4:3 immer noch Standard, wie schaut ihr dieses Format?

Autor

Beitrag

Bookutus
Stammgast

#1 erstellt: 26. Mai 2008, 13:02

So, nachdem eigentlich feststand, daß meine neue Glotze ein Panasonic Plasma wird, habe ich mir heute mittag in einem großen Markt erstmal einen Dämpfer geholt....
Das Problem ist hier nicht, ob FullHD oder "nur" HD Ready, ob LCD oder Plasma, 37" oder 42" usw...Alles nebensächlich!

Nein, es stand etwas viel banaleres im Raum, mit dessen Problematik ALLE 16:9 Displays zu kämpfen haben: Die Darstellung des (noch .... und wohl noch sehr lange!!) "normalen" 4:3 TV Bildes.
Seltsam, aber von allen Mattscheiben grinsten mich total behämmert verzerrte Eierköpfe an!
Das kann doch wirklich nicht sein??!!
Die Lösung hierzu ist meiner Meinung nach nur ein ganz mieser Kompromiss:
Schaltet man das Bild in Originalauflösung, besteht doch auf Plasmas die Gefahr des Einbrennens der seitlichen Ränder, richtig?
Leider ist das für mich dann wohl das ultimative K.O. Kriterium, denn ich werde mich beim Fernsehbild absolut nicht nicht verschlechtern wollen!
"Hey Mann, ich habe einen neuen tollen Fernseher! Nur Fernsehen sieht darauf leider beschissen aus....!"

Wie ist das bei Euch? Habt ihr euch an diese verzerrte Fernsehwelt gewöhnt? Oder kann man ruhigen Gewissens original 4:3 mit Rändern schauen, ohne auf die Gefahr des Einbrennens hin ständig hin und her zu schalten?

SatHopper
Inventar

#2 erstellt: 26. Mai 2008, 15:00

Die Gefahr des Einbrennens besteht doch nur in den ersten ca. 100 Stunden, danach kannst Du gefahrlos 4:3 gucken!

Natürlich ist das Geschmackssache, aber auch ich schaue 4:3-Sendungen grundsätzlich im richtigen Verhältnis, also mit Rändern an den Seiten. Beim Plasma kannst Du ja auch einstellen, dass diese grau statt schwarz sind, was mir aber wieder nicht gefällt.

Meine Empfehlung: Wie schon hier im Forum geraten, die ersten 100-200 Stunden im Modus Normal oder Kino mit Einstellungen bei max 50% und dem Bildformat "Auto". Dieser macht dann tatsächlich die berühmten Eierköpfe, aber nur in der Übergangszeit. Danach kannst Du ganz nach Geschmack die Bildeinstellungen ändern, und bei 4:3 wahlweise graue oder schwarze Balken benutzen

Bye
SatHopper

Matse
Stammgast

#3 erstellt: 26. Mai 2008, 15:09

Meine Empfehlung: Wie schon hier im Forum geraten, die ersten 100-200 Stunden im Modus Normal oder Kino mit Einstellungen bei max 50% und dem Bildformat "Auto". Dieser macht dann tatsächlich die berühmten Eierköpfe, aber nur in der Übergangszeit.

exakt so werd ichs auch machen!
eier köpfe gehen mal garnicht!

mynaim
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 26. Mai 2008, 15:12

Wenn man zur primetime das Fernsehprogramm durchschaltet, stellt man fest, dass deutlich mehr als 50% ein Breitbildformat hat, also 16:9 (oder "schlimmer" bei Cinemascope).

Bei einem 4:3 Fernseher hat man also häufig oben und unten schwarze Balken. Bei einem 16:9 Fernseher hat man ab und an links und rechts schwarze Balken. Jetzt kannst Du Dir aussuchen, was Dir lieber ist ;-)

Ein guter Kompromiss ist m.E. die Einstellung 14:9. Damit hat man die richtigen Proportionen (keine Eierköpfe oder ähnliches). Oben und unten fehlt ein kleines Stück vom Bild, dafür sind die Balken links und rechts nicht so breit.

Eine "Einbrenngefahr" gibt es eh nicht. Höchstens die Gefahr, dass der Phosphor links und rechts unterschiedlich altert. Da der Alterungsprozeß in den ersten 100h die größten Auswirkungen hat, und danach nahezu vernachlässigbar wird, kann man nach 100h auch beruhigt 4:3 mit schwarzen Balken schauen...

[Beitrag von mynaim am 26. Mai 2008, 15:14 bearbeitet]

element5
Inventar

#5 erstellt: 26. Mai 2008, 15:30

damals (vor 20 jahren) waren die schwarzen balken oben und unten immer ein garant für top filme aus den usa. denn nur die hatten dieses format ausgestrahlt, ich wollte dann auch nichts anderes mehr sehen ausser filme mit schwarzen balken

obwohl das bild dann noch etwas kleiner wurde auf unserem 37cm röhrenbildschirm.

[Beitrag von element5 am 26. Mai 2008, 15:31 bearbeitet]

stefan1100
Inventar

#6 erstellt: 27. Mai 2008, 06:16

Das Unangenehme an den Balken links und rechts ist, daß sie einfach ungewohnt sind. Ich habe mit horizontalen Balken kein Problem, vertikale hingegen stören mich gewaltig!

@ Bookutus

Das ist ganz sicher nicht banal, genau das hat mich beim vorletzten Kauf davon abgehalten ein Modell in 16:9 zu kaufen. Mittlerweile ist das fast nicht mehr möglich.

@ mynaim
Nur leider ist das kein anamorphes Signal, d.h. der TV kann es nicht in sauberes 16:9 umsetzen, dadurch werden Sendungen mit 16:9-Balken nochmal in die Breite gezerrt, die Balken nehmen erschreckende Ausmaße an, fürchterlich, ich hasse es!!
Andere Möglichkeit: Zoomen, bis die Balken weg sind, dann wird es halt unscharf...

mynaim
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 27. Mai 2008, 07:41

stefan1100 schrieb:

@ mynaim
Nur leider ist das kein anamorphes Signal, d.h. der TV kann es nicht in sauberes 16:9 umsetzen, dadurch werden Sendungen mit 16:9-Balken nochmal in die Breite gezerrt, die Balken nehmen erschreckende Ausmaße an, fürchterlich, ich hasse es!!
Andere Möglichkeit: Zoomen, bis die Balken weg sind, dann wird es halt unscharf... :{

Wieso ist es nicht anamorph? Bei den öffentlich rechtlichen Sendern in den allermeisten Fällen schon. Falls Du nur analoges Kabel schaust, bzw. mal eine 16:9 Sendung erwischt, die nicht anamorph ausgestrahlt wird, stellt man auf ZOOM1 und alles passt. Mit der Unschärfe hast Du natürlich Recht. Daher schüttelt es mich, dass viele bei 3m Abstand gerne schonmal ein 50 Zoll Monster hinstellen...

stefan1100
Inventar

#8 erstellt: 27. Mai 2008, 07:48

Ja schon, hier sind die ÖR's erste Wahl. Allerdings beschränkt sich unser Konsum nicht auf die Öffentlichen, bei den Privaten ist es eher die Ausnahme.

Stumpy86
Stammgast

#9 erstellt: 27. Mai 2008, 08:31

hi leuts,

muss auch sagen, der orf hat den umstieg auf 16:9 echt fast zur gänze geschafft und noch dazu wird eine geniale bildqualität geliefert.
da beinahe die selben "blockbuster" laufen, wie auf pro7 und das noch ohne werbeunterbrechung ist der orf mittlerweile erste wahl geworden.

greez stumpy

Maddin33
Stammgast

#10 erstellt: 27. Mai 2008, 11:47

Premiere, die ÖR-Abzocker und die Sender der RTL-Gruppe strahlen Ihre Sendung schon sehr oft in 16:9 aus. Da haben die Sender von Pro7/Sat1 noch einen gewaltigen aufholbedarf.

Gestern z.B. wird Eureka nur in 4:3 gesendet, was soll das?

Im großen und ganzen kann man aber sagen dass in naher Zukunft sich 16:9 durchsetzen wird.

mandre
Inventar

#11 erstellt: 27. Mai 2008, 11:54

Mir persönlich fällt gar nicht auf, ob das Bild verzerrt ist oder nicht

stefan1100
Inventar

#12 erstellt: 28. Mai 2008, 10:47

Maddin33 schrieb:

Gestern z.B. wird Eureka nur in 4:3 gesendet, was soll das?

Dafür war Primeval davor in 16:9.
Da fällt's halt besonders auf, wenns plötzlich umschwenkt.

Sir_Kid_Breaker
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 28. Mai 2008, 11:06

Ich muss auch sagen, was Pro Sieben mit seinen Blockbustern da abzieht ist eigentlich eine Frechheit. Da laufen Filme in Cinemascope als 4:3-Format ausgestrahlt

Davon haben 4:3 Besitzer UND 16:9 Besitzer nichts!

Zunächst dachte ich die wollen damit ihr HD-Programm stärken, aber nach dessen Abschaltung muss ich sagen, was bringt mir der tollste Fernseher, wenn er das Bild um den doppelten Faktor nochmal ranzoomen muss? Klar, dass das Bild danach nur noch bescheiden aussieht.

Würde mich mal echt interessieren wie die Pro 7 Chefs abends ihre teuer erworbenen Blockbuster betrachten

Pro Sieben sollte echt mal in die Gänge kommen und diesen WSS-Schlüssel einführen.

So, Luft ist raus!

Maddin33
Stammgast

#14 erstellt: 28. Mai 2008, 12:36

Sir_Kid_Breaker schrieb:

Würde mich mal echt interessieren wie die Pro 7 Chefs abends ihre teuer erworbenen Blockbuster betrachten

Die schauen die sich wahrscheinlich auf BluRay an

Stumpy86
Stammgast

#15 erstellt: 28. Mai 2008, 13:07

oder am ORF

greez stumpy

Muppi
Inventar

#16 erstellt: 28. Mai 2008, 16:24

Ich schaue immer im AUTO Modus, mag keine Balken rechts und links

HausMaus
Inventar

#17 erstellt: 28. Mai 2008, 16:27

hallo

ich mag den vollbild modus

Bookutus
Stammgast

#18 erstellt: 28. Mai 2008, 17:26

Auto sieht ja wohl supergrottig aus! Mir wird übel, wenn ich höre, daß Leute auf´nem minimum 1.000 EUR Teil fernsehen und es denen dann wurscht is, das der Fernsehen noch nichtmal annähern die richtigen Proportionen wiedergibt.....
Was soll das?

Muppi
Inventar

#19 erstellt: 28. Mai 2008, 17:33

Bookutus schrieb:

Wenn ich schon ein grosses Bild habe, will ich es persönlich nicht durch Balken links und rechts verkleinern. Außerdem wird mittlerweile ja immer mehr in 16:9 gesendet.

Bookutus
Stammgast

#20 erstellt: 28. Mai 2008, 17:39

Jepp, bei 16:9 ist das ja auch top! Aber bei 4:3......
Ich weiß net, aber ist halt Geschmacksache....
Für mich wär´s nix!

Muppi
Inventar

#21 erstellt: 28. Mai 2008, 17:44

Genau, ist eben eine Frage des persönlichen Geschmacks

bea66
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 28. Mai 2008, 19:11

mandre schrieb:

Mir persönlich fällt gar nicht auf, ob das Bild verzerrt ist oder nicht :D

das ist wohl reine Geschmackssache, in der Tat.
Mich hat aber schon bei den ersten 16:9-Röhren gestört, wenn die Leute alle dick waren und Eierköppe hatten.

Ich habe den Receiver auf Pillarbox gestellt und 16:9 und den TV auf Auto, also habe ich dann die Balken links und rechts, man schaut ja nicht nur 4:3-Format.
Aber mich stören generell schiefe bzw unsymetrische Dinge, wohl auch deshalb schaue ich lieber mit Balken als auf Eierköppe.

Minotaur
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 28. Mai 2008, 20:01

Hallo zusammen,

da ich auch in der Planung bin, mir einen 50" Plasma zu holen und über diesen thread stolperte, muss ich mich schon fragen, ob es bei diesen Geräten keinen Kompromiss Modus gibt?

Balken links und rechts geht ja wohl gar nicht!

Bei meinem Rückpro habe ich die Funktion "Cinerama", was ein 4:3 Signal auf Vollbildgröße konvertiert. Lediglich oben und unten ist ein ganz klein bisschen abgeschnitten, was aber überhaupt nicht ins Gewicht fällt.
Damit passen die Proportionen immer, denn eine 4:3 Sendung mit der 16:9 Einstellung sieht meistens kacke aus (breite Köpfe und Ärsche

) und diese normale 4:3 oder selbst 14:9 mit den Balken geht erst recht nicht!

Ist diese Auto Funktion beim Panasonic ähnlich wie diese Cinerama Einstellung meines Rückpro's oder ist die nicht so toll? Damit könnte ich leben, denn da passt die Einstellung fast 100% und alle wirklich wichtigen Dinge kommen ja eh in 16:9

Wichtig ist mir nur, dass man z.b. bei Fußballspielen die Zeit und Mannschafteinblendungen oben noch lesen kann und unten halt die Laufschrift bei manchen Sendern (N24, N-TV etc.) und das geht mit meiner Cinerama Funktion noch problemlos.

Dies ist natürlich ein wichtiges Kaufkriterium für den neuen Plasma!

stefan1100
Inventar

#24 erstellt: 29. Mai 2008, 05:27

@ Minotaur

Dafür hat der Pana die Zoom-Varianten 1-3, die in unterschiedlicher Richtung und unterschiedlich stark zoomen.

Bookutus
Stammgast

#25 erstellt: 29. Mai 2008, 05:30

Richtig, aber als ich das vor Ort im Laden getestet habe, wurden bei den meisten Reportagen o.ä. die Köpfe viel zu weit abgeschnitten...

stefan1100
Inventar

#26 erstellt: 29. Mai 2008, 05:32

Ja, man muß probieren, welche Variante die beste ist, ein Kompromiß bleibt es immer.

hificamaro
Stammgast

#27 erstellt: 29. Mai 2008, 10:18

Eierköpfe gibt s doch wohl eher, wenn ein nicht anamorpher Breitbildfilm vom TV aufgezoomt wird, also die Balken oben und unter verschwinden. Wird 4:3 auf 16:9 dargestellt gibt es maximal etwas rundere Köpfe (auf keinen Fall sehen die aus wie liegende Eier) und fette Ärsche. Ich finde die Autoeinstellung der meisten Flachbildschirme ok, wo das Bild ja nur an den Seiten etwas gestreckt wird. Kann ich persönlich besser mit leben, als mit Rändern links und rechts. Reinzoomen gefällt mir persönlich nicht so, schneidet Bildteile ab und macht schlechte Signalquali noch deutlicher sichtbar.

Bookutus
Stammgast

#28 erstellt: 29. Mai 2008, 10:28

hificamaro schrieb:

Also das habe ich aber anders gesehen! Die kompletten Menschen sahen auf Auto irgendwie gestaucht aus....wie Zwerge...absolut unnatürlich!
Für mich nicht akzeptabel!

Maddin33
Stammgast

#29 erstellt: 29. Mai 2008, 13:39

Bookutus schrieb:

hificamaro schrieb:

Also das habe ich aber anders gesehen! Die kompletten Menschen sahen auf Auto irgendwie gestaucht aus....wie Zwerge...absolut unnatürlich!
Für mich nicht akzeptabel!

Das wird wohl von Fernseher zu Fernseher unterschiedlich sein. Meiner beschneidet bei Auto das Bild ein wenig(ist aber kaum wahrnehmbar) und zieht es dann in die Höhe und mehr in die Breite. Man sieht schon, dass die Schauspieler ein wenig breiter sind, aber das ist jetzt nicht weiter schlimm, da er durch die vorherige Beschneidung des Bildes auch nach oben strecken kann. Ist für mich bei normalen 4:3 Sendungen eine gute Lösung. Wenn ich zum Vergleich 16:9 bei 4:3 Sendungen einstelle wirken selbst die schlanksten Schauspielerrinnen irgendwie ausgestopft

Bei einer 16:9 Sendung im 4:3 Letterbox-Format schaltet der Fernseher automatisch in Zoom 1. Damit sind die schwarzen Balken weg und das Bild wird mit den richtigen Proportionen wiedergegeben(ist ein klein wenig beschnitten) aber die Bildqualität leidet dadurch natürlich.
Wobei ich immer noch nicht verstehe wie man 16:9 Sendungen als 4:3 Letterbox ausstrahlen kann, v. a. bei Eigenproduktionen wie gestern den "Bullen von Tölz" auf Sat1

. Ist das Ausstrahlen in 16:9 anamorph wirklich soviel teurer?

Muppi
Inventar

#30 erstellt: 29. Mai 2008, 14:54

Bookutus schrieb:

Also das habe ich aber anders gesehen! Die kompletten Menschen sahen auf Auto irgendwie gestaucht aus....wie Zwerge...absolut unnatürlich!
Für mich nicht akzeptabel!

Also bei mir sieht auf Auto nichts gestaucht aus

creatix
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 30. Mai 2008, 13:00

Ich schau 4:3 meistens auf Zoom1, find ich gannz gut, außer bei manchen Sendungen wird dann zuviel vom Kopf weggeschnitten --> 14:9.

stefan1100
Inventar

#32 erstellt: 09. Jun 2008, 14:34

Ich hab mal an den Zuschauerservice von ProSieben geschrieben, sie haben innerhalb von zwei Tagen geantwortet:

Die ProSiebenSat.1 Group setzt derzeit einen Stufenplan zur sukzessiven Umstellung des Programms auf das Format 16:9 um. Ziel ist ein rascher Umstieg ohne Mehrkosten im Einkauf, der Produktion und der Verbreitung.

Einen Teil des Programmangebots senden wir zur Zeit noch über alle Verbreitungswege im 4:3 Format sowohl Bild füllend, als auch mit so genannten "Letterbox-Streifen" (z.B. bei Kinoproduktionen in 1,85:1 oder 2,35:1).

Etliche Produktionen werden aber bereits in 16:9 anamorph gesendet wie unter anderem die "Galileo Mystery"-Reihe, die "Schlag den Raab"-Shows, "TV total", "Germany's next Topmodel", alle neueren, eigenproduzierten Spielfilme und Serien sowie einige Lifestyle- / Dokuformate im Tagesprogramm. Seit März dieses Jahres sind auch einige Serien wie z.B. "Grey's Anatomy", "Supernatural" oder bis vor kurzem auch "Private Practice" und "Desperate Housewives" im Breitbildformat zu sehen.

Damit bietet ProSieben bereits einen wichtigen Teil des Programms in 16:9 an und wird dieses Angebot im Laufe des Jahres noch deutlich ausbauen.

Entsprechende Informationen, wann weitere Serien aber auch Spielfilme folgen, werden wir zeitnah über die Presse und die Programmzeitschriften bekanntgeben.

Nunja, da mich die Eigenproduktionen nicht wirklich interessieren, ist der "wichtige Teil" von Prosieben für mich nicht von Belang. Der letzte Satz ist wohl auch eher Schöngerede. Niemand schreibt in der Presse, daß eine neue Serie oder Spielfilm in anamorphem 16:9 ausgestrahlt wird...

[Beitrag von stefan1100 am 09. Jun 2008, 14:35 bearbeitet]

HausMaus
Inventar

#33 erstellt: 09. Jun 2008, 16:44

...danke für die info

Sir_Kid_Breaker
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 09. Jun 2008, 17:02

stefan1100 schrieb:

Damit bietet ProSieben bereits einen wichtigen Teil des Programms in 16:9 an

Was ein Sch... . Die solltenmal im Lexikon unter "Heimkino" oder auch "Blockbuster" nachlesen

. Ein "wichtiger Teil", dass ich nicht lache

...

Aber danke, dass du dir die Mühe gemacht hast :prost!

Sir_Kid_Breaker
Hat sich gelöscht