Panasonic 2009

50" Modelle mit ca. 5-6cm Bautiefe oder weniger sollten um die 35-40kg wiegen eigentlich sogar deutlich leichter! Siehe Pioneer KRP! Also müsst die Z&V Reihe sicher passen!

Ahja, hier mal was zum Z1

Review

Die Werbung nervt, und man muss etwas warten!

sagitare schrieb:

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die neuen Geräte Lüfter besitzen.images/smilies/insane.gif Wenn ein Gerät so produziert wird, dass der effektive Wirkungsgrad höher liegt als bei früheren Modellen, produziert dieses Modell auch automatisch weniger Abwärme. (Das ist bei den Netzteilen im PC-Bereich ähnlich.) Somit wären dann Kühlkörper volkommen ausreichend, wodurch sich auch die flachere Bauart realisieren lässt. Denn ein Gerät ohne Lüfter ist einfach nur genial! Wer ein PC im Wohnzimmer stehen hat, seinen Blu Ray Player betreibt, den Lüfter der Endstufe hört und zu guter letzt auch noch ein Full-HD Modell besitzt ( welches meistens über 4 Lüfter verfügt ), wird die neue Geräte-Generation zu schätzen wissen...deine Vermutung sagitare ist leider nicht korrekt ;)

Hi...

wie von mir schon gesagt haben die Geräte Lüfter, auch die externe Box hat einen Lüfter es ist noch genug Hitzeentwicklung vorhanden die abgeführt werden muss so schnell es geht...bei dem Gerät hat man nicht 4 Lüfter sondern 3 ....mit den anderen Serien (V, G) sind bestimmt 3 bis 4 Lüfter mit an Board bis auf die HD Ready Modelle die sind lüfterlos

Das überrascht mich jetzt aber wirklich!
Wie bekommt man denn bei 1 Zoll bautiefe nen Lüfter da rein?!? Der hat doch auch ne gewisse Bautiefe...Die Rotorblätter brauchen doch auch Platz, da sind doch Physikalische Grenzen gesetzt. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen das ein Lüfter mit einer so geringen Bautiefe die Wärme bei geringen Umdrehungen vernünftig abführt...

Hi....

es gibt doch schon seit langem Lüfter im Slim Design...Maße: 100x100x12 mm... zum Beispiel Klick

Achja stimmt... Der Lüfter war mir zwar bekannt, aber ich wusste nicht das der soo dünn ist

Auf jeden Fall sehr beeindrückend das es Pannasonic gelingt in einer so schmalen Bauform noch nen Lüfter unterzubringen...

auch noch etwas zu panasonic ...


http://translate.goo...tl=de&hl=de&ie=UTF-8

Was ist eigentl. mit Pioneer?
Bringen die nichts neues?

Italia99 schrieb:

Was ist eigentl. mit Pioneer? Bringen die nichts neues?

natürlich ....

....das thema ist aber

Panasonic 2009

Ich weiss das, dass Thema Panasonic ist!
Aber finde auch nichts zu den Pio´s haste mal nen Link?

Italia99 schrieb:

Ich weiss das, dass Thema Panasonic ist! Aber finde auch nichts zu den Pio´s haste mal nen Link?

....ja , bitte ....

http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/CES

@Italia:

Wegen der Pioneer G10 musst du dich min. bis zur cebit gedulden, dann werden ev. die Neuen vorgestellt. Preise und Vefügbarkeit gibt es dann meist im Herbst nach der IFA!

Hallo an alle !

Mein erster Beitrag,

eigentlich wollte ich mir demnächst den th42px80 kaufen.

Jetzt laß ich das neue Geräte im Anflug sind, interessieren tue ich mich speziell für den TC-P50V10.

Kann mir jemand ungefähr sagen, wann dieser erhältlich sein wird, was er kosten soll und ob sich das warten wirklich lohnt ?

Das ist doch das Modell mit der Glasfront oder, hat der dann eingebaute Lautsprecher ? Oder muss man da extra welche kaufen ?

Ich danke Euch für Eure Hilfe !

Nur nich so faul...
Les doch einfach mal diesen Thread durch.

genau
hier warten schon alle sehnsüchtig auf aktuelle infos von pana.
da dies aber dein erster beitrag ist bitte erst lesen.

franco-m schrieb:

Kann mir jemand ungefähr sagen, wann dieser erhältlich sein wird, was er kosten soll und ob sich das warten wirklich lohnt ?

Gehe zurück auf START (dieses Thread), ziehe nicht über Los und erhalte auch keine 4.000,- Euro.

Noch hast Du Welpenschutz...

Trotzdem : herzlich Willkommen!
(Wir beißen nicht - wir wollen nur spielen)

Ja ich habe diesen Thread schon ausführlich gelesen gehabt.

Aber ich wollte nur wissen ob es vielleicht nicht doch schon früher werden kann als Juni ???

Und meine Frage, ob sich das warten lohnt konnte mir auch keiner sagen.

Oder soll ich lieber jetzt noch zu schlagen ???

Was meint Ihr ?

Das kann dir wohl niemand wirklich beantworten. Ich persönlich würde wohl noch ein halbes Jahr warten, aber nur deshalb, weil ich bereits nen Flachmann habe. Hast du noch ne 55cm-Röhre und willst möglichst günstig einsteigen, greif jetzt beim PX8/80 zu.

das kann dir keiner beantworten
das mußt du schon selber entscheiden
ich persönlich warte bis die ersten fakten der neuen raus sind und ich sie in natura gesehen habe denn jeder hat nen anderen geschmack und andere prioritäten


ups,fraster war schneller

fraster schrieb:

Das kann dir wohl niemand wirklich beantworten. Ich persönlich würde wohl noch ein halbes Jahr warten, aber nur deshalb, weil ich bereits nen Flachmann habe. Hast du noch ne 55cm-Röhre und willst möglichst günstig einsteigen, greif jetzt beim PX8/80 zu. :)

... so hab ich´s gemacht und werde sicher die nächsten 5 Jahre nur lesen

0300_Infanterie schrieb:

...werde sicher die nächsten 5 Jahre nur lesen...

Hoffentlich nicht! Wer Infos absaugt darf auch gerne wieder welche zurück "an´s Volk" geben

Hallo nochmals,

ich selber haben auch schon einen von Panasonic, allerdings schon 2 Jahre alt, den möchte ich dann meinen zwei kleinen Töchter (3+4Jahre alt) ins Zimmer stellen.

Ich interessiere mich total für die V Serie (mit der Glasfront), die sieht einfach bombastisch aus, meiner Meinung nach.

Einen Blu-Ray Player sollte dazu auch passend gekauft werden, ebenfalls von Panasonic.

franco-m schrieb:

...den möchte ich dann meinen zwei kleinen Töchter (3+4Jahre alt) ins Zimmer stellen...

Total OT, ich weis! Aber das würde ich auf gar keinen Fall tun! Bin selbst Vater und weis wovon ich rede. 3+4 ist viel viel zu klein für einen TV im Spiel-/Kinder-Zimmer.

Ja schon aber die Kids werden auch mal größer.

Ist ja nur ein kleiner von 37 Zoll.

Eigentlich soll dieser ja in unser zweites Wohnzimmer kommen, da halten sich aber auch gerne unsere Kinder auf.

warum nicht????
dann noch den alten dvd-player dazu,
ne demo-dvd mit schönen naturbildern dazu und die kleinen sind für stunden beschäftigt.
kannst dich dann in ruhe deinem neuen tv widmen,
oder besser deiner frau

schnuckie33 schrieb:

warum nicht???? dann noch den alten dvd-player dazu, ne demo-dvd mit schönen naturbildern dazu und die kleinen sind für stunden beschäftigt. kannst dich dann in ruhe deinem neuen tv widmen, oder besser deiner frau :D

Hoffen wir mal, dass das Ironie war.

jep

ja ne so ist das nicht angedacht gewesen,
die schauen halt schon ab und an ihre mickey mouse sendung an und dann kann papa oder mami nicht tv schauen.

und mami ärgert sich immer das die kinder grad dann was schauen müssen, wenn ihre gute zeiten schlechte zeiten laufen...

wenn du dir nen neuen holst(jetzt oder später) und der alte ist dann für die kleinen sollte das kleine problem doch gelöst sein

franco-m schrieb:

Hallo nochmals, ich selber haben auch schon einen von Panasonic, allerdings schon 2 Jahre alt, den möchte ich dann meinen zwei kleinen Töchter (3+4Jahre alt) ins Zimmer stellen. Ich interessiere mich total für die V Serie (mit der Glasfront), die sieht einfach bombastisch aus, meiner Meinung nach. Einen Blu-Ray Player sollte dazu auch passend gekauft werden, ebenfalls von Panasonic.

Hi franco-m,
in den letzten 2 Jahren hat sich bei den HD-Ready-Geräten
in Sachen Bildqualität nicht viel getan.(bis auf verbesserter Schwarzwert)
Wenn Dir das reicht dann kannst Du jetzt kaufen.
In 2 Monaten kommen aber Geräte mit neuer Technologie die hoffentlich einen Qualitätssprung machen und nur noch die
Hälfte an Strom verbrauchen.
Die Neuen werden auch noch billiger.Das war zumindestens
die letzten Jahre so und die Gerüchteküche bestätigt es.
Ich würde sicher auf die Neuen warten!!!!!!!!!!

Icebox20 schrieb:

D-Nice im Avs Forum hat schon mal ein paar Preise für die neuen Modelle in den Raum gewurfen! Diese sind aber nicht bestätigt Da er aber meist sehr gut informiert ist, kann man davon ausgehen, dass die Tendenzen und Preisunterschiede schon recht gut passen! Achtung keine offiziellen Preise: Z-series: TC-P54Z1 = $4999 V-series: TC-P65V10 = $5999 TC-P58V10 = $3499 TC-P54V10 = $2399 TC-P50V10 = $1999 G-series: TC-P54G10 = $2199 TC-P50G10 = $1799 TC-P46G10 = $1499 TC-P42G10 = $1299 S-Series: TC-P65S10 = $4999 TC-P58S10 = $2499 TC-P54S10 = $1999 TC-P50S10 = $1699 TC-P46S10 = $1399 TC-P42S10 = $1199 X-Series: TC-P50X10 = $1199 TC-P42X10 = $999 Wenn die UVPs bei uns, 1:1 in Euro übertrage, nur einigermaßen so aussehen, dann....

Gruß

Klaus
------------------------------------------
TH42-PV71

uhren_alex schrieb:

0300_Infanterie schrieb: ...werde sicher die nächsten 5 Jahre nur lesen... Hoffentlich nicht! Wer Infos absaugt darf auch gerne wieder welche zurück "an´s Volk" geben ;)

Naja, irgendwie wird er schon die 10.000 Posts vollmachen wollen.

Hier mal was zum V10!

Die Bildqualität ist angeblich im Vergleich mit dem G und der Z Serie nicht sooo gut!

"Compared to the TC-P54Z1 and TC-P54G10, the TC-P65V10 seems unimpressive. It doesn't have the ease of access or picture quality (at least to our eyes) as the TC-P54G10, and it doesn't have the sleek, virtually cord-free design of the TC-P54Z1. It does have a bigger screen size, however. The TC-P65V10 features VIERA Cast and VIERA Image Viewer, which add a bit of functionality above and beyond other TVs. This being said – and until our lab tests prove otherwise – the TC-P65V10 seems to have a relatively lower image quality than the other Panasonic HDTVs we've seen at CES."


All diese Test wurden aber auf der CES gemacht und nicht in einem Labor oder unter Heimkino Bedingungen! Auch weiß man nicht in wie weit es Seriengeräte sind!

Icebox20 schrieb:

./. Die Bildqualität ist angeblich im Vergleich mit dem G und der Z Serie nicht sooo gut! "Compared to the TC-P54Z1 and TC-P54G10, the TC-P65V10 seems unimpressive..." ./. All diese Test wurden aber auf der CES gemacht und nicht in einem Labor oder unter Heimkino Bedingungen! Auch weiß man nicht in wie weit es Seriengeräte sind!

Hallo Eiskiste,

hier wurden Äpfel und Birnen verglichen!! Das 54" mit dem 65" zu Vergleichen ist m.E. nicht statthaft.
1. Vom 54" (das es bisher nicht gab!) wissen wir, dass es funkel nagelneu designt wurde!
2. Vom 65" wissen wir das nicht!! Was, wenn das "alter Wein in neuen Schläuchen" ist?
3. Messe-Muster sind oft "Mock-Ups" (Holzmodelle) oder - wen sie funktionieren müssen - "handgemachte Einzelstücke".

Deshalb wurde ein (wenn auch evtl. hoch selektiertes aber eben doch "altes") 65" gegen ein 54" verglichen.

Warten wir lieber auf seriöse Tests (wenn es die überhaupt gibt!)

Gruß,
Alexander

fraster schrieb:

uhren_alex schrieb: 0300_Infanterie schrieb: ...werde sicher die nächsten 5 Jahre nur lesen... Hoffentlich nicht! Wer Infos absaugt darf auch gerne wieder welche zurück "an´s Volk" geben ;) Naja, irgendwie wird er schon die 10.000 Posts vollmachen wollen. :D

... naja, ich meinte lesen um sich auf Stand zu halten nicht zur Kaufberatung!
Und Wissen geb ich natürlich weiter... Bin keiner der sich heimlich an seinem Wissen freut un ander dumm sterben lässt

0300_Infanterie schrieb:

Und Wissen geb ich natürlich weiter... Bin keiner der sich heimlich an seinem Wissen freut un ander dumm sterben lässt ;)

Das wissen wir doch.

uhren_alex schrieb:

Messe-Muster sind oft "Mock-Ups" (Holzmodelle) oder - wen sie funktionieren müssen - "handgemachte Einzelstücke".

Holz-Modelle? Boah, und ich wundere mich, warum mein Plasma so natürliche Farben hat.

Holz.... Nussbaumgehäuse, das wäre doch was.... und bitte mehr wie 1 Zoll Tiefe, damit die Omas Platz für ihre Lampe und Püppken aufn TV haben....

Lampe aufn TV = Retro-Ambilight....

NuBaPan... Nussbaum-Panasonic

@Alex!
54" sowie 65" sind beides NeoPDPs mit dem sleben Grundpaneel (Glas) also nix alt vs. neu!

Hier sieht man halt nur schön dass das Grundpaneel nicht allein für das Bild verantwortlich ist. (Stichwort Pioneer;B&O usw.)

Und zudem habe ich eh dazu geschrieben, dass es sich um Testmuster auf der Messe handelt und keinesfalls um einen wirklich repräsentativen Test handelt!

Aber ich seh schon, wir sind schon syncron was das anbelangt!

Zwar nicht wirklich was neues, zumindest soweit wie ich das Überblicke, aber alles nochmal zusammengefasst und durchaus interessant:
http://www.prad.de/new/news/shownews_tv2133.html

Update!!

ret schrieb:

Vielleicht sehen wir ja auch gar nichts! http://www.theinquir...-be-banned-in-europe

Das Thema mit dem Verbot hat sich überholt:

Quelle = Pionner (1) schrieb:

Energieverbrauch von Plasmafernsehern: Die Wahrheit Die kürzlich erschienenen Presseberichte mit der Aussage, dass Fernseher basierend auf der Plasma-Technologie in Zukunft vom Markt genommen werden müssen, sind schlichtweg falsch. In einer Erklärung der Europäischen Elektronik Industrie, EICTA* heißt es: "Gemäß der einschlägigen EU Direktive kann eine Technologie, wie zum Beispiel die PlasmaTechnologie, nicht vom Markt gebannt werden, solange die darauf basierenden Produkte wie Fernseher die Vorgaben der Direktive erfüllen. Die EU und Iihre Mitgliedstaaten arbeiten im Moment die neuen Regularien zur Sicherstellung der Energie Effizienz von Fernsehgeräten, übergreifend für alle Technologien, aus. Inklusive: Plasma TVs LCD TVs CRT TVs Alle Hersteller sind verpflichtet, diese Mindestanforderungen zu erfüllen, um weiterhin Fernsehgeräte in Europa zu produzieren, nach Europa einzuführen und in Europa zu vermarkten." * EICTA: European Information & Communications Technology Industry Association.

(1) Quelle: http://www.pioneer.d...ergy_efficiency.html

Mopfer schrieb:

Zwar nicht wirklich was neues, zumindest soweit wie ich das Überblicke, aber alles nochmal zusammengefasst und durchaus interessant: http://www.prad.de/new/news/shownews_tv2133.html

Die V10-Serie ist neben der Edelserie Z1 die einzige, die mit sogenanntem „24p Cinematic Playback“ aufwartet, - ein Feature bei dem, im Gegensatz zu herkömmlichem (mittels 2:3 Pulldown realisiertem) 24p, eine ruckelfreie Darstellung mit ganzzahligen Vielfachen von 24 Hz, also 2:2 oder 4:4 Pulldown erreicht werden soll.

Hi,

machen die aktuellen Panasonics nicht auch schon eine 24p Darstellung mit 2:2 Pulldown?

Oder sind das nur die europäischen Geräte? Ich meine mich zu erinnern, im AVS-Forum mal soetwas gelesen zu haben?


Gruß,
Nico.

Hm, mich interessiert eigentlich nur die X-Serie und da der 42er. Wenn der im Februar kommen (soll) müssten doch langsam mal Preise bekannt sein oder? Wird der dann bei diversen Onlinehändlern auch zu erst nur fürs UVP zu kriegen sein? Weil bei px80 zb. ist online der Preis um Welten besser als bei MM&Co.

Ist der TC-P42X10 schon die Sparvariante à la PX8? Oder wird da noch einer drunter gepackt werden?

Wenn der auch für 700-750 Euro zu kriegen sein wird wie der PX80, wär das ja hammer Aber 1099, wie die UVP für den PX80 ist, das wär mir echt viel zu viel.

dymas schrieb:

Hm, mich interessiert eigentlich nur die X-Serie und da der 42er. Wenn der im Februar kommen (soll) müssten doch langsam mal Preise bekannt sein oder? Wird der dann bei diversen Onlinehändlern auch zu erst nur fürs UVP zu kriegen sein? Weil bei px80 zb. ist online der Preis um Welten besser als bei MM&Co. Ist der TC-P42X10 schon die Sparvariante à la PX8? Oder wird da noch einer drunter gepackt werden? Wenn der auch für 700-750 Euro zu kriegen sein wird wie der PX80, wär das ja hammer Aber 1099, wie die UVP für den PX80 ist, das wär mir echt viel zu viel.

Würde mich auch interessieren. Stehe vor der gleichen Entscheidung: 42-PX80 oder warten und 42-X10. Februar soll allerdings erst US-Release sein. Wann der dann hier in D landet?! Frühestens im März würd ich sagen. Länger könnt ich glaub ich auch nicht warten

FlyHy schrieb:

dymas schrieb: Hm, mich interessiert eigentlich nur die X-Serie und da der 42er. Wenn der im Februar kommen (soll) müssten doch langsam mal Preise bekannt sein oder? Wird der dann bei diversen Onlinehändlern auch zu erst nur fürs UVP zu kriegen sein? Weil bei px80 zb. ist online der Preis um Welten besser als bei MM&Co. Ist der TC-P42X10 schon die Sparvariante à la PX8? Oder wird da noch einer drunter gepackt werden? Wenn der auch für 700-750 Euro zu kriegen sein wird wie der PX80, wär das ja hammer Aber 1099, wie die UVP für den PX80 ist, das wär mir echt viel zu viel. Würde mich auch interessieren. Stehe vor der gleichen Entscheidung: 42-PX80 oder warten und 42-X10. Februar soll allerdings erst US-Release sein. Wann der dann hier in D landet?! Frühestens im März würd ich sagen. Länger könnt ich glaub ich auch nicht warten ;)

Wahrscheinlich wie im letzten Jahr, so um Ende Februar Anfang März werden Sie beim Händler stehen und im Netz 2 Wochen früher mit Wartezeiten !
Preise werden ziemlich schnell fallen ca. so in den ersten 2 Monaten, jedoch glaub ich, das ausser dem Aussehen nicht viel passiert ist mit der X-Serie (mit Erneuerungen).
Besser eine Klasse höher greifen macht wahrscheinlich mehr Sinn, wenn man etwas neues möchte!


Gruß

spartain schrieb:

FlyHy schrieb: dymas schrieb: Hm, mich interessiert eigentlich nur die X-Serie und da der 42er. Wenn der im Februar kommen (soll) müssten doch langsam mal Preise bekannt sein oder? Wird der dann bei diversen Onlinehändlern auch zu erst nur fürs UVP zu kriegen sein? Weil bei px80 zb. ist online der Preis um Welten besser als bei MM&Co. Ist der TC-P42X10 schon die Sparvariante à la PX8? Oder wird da noch einer drunter gepackt werden? Wenn der auch für 700-750 Euro zu kriegen sein wird wie der PX80, wär das ja hammer Aber 1099, wie die UVP für den PX80 ist, das wär mir echt viel zu viel. Würde mich auch interessieren. Stehe vor der gleichen Entscheidung: 42-PX80 oder warten und 42-X10. Februar soll allerdings erst US-Release sein. Wann der dann hier in D landet?! Frühestens im März würd ich sagen. Länger könnt ich glaub ich auch nicht warten ;) Wahrscheinlich wie im letzten Jahr, so um Ende Februar Anfang März werden Sie beim Händler stehen und im Netz 2 Wochen früher mit Wartezeiten ! Preise werden ziemlich schnell fallen ca. so in den ersten 2 Monaten, jedoch glaub ich, das ausser dem Aussehen nicht viel passiert ist mit der X-Serie (mit Erneuerungen). Besser eine Klasse höher greifen macht wahrscheinlich mehr Sinn, wenn man etwas neues möchte! Gruß

Mir gehts ausschließlich um den Stromverbrauch und den Preis. Wenn der in der Anschaffung günstig bleibt und im Betrieb dann im Mittel wirklich nur irgendwas bei 100-120 Watt (jetzt mal geschätzt) verbraucht, wär das der optimale TV für den Studenten-Single-Haushalt.

Neues Panel, alle Vorteile des selbigen was Bildqualität usw. angeht. Wer braucht schon den ganzen Schnickschnack drumherum?

dymas schrieb:

Mir gehts ausschließlich um den Stromverbrauch und den Preis.

Naja, aber erstens werden die Neuen zunächst erstmal teurer als die PX80, die ja zurzeit noch regelrecht verramscht werden. Und ob gerade in der kleinsten Modellreihe die Stromspar-Innovation so ausgeprägt sein wird, bleibt erst mal abzuwarten. Wer ein richtiges Schnäppchen machen will, kommt auch nach dem Erscheinen der X-Serie nicht um den PX80/PX8 herum.

Ich fände es cool, wenn Panasonic auch mal etwas auf der Tunerseite machen würde. Ein in den TV integrierter DVB-C oder DVB-S Tuner (ähnlich wie bei Sony, Technisat oder Loewe LCDs) wäre echt schick. Da könnte man sich mal ein Gerät weniger ins Wohnzimmer stellen.

hueter schrieb:

Ich fände es cool, wenn Panasonic auch mal etwas auf der Tunerseite machen würde. Ein in den TV integrierter DVB-C oder DVB-S Tuner (ähnlich wie bei Sony, Technisat oder Loewe LCDs) wäre echt schick. Da könnte man sich mal ein Gerät weniger ins Wohnzimmer stellen.

Naja, dann aber nicht so eine Bedienkatastrophe wie beim Pio x090H oder KRP...das ist da in die Hose gegangen..alles top an den Geräten und den Menüs.. aber die integrierten SAT-Tuner von der Bedienung...schlimm schlimm

mentox76 schrieb:

hueter schrieb: Ich fände es cool, wenn Panasonic auch mal etwas auf der Tunerseite machen würde. Ein in den TV integrierter DVB-C oder DVB-S Tuner (ähnlich wie bei Sony, Technisat oder Loewe LCDs) wäre echt schick. Da könnte man sich mal ein Gerät weniger ins Wohnzimmer stellen. Naja, dann aber nicht so eine Bedienkatastrophe wie beim Pio x090H oder KRP...das ist da in die Hose gegangen..alles top an den Geräten und den Menüs.. aber die integrierten SAT-Tuner von der Bedienung...schlimm schlimm

Oder die Krankheit (DVB-C), die Sony in den 32V4500 verbaut.

hueter schrieb:

Ich fände es cool, wenn Panasonic auch mal etwas auf der Tunerseite machen würde. Ein in den TV integrierter DVB-C oder DVB-S Tuner (ähnlich wie bei Sony, Technisat oder Loewe LCDs) wäre echt schick. Da könnte man sich mal ein Gerät weniger ins Wohnzimmer stellen.

Meines Erachtens können sie das sparen ich hätte lieber das sie das Geld investieren um zu erforschen das Plasmas nicht mehr so empfindlich sind was fremdlicht betrifft.
Wenig reflektierendes Material.
Im würde die abhängig dieser Funktion in Wachstum der zoll stellen.