Panasonic TH 50 PX 8 thread .

fraster schrieb:

0300_Infanterie schrieb: ... der PX8 hat gottlob keinen Klavierlack-Rahmen!!! Mit ein Grund ihn zu nehmen für mich ;) Huch, ach ja, das hatte ich schon ganz vergessen... Danke für die Richtigstellung, Infanterie! :)

... kein Ding! Aber schließlich bist Du der Plasma-Reinigungs-Gott

Interessant, dabei "reinige" ich meinen Plasma nie, außer dass ich alle 2 Wochen mal mit nem Swiffer Staubmagneten drüberstreichle.

Dachte eigentlich eher, ich sei der Surr- und LP-Papst. Zumindest habe ich zu diesen Themen die gefühlt meisten Beiträge geschrieben.

fraster schrieb:

Interessant, dabei "reinige" ich meinen Plasma nie, außer dass ich alle 2 Wochen mal mit nem Swiffer Staubmagneten drüberstreichle. Dachte eigentlich eher, ich sei der Surr- und LP-Papst. Zumindest habe ich zu diesen Themen die gefühlt meisten Beiträge geschrieben. :D

... macht dann die 3fach-Krone

fraster schrieb:

Eben! Ich halte 10% ebenfalls für zu wenig. Aber immerhin sind die 10% als ein erstes Angebot zu verstehen. @ Dark Tower: Ich würde es so machen: Wenn du ganz sicher bist, dass der TV keine Kratzer, Pixelfehler, Einbrandspuren, übermäßig laute Surrgeräusche o. ä. hat, und du ihn behalten würdest, würde ich mal hoch pokern und ganz dreist 25% Nachlass fordern - freundlich, aber bestimmt und am besten schriftlich an die Geschäftsleitung. Wenn die dir dann 20% anbieten, würde ich darauf eingehen, denn immerhin hast du ja ein frische 2-Jahres-Hersteller-Garantie (falls mal was sein sollte). Aber weniger als 20% (entspricht ca. 200 EUR) Nachlass würde ich nicht akzeptieren. Frech ist die Sache natürlich trotzdem und könnte auch Methode haben. PS: Falls du den TV behältst - die Fingerabdrücke ganz vorsichtig vom Hochglanzrahmen entfernen, da sind ruck zuck Kratzer drin! ;)

Der Rahmen ist Ok, dafür hab ich ein Microfasertuch. Aber auf dem Bildschirm selber sind auch Tatscher druff. Bei dunklen Filmen sieht man die natürlich :/

So habe mir denn auch sonst nochmal gründlich angeguckt und soweit nicht feststellen können. Das mit den % werd ich mal überdenken. Werde denen nach Weihnachten antworten wenn ich noch ein paar Infos eingeholt habe.

Schönen Abend noch

Dark_Tower schrieb:

Aber auf dem Bildschirm selber sind auch Tatscher druff. Bei dunklen Filmen sieht man die natürlich :/

Dann nimm zur Not einfach Sidolin und ein weiches Tuch. Nicht stark reiben! Später kannst du dir von dem um 20% reduzierten Kaufpreis das Profi-Plasma-Reinigungskit des PSC Düsseldorf gönnen.

Mist, Infanterie hat wohl doch recht mit dem Reinigungs-Gott... Deshalb danke für den Pokal.

fraster schrieb:

Dark_Tower schrieb: Aber auf dem Bildschirm selber sind auch Tatscher druff. Bei dunklen Filmen sieht man die natürlich :/ Dann nimm zur Not einfach Sidolin und ein weiches Tuch. Nicht stark reiben! Später kannst du dir von dem um 20% reduzierten Kaufpreis das Profi-Plasma-Reinigungskit des PSC Düsseldorf gönnen. Mist, Infanterie hat wohl doch recht mit dem Reinigungs-Gott... Deshalb danke für den Pokal. :prost

Japp das wollte ich mir auf jeden fall besorgen. THX

hier ist übrigens der link

http://www.panasonicservice.info/


wie teuer ist dieses set denn?
hat dazu jemand nen link?

schmiddie schrieb:

hier ist übrigens der link http://www.panasonicservice.info/ wie teuer ist dieses set denn? hat dazu jemand nen link?

ca. 20 Euro

schnäppchen!

danke vh

schmiddie schrieb:

schnäppchen!

Hi,
hier der Link zum "Reinigungsthread" --->

http://www.hifi-forum.de/viewthread-149-3180.html

Gruss
vh

Hy !
Nicht so viel putzen , sonst verblassen noch die Farben ! Putzen ist doch was für Frauen !
Wir sind doch zum Filme schauen da und natürlich zum Biertrinken !

terminator1004 schrieb:

Wir sind doch zum Filme schauen da und natürlich zum Biertrinken ! :prost

dito, bierchen läuft bereits meinen hals runter und aufm px8 laufen gleich mad max 1, two-lane blacktop und herr der ringe 1

hallo
sehe ich das richtig ....wenn mann im aspekt mode ist das der overscan aus ist.
ich selber habe ein besseres bild wenn ich im aspekt mode dvd oder sat schaue.
wenn mann im setup da schaut ist der overscan nicht mehr vorhanden im 16:9 schon.

schmiddie schrieb:

...wie teuer ist dieses set denn? hat dazu jemand nen link?

Hi...

bitte Klick den Link Klick...und den Link Klick

frohe weihnachten an alle!

inthehouse schrieb:

schmiddie schrieb: ...wie teuer ist dieses set denn? hat dazu jemand nen link? Hi... bitte Klick den Link Klick...und den Link Klick

wie immer ein weltklasse service hier

Ich bin ab heute ebenfalls ein stolzer Besitzer eines TH50PX8E. Puuh, das Bild ist im Moment ja schon riesig (trotz 5m Abstand) - bin gespannt ob es sich noch "kleiner schaut" ;-).

Erster Eindruck: Seeeehr zufrieden.


Viele Grüsse aus CH

Martin

PS: Es scheint so, als ob ich ihn gerade noch rechtzeitig bestellt habe - viele hats wohl nicht mehr auf dem Markt.

frohes fest und willkommen im brotherhood

feier ihn!

terminator1004 schrieb:

Hy ! Nicht so viel putzen , sonst verblassen noch die Farben ! Putzen ist doch was für Frauen ! Wir sind doch zum Filme schauen da und natürlich zum Biertrinken ! :prost

Klar dürfen Frauen putzen. Aber doch nicht "meinen" Fernseher. Das erste was ich ihr gesagt habe ist, Finger weg vom Bildschirm

So und nun allen Frohe Weihnachten. Schaue mir nun erstmal Herr der Ringe komplett an...

Will mir den TH-50PX8E nun auch kaufen - Weihnachten sei Dank...! ;-)

Nun schaue ich noch wo. Ich habe nullHIER das auf die Schnelle günstigste Angebot gefunden für 903 EUR, sonst geht's bei 949 EUR los.

Allerdings schreibt der Händler laut und deutlich, daß es sich nun um Grauimport handelt.

Was meint Ihr? Wie war das nochmal, welche konkreten Gefahren birgt das nun für mich? Heißt das, daß ich im Schadensfall eben nur zum Händler zurückschicken kann, der das Gerät entsprechend in das Herkunftsland schickt und ich ewige Wartezeiten in Kauf nehmen muß? Würdet Ihr VEHEMENT abraten oder nur ein bißchen? ;-) Sollte ich lieber die 46 EUR drauflegen?

Addie schrieb:

W Sollte ich lieber die 46 EUR drauflegen?

Yoh! Wuerde ich machen. Irgendwann raecht sich die Geizerei und Unterstuetzung von diesen halbseidenen Verkaeufern

Mmh, stimmt. Irgendwo fühl ich mich auch nicht so wohl dabei. Ich rechne ihm ja noch an, daß er's wenigstens direkt deutlich draufschreibt.

Andere Möglichkeit statt online - bei ProMarkt und MM gibt's bis 31.12. noch die 0%-Finanzierungen.

Denn finanzieren müßte ich das ganze wohl trotz Weihnachten, könnte nur eine Anzahlung machen (ob DANN noch die 0% gelten, wage ich allerdings zu bezweifeln).

Bei den Online-Shops scheint mir Hitseller.de das günstigste zu sein, weil er beim Preis von 949 EUR 9,9% Zinsen nimmt, andere dagegen 14,9 %. Aber da muß ich mir auch nochmal alles ganz genau ansehen, ist gar nicht so einfach, den Überblick zu behalten...

frohe weihnacht

ich behaupte mal ganz trocken:
ZUGREIFEN, egal wo und ob nen zwanni mehr oder weniger!

Was kostet er im Moment bei MM? Also wenn er bei MM bei 999€ immer noch liegt, dann würde ich dort die 0% Finanzierung machen. Ist doch ne super sache!

Habe meinen auch vor ein paar Monaten bei MM 999€ gekauft mit der 0% Finanzierung.

Bei so teuren Sachen bin ich kein Fan von Internetshops(Siehe bei User DARKT TOWER mit Ausstellungsstück)!

@Dark Tower: Ich würde ganz frech 40%Ermäßigung verlangen oder kompletten Umtausch!

bahadinho schrieb:

@Dark Tower: Ich würde ganz frech 40%Ermäßigung verlangen oder kompletten Umtausch!

Nicht übertreiben! 15-20% wäre okay.

Hy Dark Tower !
Meine Frau darf bei mir alles ! Sogar putzen !
HDR schauen ? super !
Habe mal einen HDR Tag mit allen 3 Teile Langversion gemacht !
Einfach nur super ! Waren genau 11 Stunden am Stück , halben Kasten Bier , Popcorn usw ! Natürlich ohne Frau !
Die war einfach viel zu müde , hat wohl vorher zu viel geputzt ! Mir wars recht !

terminator1004 schrieb:

Hy Dark Tower ! Meine Frau darf bei mir alles ! Sogar putzen ! HDR schauen ? super ! Habe mal einen HDR Tag mit allen 3 Teile Langversion gemacht ! Einfach nur super ! Waren genau 11 Stunden am Stück , halben Kasten Bier , Popcorn usw ! Natürlich ohne Frau ! Die war einfach viel zu müde , hat wohl vorher zu viel geputzt ! Mir wars recht ! :prost

Mein Freundin ist auch ein Fan von HDR daher gucken wir jedes Jahr zu Weihnachten alle 3 Teile und machen dabei halt Raclette. Ist schon sowas wie ein Ritual geworden. Und ich könnte mir die mindestens 1x im Monat angucken. Wobei ich bald erstmal Zeit in die Bücher investieren werde.


@Kill Bill
Denke 30% werd ich ansetzen und dann gucken was die schreiben. Wenn das Angebot nicht dem Entspricht was ich möchte dürfen die den wieder in den Karton packen und mitnehmen.

Bei MediaMarkt weiß ich nicht, ob er noch für 999 € für 0%-Finanzierung ist - aus deren völlig bescheuerter Webseite geht ja quasi gar nix hervor. D.h. 0%-Finanzierung gibt's auf jeden Fall, das steht dort, aber nicht, ob's den TV gibt. Auf der Saturn-Seite kann ich auch nix sehen.

Bei Promarkt ist er auf jeden Fall für 999 € und 0% zu haben - leider ist keiner in meiner unmittelbaren Nähe. Saturn schon. Muß ich mal schauen.

Dark_Tower schrieb:

@Kill Bill Denke 30% werd ich ansetzen und dann gucken was die schreiben. Wenn das Angebot nicht dem Entspricht was ich möchte dürfen die den wieder in den Karton packen und mitnehmen.

Dafür das die dich richtig verarschen wollten, finde ich sind 30% zu wenig! Ich gehe mit dir jede wette ein, dass sie locker um 40% runter gehen! Es gibt drei Argumente:

1.-Ausstellungsstück
2.-Verarschung
3.-Portokosten bei Rücksendung

Ich würde sie bluten lassen! :-)

bahadinho schrieb:

Dafür das die dich richtig verarschen wollten, finde ich sind 30% zu wenig! Ich gehe mit dir jede wette ein, dass sie locker um 40% runter gehen!

Nie im Leben. Eher lassen die das Teil fuer 30-40 Euro abholen und verkaufen ihn einfach an den Naechsten.

vampirhamster schrieb:

Nie im Leben. Eher lassen die das Teil fuer 30-40 Euro abholen und verkaufen ihn einfach an den Naechsten. :prost

So ist es. Deshalb habe ich auch einige Posts vorher geschrieben, dass ich eine Forderung eines 25%igen Nachlasses für angemessen halte, wovon 20% mindestens durchgesetzt werden sollten.

fraster schrieb:

vampirhamster schrieb: Nie im Leben. Eher lassen die das Teil fuer 30-40 Euro abholen und verkaufen ihn einfach an den Naechsten. :prost So ist es. Deshalb habe ich auch einige Posts vorher geschrieben, dass ich eine Forderung eines 25%igen Nachlasses für angemessen halte, wovon 20% mindestens durchgesetzt werden sollten.

Dann sollten wir hier mal ein kleines Spielchen einführen. Jeder gibt einen Tip ab und wir sehen dann, wer am nächsten dran war! :-)

Hallo zusammen und noch etwas verspätet frohe Weihnachten!

Ich habe meinen Eltern vor ca. einem Monat den kleinsten PX8 bestellt (37zoll). Sie sind auch sehr zufrieden und am meisten bei DVD. Nur das DVB-S signal ist nicht so schön. Receiver ist ein Humax PR-FOX und er steht auf RGB. Angeschlossen über scart. Kein 50€ Kabel aber schon ein etwas besseres. Und über ein Videokabel ist es genauso. Schriften und Logos werden sehr verpixelt dargestellt und um ein vielfaches schlechter als DVD. Selbst mein Bild an meinem 32PG6000 von LG sieht das DVB-T signal um welten besser aus als ihr DVB-S signal.

Kann mir jemand sagen woran das liegt? Ist der Receiver soo schlecht? Welches wäre eine alternative? Mehr als 120€ sollte er nicht kosten.

Dann habe ich noch ein Problem mit dem gerät. Bei ganz schwarzem bild gibt es eine art schatten der von rechts nach links durchs bild wandert. Ein ca. 10cm breiter, vertikaler streifen. Man sieht ihn nur bei schwarz, ansonsten nicht.

Besten Dank schon einmal für antworten!!

edit: hat sich alles erledigt!! Receiver stand noch auf 4:3 und der schatten war wohl doch am kabel, habe es par mal ein und ausgesteckt und jetzt läuft es super. 1a bild!! Ich lösche den beitrag mal nicht, da er evtl. anderen noch helfen kann.

Könnt ihr mir bitte sagen ob der 50PX8 auch bei komplett weissen bild so stark runter regelt wie der PZ85.


MFG

Celica231278

Moin!

Ich habe gestern abend während dem TV gucken via Receiver also Kabel Digital an den Einstellungen rumgespielt und den Overscan ausgemacht weil ich mal gehört habe, man solle am besten alle Bildverbesserer ausmachen. Stimmt das?

Heute morgen gucke ich aber normal Kabel und hab oben links bis ca zur mitte des Bildschirms, weiße strichelcheln! Was soll das den jetzt sein?

Gruß,

Martin

Celica231278 schrieb:

Könnt ihr mir bitte sagen ob der 50PX8 auch bei komplett weissen bild so stark runter regelt wie der PZ85. MFG Celica231278

... äh, wenn ich verstehen würde was Du meinst würde ich Dir die Frage ja beantworten

na wenn du einen komplett weisses bild hast.

Plasma regeln bei zu viel weiss runter damit die nicht so viel strom ziehen.

Jetzt wollte ich wissen ob das bei dem 50PX8 auch so ist



MFG

Celica231278

Martin_C280_AMG schrieb:

Heute morgen gucke ich aber normal Kabel und hab oben links bis ca zur mitte des Bildschirms, weiße strichelcheln! Was soll das den jetzt sein?

Schalte den Overscan an, und diese Timecode-"Artefakte" bei PAL-TV-Übertragungen verschwinden wieder.

Faustformal: Overscan an bei PAL-TV, Overscan evtl. aus bei DVD und Overscan definitiv aus bei Blu-ray.

Celica231278 schrieb:

na wenn du einen komplett weisses bild hast. Plasma regeln bei zu viel weiss runter damit die nicht so viel strom ziehen. Jetzt wollte ich wissen ob das bei dem 50PX8 auch so ist MFG Celica231278

Bei mir regelt der PX80 auch schon runter, wenn ich ein paar Minuten Schneegestöber laufen lasse.

Jou!!!

Nu hab ich ihn auch!!
Hammerschönes Gerät, bin total begeistert. Eigene HD-Videos über den PopCorn-Hour/HDMI sind wirklich irre - aus 3,50 Meter Abstand, da braucht's wirklich kein Full HD.

DVD:
Auch super, besser als erwartet - allerdings habe ich bisher erst über SCART gucken können. Ich habe eine Panasonic DMR-ES 15 (Recorder), der auch einen Component-Ausgang hat - komischerweise kommt aber kein Bild über Component. Kabel sind angeschlossen, aber wenn ich am PX8 auf "Component" schalte, bleibt das Bild schwarz. Komischerweise kann ich aber am DVD-Rec. nur als Signal "SCART (mit Component)" einstellen, nicht aber einfach NUR Component. Komisch. Ich habe schon gedacht, dann kommt das Signal irgendwie über BEIDE Ausgänge rein, aber das macht ja keinen Sinn, oder? Bzw. geht gar nicht.
Wenn ich eine DVD wiedergebe (über SCART) und das YUV-Kabel herausziehe, passiert auch nicht, d.h. kein Unterschied. Wenn ich das Scart-Kabel rausziehe und der Recorder NUR über YUV angeschlossen ist und ich den Fernseher auf Componente stelle - nix. Hat einer eine Idee?

Könnte natürlich sein, daß von einem der Geräte der Anschluß hinüber ist, aber das glaube ich eher nicht. Hab das GEfühl, es liegt am DVD-Rec.

Naja, bißchen Off-Topic, ich stelle die Frage vielleicht nochmal besser im DVD-Player-Forum...

Danke für Eure Hilfe die ganze Zeit über, das war echt prima!

du musst den dvd recorder auf video/oder svideo stellen bei nutzung der Componenten, evt. danach je nach geschmack progressive auf ein, leider haben die dvd recorder nur ein videochip für beide ausgänge, daher geht nicht beides zusammen. bild ist übercomponenten auch nicht so dolle, zumindest bei meinen panasonic E56

Morgen,

> du musst den dvd recorder auf video/oder svideo

Hab ich. Glaub ich ;-).
Aber bei S-Video wurde das Bild schwarz-weiß und flackerte, deswegen hab ich es gleich zurückgestellt.
ABER: Ich glaube, ich hatte da auch immer noch das SCART-Kabel mit dran, vielleicht muß ich das dann abklemmen?

> bild ist übercomponenten auch nicht so dolle

Aber ein bißchen besser als SCART müßte es doch noch sein, oder? Wie gesagt, war vom SCART-Bild eigentlich schon beeindruckt.

Progressive hab ich am Recorder EIN, in Beschreibung steht, wenn ich es richtig verstanden habe, daß man das bei CRTs besser ausstellen sollte, weil das Bild sonst evtl. flimmert. Hatte ja bis vorgestern Röhre, da flimmerte aber nix.

Mittelfristig müßte ich mir vielleicht einen DVD-Player mit HDMI und Upscaling (Denon 1740 z.B.) zulegen, das fällt sicherlicher besser aus. Habe ich mal an einem HD-Ready-Beamer gesehen mit 2,80m Diagonale und war echt erstaunt, wie gut DVD aussah. Oder meint Ihr, DVD-Player mit Upscaling lohnt sich nicht mehr, dann besser gleich BluRay-Player und DVDs über HDMI des BluRay-Players schauen? Können die das Upscaling genauso gut - oder besser?

also der Pana dvd recorder ersetzt auf keinen fall einen DVD-Player,ich habe mir jetzt einen Pana dvd s52 gebraucht gekauft und lasse ihn auf 720p mit festmodus kino deinterlacen und scalieren,zwischen diesem und dem Pana recorder sind grosse unterschiede zugunsten des eigentlich nur mittelklasse players, beim dvd recorder unbedingt bei nutzung der yuv scart auf video stellen, dann sollte es funzen, und wenn keine PS3 geplant ist, würde ich wenn budget vorhanden, gleich einen blu ray player holen,vorzugsweise Panasonic BD 30/35/55

deepmac schrieb:

also der Pana dvd recorder ersetzt auf keinen fall einen DVD-Player

Hi,
mit welchem Pana-Recorder hast Du denn den S52 verglichen ?
Ich hab naemlich meinen `52er verkauft, weil ein aktueller EH-685 ueber HDMI schon ein (fast) perfektes Bild liefert .
Auch hatte ich den Eindruck, dass der Scaler im 685 bereits weiter entwickelt ist als im S-52. In den Filmmodi wirkt der S-52 einen Tick "ruhiger und detailreicher" (besonders bei Herr der Ringe), der Recorder ist da etwas "farblebendiger und quirlig" .Einziger mir aufgefallener Nachteil eines Recorders--> die Fehlerkorrektur bei verkratzten Leih-DVDs ist wesentlich schlechter

Hallo,

danke für die Tips, funktioniert jetzt über YUV. Ist in der Tat nicht um Welten besser als SCART, aber wenigstens etwas.

deepmac schrieb:

und wenn keine PS3 geplant ist, würde ich wenn budget vorhanden, gleich einen blu ray player holen,vorzugsweise Panasonic BD 30/35/55

Zu "Wenn Budget vorhanden": der BD-35 ist da ja auf jeden Fall günstiger als PS3, daher peile ich das mal an.
Bei anderen BR-Playern (Samsung) habe ich gelesen, daß die BR-Wiedergabe zwar sehr gut, die DVD-Wiedergabe - insbesondere Fehlerkorrektur - hingegen nur sehr mäßig. Da habe ich dann ja auch nix gewonnen, wenn die DVDs schlecht wiedergegeben werden. Wie sind denn da die ERfahrungen bei Panasonic BD-35/55? Falls dasselbe, dann würde ich mir ja doch noch einen vernünftigen DVD-Player mit HDMI kaufen.

wünsche allen einen guten rutschj!!

Der Samsung 2500 soll momentan die beste DVD Wiedergabe haben, was das Bild angeht. Zur Fehlerkorrektur kann ich nichts sagen.

Ich hab den BD30 und hatte noch nie Probleme bei DVDs mit der Fehlerkorrektur, selbst ziemlich verkratzte Scheiben oder DVDs, die auf meinem Pio Player Probleme machen, hat der BD30 anstandslos und ohne Aussetzer abgespielt. Ich denke mal, das ist beim 35 ähnlich. Die Bildqualität ist bei guten DVDs sehr gut, aber aus schlechten kann er natürlich auch kein Referenzmaterial machen. De facto sieht man Fehler in den DVDs (Rauschen, Artefakte) eher noch deutlich als bei einem schlechteren Player, der da vielleicht noch einiges gnädig verschluckt.

Ah ja,

das hört sich doch schon mal gut an. Ich habe eh mit dem BD-30 bzw. 35 geliebäugelt. Denke auch nicht, daß der Nachfolger da wesentlich schlechter sein wird. Obwohl man sich ja manchmal wundert.
Samsung 2500 ist mir auch schon aufgefallen. Der 1500 soll glaub ich bei BR sehr gut, aber eben bei DVD nicht so gut sein. Wie sehr das allerdings persönliches Empfinden ist - keine Ahnung.

Daß die Player aus schlechtem DVD-Material keine Zauberbild machen kann, ist ja eigentlich klar. Mal sehen. Denke aber, daß ich mir dann 180 EUR für einen Denon 1740 spare.

Addie schrieb:

Daß die Player aus schlechtem DVD-Material keine Zauberbild machen kann, ist ja eigentlich klar. Mal sehen. Denke aber, daß ich mir dann 180 EUR für einen Denon 1740 spare.

... ist zwar noch OT: Aber der BD30 hat schon ein besseres Bild als der 1740

vampirhamster schrieb:

deepmac schrieb: also der Pana dvd recorder ersetzt auf keinen fall einen DVD-Player Hi, mit welchem Pana-Recorder hast Du denn den S52 verglichen ? Ich hab naemlich meinen `52er verkauft, weil ein aktueller EH-685 ueber HDMI schon ein (fast) perfektes Bild liefert . Auch hatte ich den Eindruck, dass der Scaler im 685 bereits weiter entwickelt ist als im S-52. In den Filmmodi wirkt der S-52 einen Tick "ruhiger und detailreicher" (besonders bei Herr der Ringe), der Recorder ist da etwas "farblebendiger und quirlig" .Einziger mir aufgefallener Nachteil eines Recorders--> die Fehlerkorrektur bei verkratzten Leih-DVDs ist wesentlich schlechter :prost

Frohes Neues!

Ja,da hast du garantiert recht, ich hab noch einen ganz alten Pana DMR e 56,noch ohne hdmi, nur YUV, es freut mich zu hören, dass die Entwicklung da auch bei den recordern weitergeht, da lohnt sich für mich mal ein Upgrade