Panasonic 2009

Nur mal kurz nebenbei bemerkt: Ein Blick über den Tellerrand ist auch nicht verkehrt.

Bin zwar auch ganz Pana-fixiert und lese täglich mit, aber es gibt jetzt auch ein paar Infos und Preise zu den neuen Samsung Plasmas. Die neuen 50" FHD haben laut Hersteller-Datenblatt einen Stromverbrauch von 250 Watt!

Das ist doch mal was. Sind auch sehr anschaulich geworden.

Diesen ganzen Multimedia-Krempel und ein Top-Modell mit dünner Bauweise gibts dort auch.

Datenblätter sind dort im Thread hinterlegt. Preise sind auch sehr interessant.


Grüsse

doppelvobber

WANN GIBTS DIE NEUEN PANA MODELLE IN DER SCHWEIZ?
WELCHER IST DAS Nachfolge Modell von 50PZ800? Welches das Topmodell? Preise?

@doppelvobber

Du hast schon Recht, allerdings sind Samsung TV nach meinen eigenen, schlechten LCD-Erfahrungen, wie eine große Wundertüte. Man kann Glück haben und die Kiste läuft, dann ist alles ok. Ich hatte leider kein Glück.

Wenn wir noch einen Plasma bräuchten, würden wir einen V10 kaufen. Wir haben aber schon den 42PZ800 und sind sehr zufrieden.

Viele Grüße

ich hab schon 2mal den Pana-vor-Ort-Service genossen
schnell gut kostenlos
seitdem nur noch Pana
einmal haben sie sogar in 10min das ganze Panel getauscht, und waren wieder verschwunden
das hatte eine defekte Pixelspalte
manch Hersteller verlangt für sowas das Einsenden ...

@pascal2006

Das Nachfolgemodell für den TH-50PZ800E ist der TX-P50V10E.

Wann der in der Schweiz kommt, keine Ahnung.

Viele Grüße

doppelvobber schrieb:

Nur mal kurz nebenbei bemerkt: Ein Blick über den Tellerrand ist auch nicht verkehrt. Bin zwar auch ganz Pana-fixiert und lese täglich mit, aber es gibt jetzt auch ein paar Infos und Preise zu den neuen Samsung Plasmas. Die neuen 50" FHD haben laut Hersteller-Datenblatt einen Stromverbrauch von 250 Watt! Das ist doch mal was. Sind auch sehr anschaulich geworden. Diesen ganzen Multimedia-Krempel und ein Top-Modell mit dünner Bauweise gibts dort auch. Datenblätter sind dort im Thread hinterlegt. Preise sind auch sehr interessant. Grüsse doppelvobber

Ich warte auch mal ab, was die neuen von Samsung so drauf haben. Wollte mir eigentlich den X10 kaufen, jedoch sind dort kaum Veränderungen zum Vorjahresmodell zu sehen.

Der Samsung B430 bietet laut Datenblatt im Samsung-Forum zumindest 600 Hz Subfield Drive sowie einen DVB-C Tuner. Der Stromverbrauch ist mit 170 W (42") auch niedriger angegeben als beim Panasonic X10. Das könnte aber auch an der Messmethode liegen. Zudem hatte ja schon jemand im Pana-Forum gemeint, dass Samsung auch nen besseren Schwarzwert hätte.

Vom Preis her sollten die beiden Plasmas ähnlich um die 700 € kosten. Auf jeden Fall ist das eine Alternative im Plasmabereich.

@ foediausg

Also sorry aber so ganz stimmt nicht was du da gesagt hast.

Sind einige dinge besser b.z.w. weiter entwickelt was sich sicherlich sehr bemerkbar machen wird.

1.) Stromverbrauch

2.) 600Hz technologie was dazuführt das bei FullHD bei bewegung die Auflösung nicht runtergerechnet wird damit fllüssiger ist sondern bleibt bei volleeee Auflösung flüssig schnell und kristalklare bilder b.z.w. gestochenscharfe bilder.

3.) Schwarzwert wird defenetiv besser wenn auch nur wenig besser aber wenn schon kann man des doch auch mitnehm odeR ?


4.) Mehr Ausstattung , ist hingesagt ob die oder diese ausstattung sinnvoll ist ist egal manch von denen austattung sind aber nützlich.

Also grad des mit 600Hz technologie ist sehr interesant da bei alle plasma bis jetzt bei bestimmte bewegungen leciht unscharf wurde ( da hat die technologie bis jetzt eben die auflösung leicht runtergerechent )

Also erst jetzt ist für mich der Plasa soweit wie man sieht ausgereift und werde hiermit offiziel bestätigen das ich die V Serie sobald er verfügbar ist sofort Kaufen.

MFG TNT

PS: Hoffe konnte bisle klarheit verschaffen

ircom schrieb:

Preise einer NL webshop: TH-P37X10 739,00 TH-P42X10 775,00 TH-P50X10 1.049,00 TH-P42S10 1.039,00 TH-P42G10 1.139,00 TH-P46G10 1.399,00 TH-P50G10 1.599,00 TH-P46G15 1.499,00 TH-P42V10 1.599,00 TH-P50V10 1.949,00 TH-P46Z1 4.299,00 TH-P54Z1 4.999,00 Quelle: Quelle:

danke für die liste - die Zserie ist ja lächerlich hoch gepreist

die frage ist, ob dieser shop auch in den deutschsprachigen raum liefert - bei der garantie gibt's ja dank EU kein problem...

Mr.TNT schrieb:

Also erst jetzt ist für mich der Plasa soweit wie man sieht ausgereift und werde hiermit offiziel bestätigen das ich die V Serie sobald er verfügbar ist sofort Kaufen.

Sobald der Phosphorlag gar nicht mehr sichtbar bzw. wenigstens deutlich seltener und weniger stark ausgeprägt ist, spreche auch ich von 100% ausgereift.

Vorher kaufe ich mir keinen Plasma mehr, bin wegen dieses Punktes wirklich enttäuscht von meinem TH-50P/800E...

@ Mr.TNT

Mal ganz von Orthographie und Satzbau abgesehen, sind Sub Field Drive Frequenzen von 600Hz oder mehr nicht neu bei Plasma.
Die Pioneer Plasmas arbeiten bereits seit Jahren mit 840Hz Sub Field Drive, b.z.w. 14 Sub Fields.
Eine höhere Anzahl von Subfields erhöht die Motion Resolution, die Bewegungschärfe.
Bewegungsunschärfe war sicherlich bisher keine Schwäche von Plasma Geräten, da bringst du doch gehörig etwas durcheinander.
Runtergerechnet wurde da auch nichts und mit Klarheit schaffen, hat dein Post auch wenig zu tun.

TH-P46G10 1.399,00

Könnte also für 1200Euro in Shops auftauchen? xD

Genial ^^

sir_rolando schrieb:

Preise einer NL webshop: TH-P50V10 1.949,00

Phänomenal!


Ich hoffe ja auf einen TH-P54V10 ohne Phosphorlag für unter 2500,-

Kudd3l schrieb:

Die Pioneer Plasmas arbeiten bereits seit Jahren mit 840Hz Sub Field Drive, b.z.w. 14 Sub Fields.

Die Pana sollen ja jetzt mit "nur" 600Hz 1080i MotionResolution haben.
Da die Pioneer mit 840Hz "nur" ca. 950i haben, liegt's dann also eher an der Anzahl der Subfields, richtig so?

Was ist ein SubField?

Kudd3l schrieb:

@ Mr.TNT Mal ganz von Orthographie und Satzbau abgesehen, sind Sub Field Drive Frequenzen von 600Hz oder mehr nicht neu bei Plasma. Die Pioneer Plasmas arbeiten bereits seit Jahren mit 840Hz Sub Field Drive, b.z.w. 14 Sub Fields. Eine höhere Anzahl von Subfields erhöht die Motion Resolution, die Bewegungschärfe. Bewegungsunschärfe war sicherlich bisher keine Schwäche von Plasma Geräten, da bringst du doch gehörig etwas durcheinander. Runtergerechnet wurde da auch nichts und mit Klarheit schaffen, hat dein Post auch wenig zu tun. :L

Letztens hiess es noch 480Hz...weiss leider nicht mehr wo ich das gesehen habe. Jetzt bei den neuen sind es 600Hz.

Borris.Orloff schrieb:

sir_rolando schrieb: Preise einer NL webshop: TH-P50V10 1.949,00 Phänomenal! Ich hoffe ja auf einen TH-P54V10 ohne Phosphorlag für unter 2500,-

Vergiss es, bei den neuen ist der PL genau so schlimm wie bei den alten, vielleicht MINIMAL besser aber ich glaube kaum

Borris.Orloff schrieb:

Kudd3l schrieb: Die Pioneer Plasmas arbeiten bereits seit Jahren mit 840Hz Sub Field Drive, b.z.w. 14 Sub Fields. Die Pana sollen ja jetzt mit "nur" 600Hz 1080i MotionResolution haben. Da die Pioneer mit 840Hz "nur" ca. 950i haben, liegt's dann also eher an der Anzahl der Subfields, richtig so? Was ist ein SubField?

Das ist ein sehr komplexes Thema, das ich dir im Detail nicht erklären kann, dafür benötigt man schon umfassende Kenntnisse vom Bildaufbau bei Plasma Displays.
Sub Fields, b.z.w. der Sub Field Drive ist massgeblich für die Ansteuerung der einzelnen Bildpunkte.

Letztendlich spielt die Sub Field Drive Frequenz bei der Motion Resolution und auch bei der Reduzierung von Flimmern eine Rolle.

Panasonic hat es halt geschickt als Gegenpol zu den Hz Zahlen bei der LCD Zwischenbildrechnung marketingtechnisch eingesetzt, obwohl beides nichts miteinander zu tun hat, auch wenn Zwischenbildrechnungen ebenfalls Auswirkung auf die Motion Resolution haben, sind es zwei völlig unterschiedliche Dinge.
Wie man hier im Forum auch schön sieht, funktioniert es marketingtechnisch auch wunderbar, die Leute lieben grosse Zahlen, 600Hz macht halt was her, da schmeisst man schnell mal alles in einen Brei und rührt um, so das selbst Aussagen kommen (siehe Mr.TNT), wie seit 600Hz Sub Field Drive gibt es bei Plasma den Durchbruch.

Wie schon gesagt, bei Pioneer arbeitet schon seit mehreren Generationen mit 840Hz Sub Field Drive Frequency, nur hat man es marketingtechnisch nie eingestetzt, jetzt wo es Panasonic an die grosse Glocke hängt in ihren Werbeprospekten, ist es aufeinmal der Durchbruch bei der Plasmatechnologie.

Wie letztendlich Motion Resolution Werte von den neuen Panasonics in der Praxis aussehen werden, muss man abwarten.
Bisher sind es nur Angaben von Panasonic, nach eigenem Testverfahren.
Normalerweise ist es ein subjektives Testverfahren, in dem ein Tester vor einem Testbild sitzt und die "blurry Lines" zählt.
So gibt es unterschiedliche Angaben bei den Pioneer Kuros, bei cnet haben sie es mal getestet, 3 Tester mit den Ergebnissen 900Lines, 1080Lines, 1200Lines.
Bei anderen Reviewseiten hatten sie 950 Lines.

Letztendlich sollte man das auch nicht überbewerten, eine hohe Motion Resolution ist schon wichtig, Unterschiede im 100 oder 200er Bereich wird man aber wahrscheinlich in der Praxis überhaupt nicht sehen, diese Unterschiede kann man dann nur noch an bestimmten Testbildern ausmachen.
Man sollte also vorsichtig sein und versuchen Nutzen in der Praxis von Marketing zu trennen, was nicht immer ganz einfach ist.
Die 2008er Panasonics hatten schon sehr gute Motion Resolution Werte, in der Praxis wird man selbst mit 1080Lines kaum Verbesserungen sehen.

Hier gibt es auch eine Erklärung von cnet zu Motion Resolution Werten und warum man sie in Reviews nicht mit einbezieht.

http://news.cnet.com/8301-17938_105-10020262-1.html

@ Kudd3l

Also ich mein irgentwo mal gelesen zu haben das bei bestimmte bewegung oder sons im bild unscharf wurde und dies dann hieß das in den mom. nicht die volle FullHD auflösung dagestellt wurde sondern eben mindere auflösung.

Und wegen meine Schreibweise wie schon ganz am anfang schon geschrieben hab ich so meine probleme und bitte um entschuldigen.

MFG TNT

Ja, da hast du im Prinzip Recht.
Es ist aber nicht so, das etwas runtergerechnet wird, sondern ein Panel mit schlechter Motion Resolution ist nicht in der Lage bei schnellen Bewegungen alle Details scharf abzubilden.
Aktuelle Plasmas wie die 9G Kuros, aber auch manche der 2008er Pansonics haben aber bereits so hohe Motion Resolution Werte, das man in der Praxis keine, oder kaum Unterschiede sehen wird.

In der Praxis kann man nicht mehr unterscheiden, ob ein Panel 800Lines Motion Resolution in Tests hat, oder eventuell 1000, das sieht man dann wenn man vor einem Test Pattern sitzt und Lines zählt und sich dabei sehr konzentriert.
Um es deutlich zu sehen, bedarf es schon grösserer Unterschiede, so das es deutlich überbewertet ist.

Im cnet Artikel wird es auch ganz gut beschrieben, dort hat man mehrere Geräte mit einem Testbild zur Ermittlung von Motion Resolution Werten überprüft.

Dann hat man das in der Motion Resolution beste Gerät im Test (mit gemessener Motion Resolution von 900, 1080, 1200Lines), ein US Budget Kuro, den PDP-5020HD genommen und den schlechtesten, den Samsung LN46A550 mit 300 bis 500Lines.

Beide Geräte hat man dann in der Praxis mit einem Football Game in HD subjektiv auf Unterschiede der Motion Resolution (die nach dem Test Pattern ja sehr gross waren, der Kuro im Schnitt 700 mehr Lines) überprüft und man konnte kaum wirklich signifikante Unterschiede in der Praxis sehen.
Das kommt sicherlich etwas aufs Material an, aber das zeigt schon sehr deutlich, das man sich von 200Lines Unterschied zwischen Panasonic 2008 und NeoPDP 2009 nicht all zu viel in der Praxis erwarten sollte.
In manchen Szenen wird man es eventuell sehen, wahrscheinlich würde man aber in einem Blindtest nur raten können, wenn man zischen 800Lines und 1080Lines mit praxisrelevanten Zuspielungen unterschieden sollte.

Es ist sicherlich gut, wenn man weiter die Bewegungsschärfe verbessert, aber es sind dezente Verbesserungen im Detail, insbesondere im Vergleich zu den Pioneer Kuros oder den 2008er Panasonic nur marginale Verbesserungen, die in einer derartig geringen Ausprägung nur wenig praxisrelevanz besitzen dürften.

Man sollte sich also davor hüten, 600Hz Sub Field Drive völlig überzubewerten und sich nicht immer wieder von der Marketinglawine überrollen lassen.
Vergleichsbilder (siehe unten), wie sie Panasonic auf ihrer Webpage verwendet, sind völlig realitätsfremd und dienen, wie auch bei anderen Herstellern, in erster Linie dazu, dem potentiellen Kunden Kaufargumente zu liefern.



Wer es nachlesen will, Link im Post weiter oben von cnet anklicken.

Sehr interresant,..danke für die aufklärung

Also muss eh sagen das hier auf hohe Niveau gejammert wird.

Denn mein kleiner Bruder hat sich die 37"-PX80 glaub ich geholt ( Ende 2008 rausgekommen )

Und hab da mal mit ihm den Film "300" als DVD angeschaut und da kam ich schon nicht mehr aus dem staunen herraus wobei hier gesagt nur DVD war.

Perfektes Bild , kein Phonolag oder sonswas astreines bild.

Denke man muss schon gewaltigt nach fehlern suchen.

Aber um auf der scihere seite zu sein werd ich erst die ganz neuen 09 holen eben die V serie.

MFG TNT

PS : Gucke immer noch in die Röhre

Das Witzige an der Sache mit der Motion Resolution ist, dass hdtvtest bei den Tests des PZ85 und des PZ800 schon einen Wert von 1080 Lines (IFC aus) ermittelt hat.

http://www.hdtvtest....view-20080907128.htm

http://www.hdtvtest.co.uk/Panasonic-TH42PZ85B/

Viele Grüße

Es hängt halt vom Tester und Testbild ab.
Motion Resolution wird subjektiv ermittelt, ein Tester sitzt vor einem Testbild und zählt die unscharfen Linien (blurry Lines).
So kommt es zu unterschiedlichen Motion Resolution Werten, im von mir verlinkten cnet Artikel ist es ja schön zu sehen, dort hat man 3 Tester jeweils auf die Geräte losgelassen und es kamen häufig unterschiedliche Werte heraus.

Es ist nicht wie Schwarzwert oder Kontrast etwas, was man mit in Reviews mit einem Messgerät messen kann.

Die 1080Lines, die Panasonic angibt, beziehen sich vorerst nur auf ihr eigenes Testsystem (Testbild/Tester).
Was dann bei Review Seiten, die mit Motion Resolution Werten arbeiten herauskommt, wird man abwarten müssen.

In jedem Fall sollte man keine übertriebene Erwartungen bezüglich der 600Hz Sub Field Drive Frequency im Vergleich zu den 2008er FullHD Panasonics haben.
Das sind kleine Verbesserungen im Detail, nicht mehr und nicht weniger, zumindest im Bezug auf die Motion Resolution.
Wie es sich auf Flicker (Flimmern) auswirkt, wird sich noch raustellen müssen, auch dort soll eine höhere Sub Field Drive Frequenz Vorteile haben, aber auch dort sollte man das ganze nicht überbewerten.

Kudd3l schrieb:

Borris.Orloff schrieb: Kudd3l schrieb: Die Pioneer Plasmas arbeiten bereits seit Jahren mit 840Hz Sub Field Drive, b.z.w. 14 Sub Fields. Die Pana sollen ja jetzt mit "nur" 600Hz 1080i MotionResolution haben. Da die Pioneer mit 840Hz "nur" ca. 950i haben, liegt's dann also eher an der Anzahl der Subfields, richtig so? Was ist ein SubField? Das ist ein sehr komplexes Thema, das ich dir im Detail nicht erklären kann, dafür benötigt man schon umfassende Kenntnisse vom Bildaufbau bei Plasma Displays. Sub Fields, b.z.w. der Sub Field Drive ist massgeblich für die Ansteuerung der einzelnen Bildpunkte. Letztendlich spielt die Sub Field Drive Frequenz bei der Motion Resolution und auch bei der Reduzierung von Flimmern eine Rolle. Panasonic hat es halt geschickt als Gegenpol zu den Hz Zahlen bei der LCD Zwischenbildrechnung marketingtechnisch eingesetzt, obwohl beides nichts miteinander zu tun hat, auch wenn Zwischenbildrechnungen ebenfalls Auswirkung auf die Motion Resolution haben, sind es zwei völlig unterschiedliche Dinge. Wie man hier im Forum auch schön sieht, funktioniert es marketingtechnisch auch wunderbar, die Leute lieben grosse Zahlen, 600Hz macht halt was her, da schmeisst man schnell mal alles in einen Brei und rührt um, so das selbst Aussagen kommen (siehe Mr.TNT), wie seit 600Hz Sub Field Drive gibt es bei Plasma den Durchbruch. Wie schon gesagt, bei Pioneer arbeitet schon seit mehreren Generationen mit 840Hz Sub Field Drive Frequency, nur hat man es marketingtechnisch nie eingestetzt, jetzt wo es Panasonic an die grosse Glocke hängt in ihren Werbeprospekten, ist es aufeinmal der Durchbruch bei der Plasmatechnologie. Wie letztendlich Motion Resolution Werte von den neuen Panasonics in der Praxis aussehen werden, muss man abwarten. Bisher sind es nur Angaben von Panasonic, nach eigenem Testverfahren. Normalerweise ist es ein subjektives Testverfahren, in dem ein Tester vor einem Testbild sitzt und die "blurry Lines" zählt. So gibt es unterschiedliche Angaben bei den Pioneer Kuros, bei cnet haben sie es mal getestet, 3 Tester mit den Ergebnissen 900Lines, 1080Lines, 1200Lines. Bei anderen Reviewseiten hatten sie 950 Lines. Letztendlich sollte man das auch nicht überbewerten, eine hohe Motion Resolution ist schon wichtig, Unterschiede im 100 oder 200er Bereich wird man aber wahrscheinlich in der Praxis überhaupt nicht sehen, diese Unterschiede kann man dann nur noch an bestimmten Testbildern ausmachen. Man sollte also vorsichtig sein und versuchen Nutzen in der Praxis von Marketing zu trennen, was nicht immer ganz einfach ist. Die 2008er Panasonics hatten schon sehr gute Motion Resolution Werte, in der Praxis wird man selbst mit 1080Lines kaum Verbesserungen sehen. Hier gibt es auch eine Erklärung von cnet zu Motion Resolution Werten und warum man sie in Reviews nicht mit einbezieht. http://news.cnet.com/8301-17938_105-10020262-1.html

#

Ist das der Grund, warum beim Pendeltest die Pios so gut abschneidet? Die Panasonics haben da ja leider eher versagt

Ich hab nie ein Pendeltest mit einem Kuro gemacht, aber Motion Resolution hat sicherlich auch Auswirkungen bei Tests wie PixPerAn oder Burosch Pendel.
In der Praxis fällt das aber in der Regel nicht so gravierend aus, wie bei speziellen Testsequenzen.
Das hängt halt sehr davon ab, was man als Bewegung zuspielt, b.z.w. wie extrem diese ausfällt.
Ein schnelles Game, ein Shooter z.B. bei dem man sich sehr schnell mit der Maus hin und her bewegt, wird da sicherlich noch mehr von hoher Motion Resolution profitieren, als es bei einem Fussballspiel oder einer Actionsequenz in einem Film der Fall ist.
Es ist aber sicherlich nicht alles, da spielt sicherlich auch das Panel selbst eine Rolle, gibt hier sicherlich Leute die sich mit Dingen wie Pendel u.s.w. schon mehr auseinandergestezt haben.
Dürften also mehr Faktoren eine Rolle spielen, denn manche der 2008er Panasonic FullHD Modelle haben ja auch schon Motion Resolution Werte im 800er Bereich, schneiden aber trotzdem beim Pendel nicht so gut ab.

von_Braun schrieb:

Das Witzige an der Sache mit der Motion Resolution ist, dass hdtvtest bei den Tests des PZ85 und des PZ800 schon einen Wert von 1080 Lines (IFC aus) ermittelt hat.

Die meisten Tests sprechen bei Panasonic angeblich ja von ca. 800 Lines, ob auf die 2007er oder 2008er Modelle bezogen weiß ich nicht.

Auf Panasonic.com werden 900i MR für die 2008er Modelle angegeben.


Langsam frage ich mich, ob der sichtbare Unterschied zu NeoPDP überhaupt sooo groß ausfallen wird.

Ich glaube einen etwas besseren Schwarzwert wird man wahrnehmen und evtl. eine niedrigere Stromrechnung - mehr aber auch nicht.

So negativ würde ich das jetzt nicht sehen, Schwarzwert, Kontrast, Maximalhelligkeit sind schon sehr wesentliche Verbesserungen für die gesamte Bildqualität.
Wenn man dann noch kleine Schwachpunkte der Vorgänger ausmerzt, wird es schon Verbesserungen geben.
Motion Resolution Erhöhung ist sicherlich auch gut, aber macht noch lange keinen Staat, es ist eine Detailverbesserung.

Ihr habt beide Recht und man muss sagen das hier doch einige ein bischen zuviel Hoffnung und euforie hatten.

Im ganzen muss man halt sehen das TV immer günstiger wird.
Um das das auch noch das Bild immer besser wird kann dies wohl schlecht mit großen Schritten gehen AUßER man erfindet eine neue Technik.

Ihr vergiss noch das es wesentlich schlanker und leichter geworden ist bei all den grossen eventuell kleinen vorschritten

Denke alles zusammen ergibt ein wunderbares Gerät zum guten Kurs ( Hoffe ich,denn deutsche Preise noch nicht komplett )

MFG TNT

Mr.TNT schrieb:

... , kein Phonolag oder sonswas ...

Borris.Orloff schrieb:

Kudd3l schrieb: Die Pioneer Plasmas arbeiten bereits seit Jahren mit 840Hz Sub Field Drive, b.z.w. 14 Sub Fields. Die Pana sollen ja jetzt mit "nur" 600Hz 1080i MotionResolution haben. Da die Pioneer mit 840Hz "nur" ca. 950i haben, liegt's dann also eher an der Anzahl der Subfields, richtig so? Was ist ein SubField?

Bei Panasonic sind's 600 Subfields/s, also 600Hz, und beim Pio 840 Subfields/s, also 840Hz

Eigentlich waren das die Marketingfuzis bei LG, die mit dem ganzen Subfield-Bloedsinn in der Werbung angefangen haben.

In der Tat ist aber auch die Anzahl der Subfields nicht entscheidend, obwohl mit mehr Subfields theoretisch bessere Ergenisse erziehlt werden koennen, vorausgesetzt der Algorithmus ist derselbe.

Es gibt einige Patente zum Thema, eigentlich ist die genaue Verteilung der Subfields (die noch unterschiedliche Gewichtung aufweisen mit entsprechend unterschiedlicher Luminanz) eine Art fuer sich und variiert vom Hersteller zum Hersteller.

Als naechstes werden die wohl mit der Gesamtanzahl der Transistoren in allen verbauten ICs werben. Das hat ungefaehr dieselbe Aussagekraft und Relevanz, wie die Anzahl der Subfields...

NadFL schrieb:

:cut

a-lexx1 schrieb:

Als naechstes werden die wohl mit der Gesamtanzahl der Transistoren in allen verbauten ICs werben. Das hat ungefaehr dieselbe Aussagekraft und Relevanz, wie die Anzahl der Subfields...

...danach dann mehr RAM zur Zwischenbildberechnung und das Panel mit 2,1 Megapixel nicht vergessen!

Den Marketingmenschen fällt doch immer was ein!

Hallo zusammen,

ich weiss nicht ob es schon jemand hier gepostet hat.
Bei günstiger.de ist der erste der G-Reihe gelistet.
DEr TX P42 GW 10

Die Lieferzeit wird mit 6 Tagen angegeben!
Der Sat-Tuner steht in der Artikel-Beschreibung.

Ist aber mit 1399,- Euro noch recht hochpreisig.

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=969210

Aber man sieht: ENDLICH, die Neuen kommen auch zu uns !!!

Gruss
Andy

ircom schrieb:

Preise einer NL webshop: TH-P37X10 739,00 TH-P42X10 775,00 TH-P50X10 1.049,00 TH-P42S10 1.039,00 TH-P42G10 1.139,00 TH-P46G10 1.399,00 TH-P50G10 1.599,00 TH-P46G15 1.499,00 TH-P42V10 1.599,00 TH-P50V10 1.949,00 TH-P46Z1 4.299,00 TH-P54Z1 4.999,00 Quelle: Quelle: TH-P46G15 1.499,00 hammer!!!

Es kann also noch billiger. viptronics bietet jetzt zum beispiel die TX-P46G15 an fuer 1.393,75EUR und der TX-P50V10 fuer 1.703,75EUR !!

viptronics

ircom schrieb:

ircom schrieb: Preise einer NL webshop: TH-P37X10 739,00 TH-P42X10 775,00 TH-P50X10 1.049,00 TH-P42S10 1.039,00 TH-P42G10 1.139,00 TH-P46G10 1.399,00 TH-P50G10 1.599,00 TH-P46G15 1.499,00 TH-P42V10 1.599,00 TH-P50V10 1.949,00 TH-P46Z1 4.299,00 TH-P54Z1 4.999,00 Quelle: Quelle: TH-P46G15 1.499,00 hammer!!! Es kann also noch billiger. viptronics bietet jetzt zum beispiel die TX-P46G15 an fuer 1.393,75EUR und der TX-P50V10 fuer 1.703,75EUR !! viptronics

Hmmm....fände ich irgendwie so blöd es auch klingt zu wenig...kann ich mir kaum vorstellen. Da bezahlt man ja für den PZ800 genauso viel.

http://reviews.cnet....2.html?tag=mncol;txt

[quote="anbrass"]Die Lieferzeit wird mit 6 Tagen angegeben!/quote]

Passt doch!

Sollten die nicht sowieso ab nächster Woche verfügbar sein?

Guenstiger.de verweist auch auf den EP-Shop, wo die Geräte schon ein paar Tage gelistet sind...

Wenn man in Polen wohnen würde, könnte man vom jetzigen Zloty-Kurs profitieren und einen

Panasonic TX-42G10E

für 4600Zloty = 998,2617€

und einen

Panasonic TX-46G10E

für 5619Zloty = 1.219,4453€

bekommen.

http://www.skapiec.pl/szukaj/w_calym_serwisie/g10e

Da kommt man sich hier ja schon fast vor wie in einem Entwicklungsland...

Viel Spass beim Schwarzärgern

Ich glaub ich werd nächste woche mal nach Polen fahren, ist ja nicht so weit von mir aus.

Kann euch ja dann mal sagen wie dort die preise im MM sind.

mfg Tino

Ich würde mich beeilen, der EURO soll in Polen im Laufe des März rapide fallen!

R1co schrieb:

Ich würde mich beeilen, der EURO soll in Polen im Laufe des März rapide fallen! :Y

Wie kommst du darauf das der Euro fallen soll im März?
Hast du nen Insider in der Finanzbranche

also leute, wir haben zwar den freien binnenmarkt und jeder kann kaufen, wo er das für richtig hält, und es stimmt schon, dass der zloty-kurs momentan zum kaufen reizt, aber ob Polen, Spanien, Holland oder Belgien: alles EU, aber die Garantie- und Gewährleistungsregelungen sind doch etwas anders.

Ich habe mal in Deutschland einen computer von Sony beim Mediamarkt gekauft, dann war ich beruflich einige Monate in Belgien. Als mir der Computer nach 1 Jahr kaputtging, war es ein drama hoch 13, ihn repariert zu bekommen, weil die garantie in belgien nur 12 monate betrug im gegensatz zu 24 monaten in deutschland. ich musste zwischen deutschland und belgien hin- und hertelefonieren, stundenlang, bis man sich endlich gnädig bereit erklärt hat, den computer in belgien reparieren zu lassen. Ich kenne die gesetzlichen gewährleistungsfristen in polen nicht, aber mit einem großen fernseher im falle eines falles nach polen zu fahren, dürfte so teuer sein, dass sich die von mir aus 200-300 euro ersparnis überhaupt nicht mehr lohnen würden, höchstens für leute die in grenznahen gebieten wohnen.

Die UVP für den TX-P46G10 beläuft sich in Polen auf: 7'199,00 zł = ca. 1599 euro
http://www.panasonic.pl/oferta.php?prod=4338
im online-shop von panasonic polska: ca. 1400 euro

Die Herstellergarantie: 24 Monate, aber sie ist nur auf Polen beschränkt, also muss man das Gerät in einer polnischen autorisierten Werkstatt zur Reparatur abgeben.

Pumax schrieb:

http://reviews.cnet....2.html?tag=mncol;txt

Hab ich das richtig gelesen, 24p unterstützung gibts erst ab der G-Serie?? Das wäre ja schwach -

"1080p/24-friendly refresh rate and VieraCast interactive add-ons found on the step-up G10 series."

tinom87 schrieb:

Ich glaub ich werd nächste woche mal nach Polen fahren, ist ja nicht so weit von mir aus. Kann euch ja dann mal sagen wie dort die preise im MM sind. mfg Tino

Mein Vater hat sich in MM(Stettin)einen TH-37PV8P für ...370€ geholt Es war eine ohne Mehrwertsteuer Aktion. Der Zloty wird auf kein Fall stärker, da überbewertet war.

El_Greco schrieb:

Der Zloty wird auf kein Fall stärker, da überbewertet war.

Ich war einige jahre beruflich in Polen, der wechselkurs ist einfach unvorhersehbar, mal gab es monatelang eine starke DM oder einen starken euro, mal (wie im letzten jahr) einen starken zloty.

die polnische volskwirtschaft ist von der finanzkrise viel weniger betroffen als die volkswirtschaften manch eines westlichen staates, also wäre ich mir nicht so sicher, ob der zloty so "überbewertet" war

Übrigens hat der G10 in Polen keinen SAT-Receiver, sondern einen DVB-T und DVB-C Receiver

Kudd3l schrieb:

Im cnet Artikel wird es auch ganz gut beschrieben, dort hat man mehrere Geräte mit einem Testbild zur Ermittlung von Motion Resolution Werten überprüft. besitzen dürften. Man sollte sich also davor hüten, 600Hz Sub Field Drive völlig überzubewerten und sich nicht immer wieder von der Marketinglawine überrollen lassen. Vergleichsbilder (siehe unten), wie sie Panasonic auf ihrer Webpage verwendet, sind völlig realitätsfremd und dienen, wie auch bei anderen Herstellern, in erster Linie dazu, dem potentiellen Kunden Kaufargumente zu liefern. Wer es nachlesen will, Link im Post weiter oben von cnet anklicken.

Heist das jetzt, es hat sich an der Bewegungsunschärfe nichts verbessert?

drwho schrieb:

also leute, wir haben zwar den freien binnenmarkt und jeder kann kaufen, wo er das für richtig hält, und es stimmt schon, dass der zloty-kurs momentan zum kaufen reizt, aber ob Polen, Spanien, Holland oder Belgien: alles EU, aber die Garantie- und Gewährleistungsregelungen sind doch etwas anders. Ich habe mal in Deutschland einen computer von Sony beim Mediamarkt gekauft, dann war ich beruflich einige Monate in Belgien. Als mir der Computer nach 1 Jahr kaputtging, war es ein drama hoch 13, ihn repariert zu bekommen, weil die garantie in belgien nur 12 monate betrug im gegensatz zu 24 monaten in deutschland. ich musste zwischen deutschland und belgien hin- und hertelefonieren, stundenlang, bis man sich endlich gnädig bereit erklärt hat, den computer in belgien reparieren zu lassen. Ich kenne die gesetzlichen gewährleistungsfristen in polen nicht, aber mit einem großen fernseher im falle eines falles nach polen zu fahren, dürfte so teuer sein, dass sich die von mir aus 200-300 euro ersparnis überhaupt nicht mehr lohnen würden, höchstens für leute die in grenznahen gebieten wohnen.

Stimmt so nicht!
Hier von der Panasonic Homepage:

Europaweite Garantie Bereits seit 1983 gibt die Firma Panasonic dem Endgebraucher für Produkte der Konsumerelektronik eine europaweit gültige Garantie. Jedem dieser Panasonic- und Technics-Produkte liegt eine spezielle Garantiekarte bei, in der die Garantiebedingungen in 13 Sprachen aufgeführt sind. Findet der Endgebraucher einen anfänglichen Mangel an einem Gerät, erhält er, egal in welchem europäischen Land er sich aufhält, eine kostenlose Reparatur - vorausgesetzt er kann eine gültige Garantiekarte und einen Kaufbeleg vorweisen und macht den Mangel innerhalb der Garantiezeit geltend. Die Anschriften der ansässigen Verkaufsgesellschaften oder der zuständigen Vertretungen können dem "Product Service Guide", der dem Produkt beiliegt, entnommen werden.

MfG

Carlo

Natürlich verbessert sich die Bewegungsschärfe durch eine höhere Motion Resolution, aber es ist nicht so wie auf dem Bild dargestellt.
Schon die 2008er Panasonics hatten eine gute Motion Resolution, so das man sich davon nicht zuviel erwarten sollte.

Kudd3l schrieb:

Natürlich verbessert sich die Bewegungsschärfe durch eine höhere Motion Resolution, aber es ist nicht so wie auf dem Bild dargestellt. Schon die 2008er Panasonics hatten eine gute Motion Resolution, so das man sich davon nicht zuviel erwarten sollte.

Selbst die 2008er Panasonics haben immer noch sehr starke Bewegungsschärfen.