. Konnte allerdings nur das analoge Bild begutachten. Muss aber sagen dass das Bild echt gut war. Jetzt muss ich nur noch den Samsung 50a557 unter die Lupe nehmen. Aber einer der beiden wirds sicherlich werden.

zerni schrieb:

ich habe mal bei der Hotline gefragt: Alle die ihn für 1299€ bestellt haben bekommen ihn auch für den Preis. Der Rest hat Pech gehabt :angel

You made my day! Danke.
Kommt echt selten vor, dass ich etwas spontan kaufe, ohne es persönlich gesehen zu haben. Aber bei DEM Preis habe ich einfach zuschlagen müssen. Danke nochmals für's Posten des Links, wer auch immer das Angebot bei Alternate zuerst entdeckt hatte.

hi,

ich habe mir auch einen bei meinem händler reservieren lassen!

müsste angeblich nächste woche eintreffen.

konnte einen 42er schon kurz begutachten und zwar im MM (1699.-). der schwarzwert ist wirklich erheblich besser als bspw. bei meinem PV 71. ob er besser ist wie bei einem kuro bzw. gleich, konnte ich nicht beurteilen standen in verschiedenen reihen...........

bin gespannt wie der 46er bei mir wirkt.

Noch paar Tage dann kann ich ihn bei meinem Händler ansehen, und wenn alles so ist wie hier berichtet, dann wird er natürlich gekauft

Hab heute beim lokalen Saturn nach dem 46PZ85 gesucht, leider nur den 42" gefunden.
Der 46" soll "Mitte, Ende April" kommen und EUR2.199 kosten.

Hab mir dann den 42" ein bisschen genauer angeschaut (ohne allerdings die Zeit oder den Mut zu haben, den andere in die Detailtests stecken... ) und war ganz angetan von der Darstellung des Bildes bei DVB-T Zuspielung. Irgendwie hat's mich nicht so umgehauen, wie beim 50PZ70, als ich den zum ersten Mal mit SD Fed gesehen hab. Völlig subjektiv, müsst ihr schon entschuldigen, dass ich das nicht quantifizieren und qualifizieren kann.

Was mir aufgefallen ist: der 42PZ85 hat schon deutliche Reflektionen von Umgebungslichtquellen. Insbesondere im Vergleich zu anderen Geräten (Polaroid (die machen HD TVs ??) und Samsung). Wenn man den PZ85 alleine anschaut, verliert man die Reflektionen aus dem Fokus und es stört kaum noch. Aber wenn man zwischen ihm und den anderen hin- und herschaut, fällt es schon recht deutlich auf.

Fallen wir hier gerade auf den Pana Marketing-hype rein, oder sind die wirklich besser?
Ich muss gestehen, ich habe jetzt wieder den 50PZ70 in Erwägung gezogen. Gibt's hier vielleicht jemand, der mir den ausreden kann, und mich vom 46PZ85 überzeugen kann?

auch wenn ich wieder als troll bezeichnet werde. die neue ausbaustufe der panas ist ein schlechter witz! und das vom pana-verkäufer bestätigt. der ruft mich übrigens an wenn der 46er im laden steht. er sagte wahrscheinlich anfang übernächster woche. er meinte:" naja der 46er ist ja nochmal 400 euro teurer hoffentlich sieht man das dann auch!"

PutChuco, ich habe lieber reflexionen als ne "mattscheibe".
und genug kunden anscheinend auch, sonst hätten sie die beschichtung der "besseren" geräte der G10 ja weiterhin übernommen.

@pimaskro, liegt an deinen aussagen, wundert dich da noch irgendwas, Du selbst sagst ja das du "TRoll Trollst".

TH-42PZ85E
So, meinen habe ich am Dienstag bestellt und am Freitag persönlich beim Elektrohändler abgeholt! Mit einem 3er BMW...sprich, ohne Verpackung kriegt man den Plasma locker in den Font!

Das Gerät sieht verdammt edel aus...sehr schöne Verarbeitung! 3. HDMI Eingang an der linken Seite. Bild ist sehr schön, variiert je nach Sender im TV-Betrieb. HD Filme noch nicht getestet.

Das Schwarz ist schön, aber nicht richtig schwarz...9/10 punkten

Der Ton, trotz BBE ViVA, ist zwar super....nur bei erhöter Lautstärke fällt mir ein dumpfer Bass auf!

jo, falls es Fragen gibt....nur zu

ich besorge mir jetzt mal geschwind eine PS3

Kelemvor schrieb:

@pimaskro, liegt an deinen aussagen, wundert dich da noch irgendwas, Du selbst sagst ja das du "TRoll Trollst".

vielleicht ist das ja auch nur ein schlechtes exemplar was ich gesehen habe und ich bin zu kritisch. ich warte noch mal ein paar wochen und meinungen ab!

ps: wie gesagt ich bin pana-fan habe z.b. auch zwei kameras (lumix) von denen und war halt über den ersten eindruck schockiert!

pimaskro schrieb:

Kelemvor schrieb: @pimaskro, liegt an deinen aussagen, wundert dich da noch irgendwas, Du selbst sagst ja das du "TRoll Trollst". vielleicht ist das ja auch nur ein schlechtes exemplar was ich gesehen habe und ich bin zu kritisch. ich warte noch mal ein paar wochen und meinungen ab! ps: wie gesagt ich bin pana-fan habe z.b. auch zwei kameras (lumix) von denen und war halt über den ersten eindruck schockiert!

Vielleicht hast du recht,schlechtes exemplar.
Vielleicht gefällt es dir persönlich nicht,ist ja dein gutes recht.
Finde nur:
DER TON MACHT DIE MUSIK
-naja-
was ich damit sagen will,manchmal schadet ein wenig Diplomatie nicht.
und ich finde alle meinungen interessant,nur kommt es drauf an,wie man es formuliert.

Fallen wir hier gerade auf den Pana Marketing-hype rein, oder sind die wirklich besser?

Hab ihn mir heute angesehen. Zumindest bei schnellen Schwenks ist er besser als alles was drumherum stand (Sharp, Sony, Samsung). Ansonsten ist er für mich einfach für den Preis eins der komplettesten Geräte mit SD-Slot, Helligkeitsanpassung, 100Hz etc.

Das Bild ist extrem scharf, fand es höchstens ein wenig "kalt" aber ich hab auch nix rumgestellt. Der Verkäufer hat dann mal ne mini-dvb-antenne drangehängt, finde das Bild war super, keine Ahnung warum alle immer mäkeln - das ging völig OK für das miese Signal. Dass allgemein ein Fernsehsignal, dass für analoge Interlace Dartellung ausgelegt ist, nicht perfekt rüberkommmt ist für mich klar.

Schwarz ist für mich perfekt. Aussehen ist sehr edel, der Rahmen könnte was schmaler sein. Silber wirkt prima, nur dass der Fuss ne Silber Leiste rundrum hat fand ich nicht so schön.

quetz67 schrieb:

Fallen wir hier gerade auf den Pana Marketing-hype rein, oder sind die wirklich besser? Hab ihn mir heute angesehen. Zumindest bei schnellen Schwenks ist er besser als alles was drumherum stand (Sharp, Sony, Samsung). Ansonsten ist er für mich einfach für den Preis eins der komplettesten Geräte mit SD-Slot, Helligkeitsanpassung, 100Hz etc. Das Bild ist extrem scharf, fand es höchstens ein wenig "kalt" aber ich hab auch nix rumgestellt. Der Verkäufer hat dann mal ne mini-dvb-antenne drangehängt, finde das Bild war super, keine Ahnung warum alle immer mäkeln - das ging völig OK für das miese Signal. Dass allgemein ein Fernsehsignal, dass für analoge Interlace Dartellung ausgelegt ist, nicht perfekt rüberkommmt ist für mich klar. Schwarz ist für mich perfekt. Aussehen ist sehr edel, der Rahmen könnte was schmaler sein. Silber wirkt prima, nur dass der Fuss ne Silber Leiste rundrum hat fand ich nicht so schön.

Volle Zustimmung, bis auf die Leiste, selbst die find ich nett anzuschauen!

Gruß

Kelemvor schrieb:

PutChuco, ich habe lieber reflexionen als ne "mattscheibe". und genug kunden anscheinend auch, sonst hätten sie die beschichtung der "besseren" geräte der G10 ja weiterhin übernommen. @pimaskro, liegt an deinen aussagen, wundert dich da noch irgendwas, Du selbst sagst ja das du "TRoll Trollst".

Ganz genau, Panasonic wird nicht ohne Grund die matte scheibe aus der Liste gestrichen haben.

So Leute, jetzt gebe ich auch meine Erfahrungen weiter.

Ich bin gerade vom MM zurück wo ich 2 stunden lang getestet und geguckt habe.

Folgende geräte standen nebeneinander:

Panasonic 42 PZ 700 | Panasonic 42 PZ 85 E | Panasonic 42 PX 80

Ich habe folgende Quellen getestet:


SD Quellen (HDMI, Philips HD Receiver, 1080 i): Premiere Fussball, Formel 1, ARD, ZDF, RTL 2

HD Quellen (HDMI, Philips HD Receiver, 1080i): Premiere HD Discovery + Fussball, Astra Testsender

Blue Ray (HDMI,Samsung Blue Ray Player): Irgendein Zeichentrickfilm

Folgende Einstellungen bei allen Geräten:

Modus: Normal (wegen der helligkeit im Laden)
Alles andere Standard
Alle Bildverbesserungen aus.


Panasonic 42 PZ 700 :

Fällt bei Allen Signalen gegenüber den anderen ab, Bild wirkt vor allem bei SD zu dunkel, etwas verwischt und rauscht mehr. Dazu ist er 200€ teuerer als der PZ 85

Panasonic 42 PX 80:

Bild wirkt plastischer als beim PZ 700, farbenechter und wie soll ich sagen, bouquetreicher.
bei SD Quelle kommt es fast an das des PZ 85 heran, ist aber minimal rauschiger und unschärfer, dafür aber etwas lebendiger von den farben her.

Bei HD Quellen sah man bei einem Betrachtungsabstand unter 2 meter kleine bis mittlere Unterschiede zum PZ 85 hinsichtlich der Schärfe, Rauschens und Farbenechtheit(sehr kleiner Unterschied, PZ war in Punkto Farbechtheit bei HD Quellen und nur bei HD Quellen dem PX überlegen).

Panasonic 42 PZ 85 E:

Der direkte Vergleich zum teueren, ebenfalls FullHD PZ 700
ist ein witz. Unterschied ist klar zu sehen, plus preisvorteil PZ 85

Die große Überraschung und Bestätigung einiger User Berichte ist das das SD Bild dem PX 80 gleichwertig oder minimal überlegen ist. HD ebenfalls unterschied sichtbar, vor allem bei kleinem Abstand.

Fussball HD wirkte auf dem PZ 85 einfach nur geiloo, auf dem PX zwar auch aber beim PZ kam echt der Knalleffekt.

so ich muss los, freundin stresst schon ewig rum.

sry wollte es ausführlicher machen aber leider keine zeit, evtl später nochmal.

hoffe es hat geholfen.

mfg da maschine

Na prima, deckt sich doch mit meinen Eindrücken.
Bis auf den hohen Stromverbrauch habe ich nichts was gegen den Kauf eines TH-46PZ85 spricht gefunden.Mir gefällt das Bild und sogar das Design.Bin mal gespannt wann ich von Alternate einen Liefertermin genannt bekome.

Nett0 schrieb:

Na prima, deckt sich doch mit meinen Eindrücken. Bis auf den hohen Stromverbrauch habe ich nichts was gegen den Kauf eines TH-46PZ85 spricht gefunden.Mir gefällt das Bild und sogar das Design.Bin mal gespannt wann ich von Alternate einen Liefertermin genannt bekome.

Ja der hohe Stromverbrauch, wenn man sehr viel (8 Std/Tag) sieht, kommen im Jahr so ca. 350 EURO auf einen zu.
Oder wieviel Watt denkt ihr zieht er, wenn man den Eco mode raus nimmt, dafür Kino, welches ja dunkler ist und die Helligkeit runter fährt. Schaue nämlich immer abgedunkelt fern.

Chris2502 schrieb:

Nett0 schrieb: Na prima, deckt sich doch mit meinen Eindrücken. Bis auf den hohen Stromverbrauch habe ich nichts was gegen den Kauf eines TH-46PZ85 spricht gefunden.Mir gefällt das Bild und sogar das Design.Bin mal gespannt wann ich von Alternate einen Liefertermin genannt bekome. Ja der hohe Stromverbrauch, wenn man sehr viel (8 Std/Tag) sieht, kommen im Jahr so ca. 350 EURO auf einen zu. Oder wieviel Watt denkt ihr zieht er, wenn man den Eco mode raus nimmt, dafür Kino, welches ja dunkler ist und die Helligkeit runter fährt. Schaue nämlich immer abgedunkelt fern.

400W * 8h * 365 Tage = 1168 KwH = gut 200 Euro

Aber wer 365 Tage im Jahr 8 Stunden pro Tag vor der Glotze hängt sollte sich das Hobby schon was kosten lassen.

Wir kommen vielleicht auf die Hälfte

@guetz

Weiß es jetzt nicht so genau, dachte aber das es so 300 EURO sein müsste. Muss ich mal nochmals nachrechnen.

Auch über 200 EURO ist auch schon ne Menge Holz, just für Strom. Im Verhältis braucht der PX80 wenig. Fast die Hälfte. Mmmh, man muss halt schauen, was die Test bringen, Dann weiß man genaues bezügl. Stromverbrauch.
So ein wenig über 300 Watt wären noch aktzeptabel.

Chris2502 schrieb:

@guetz Weiß es jetzt nicht so genau, dachte aber das es so 300 EURO sein müsste. Muss ich mal nochmals nachrechnen. Auch über 200 EURO ist auch schon ne Menge Holz, just für Strom. Im Verhältis braucht der PX80 wenig. Fast die Hälfte. Mmmh, man muss halt schauen, was die Test bringen, Dann weiß man genaues bezügl. Stromverbrauch. So ein wenig über 300 Watt wären noch aktzeptabel.

Außerdem ist es ja nicht der Mehrverbrauch im Jahr,ihr

verbraucht ja jetzt auch schon " Fernsehstrom " Ergo, müßte

man den Mehrverbrauch ausrechnen, dann auf die Monatsrech-

nung drauf und die Welt sieht schon etwas freundlicher aus!

MfG OGON54

ja, ne 32" Röhre braucht ca. 100 Watt

Ich schätze der 46er (ziemlich genau die doppelte Fläche) braucht effektiv ca. 320 Watt (im Durchschnitt ca. 2/3 des max. angegebenen Verbrauchs).

Für den 4h/Tag Gucker sinds etwa 65 Euro Mehrverbrauch pro Jahr, für den 8h/Tag Gucker 130 Euro.

Hab den Pana heute nochmal unter die Lupe genommen. Konnte heute auch mal schnell bewegende Bilder sehen (Fussball). Dabei ist mir der bekannte Phosphor-Lag aufgefallen. Zwar nur minimale grüne Schatten aber fest steht sie sind da. Nichts desto trotz wird der Pana mein neuer TV werden. Und zwar in der Hoffnung , dass mit zunehmenden Betriebsstunden der Phosphor-Lag verschwindet.

quetz67 schrieb:

ja, ne 32" Röhre braucht ca. 100 Watt Ich schätze der 46er (ziemlich genau die doppelte Fläche) braucht effektiv ca. 320 Watt (im Durchschnitt ca. 2/3 des max. angegebenen Verbrauchs). Für den 4h/Tag Gucker sinds etwa 65 Euro Mehrverbrauch pro Jahr, für den 8h/Tag Gucker 130 Euro.

Wie gesagt, bin ich gespannt was die Tests bringen. Wenn nicht, gehe ich selbst zum Saturn mit dem Messgerät
Denn wenn er 400 oder gar 450 Watt zieht- warte ich lieber auf die nächste Generation.

Laut Panasonic liegt der max. Verbrauch bei 470W (TH42= 385W)

Durchschnittlich bei 387W (TH-42= 324W)

Mein alter Tevion 42" HD-ready braucht durchschnittlich ca.260W und etwa 365W max. Also auch etwa 100W Differenz zwischen max und Durchschnitt.Ist halt ziemlich vom gerade empfangenen Bild und von den gewählten Helligkeit/Kontrasteinstellungen abhängig.

pimaskro schrieb:

Kelemvor schrieb: @pimaskro, liegt an deinen aussagen, wundert dich da noch irgendwas, Du selbst sagst ja das du "TRoll Trollst". vielleicht ist das ja auch nur ein schlechtes exemplar was ich gesehen habe und ich bin zu kritisch. ich warte noch mal ein paar wochen und meinungen ab! ps: wie gesagt ich bin pana-fan habe z.b. auch zwei kameras (lumix) von denen und war halt über den ersten eindruck schockiert!

moin.
ich kann das wirklich nicht nachvollziehen. ich war KEIN pana fan und habe immer sehr stark die großflächenflimmern bei denen wahrgenommen. ferner habe ich auch immer so eine bildverbesserung wie den intelligent frame creation bei den panas vermisst. ich muss sagen, die haben echt einen sichtbaren positiven sprung nach vorne gemacht. der px730 wirkt zwar im bild ein tickl knackiger. aber das bild ist beim pz85 um lichtjahre ruhiger und flüssiger, was mir viel viel wichtiger ist. ich werde difinitv mir den 50pz85 bestellen, wenn er auf den markt ist.