Der ultimative TX-P S10 Thread

ja, meine erwartungen wurden untertroffen.

der vollständigkeit halber: bis auf IFC hab ich alles aus (eco, p-nr, color management), die restlichen einstellungen (helligkeit, kontrast etc.) is noch alles aufs werkseinstellung, aktuellste FW 1215 war ebenfalls bereits drauf.

wenn man sich dann testweise mal skifahren oder sowas anschaut schnellt der verbrauch gleich mal weit über die 200...

aureus schrieb:

Habe heute den 46 S10 bekommen. Ziemlich schnell, gestern abend um 16:30 erst bestellt.. Der 50er Samsung Plasma ist auch noch da. Die Eindrücke im direkten Vergleich: - Kritik gegenüber Panasonic gibt’s ganz klar - der Samsung wirkt einfach größer. Ok, Scherz beiseite.. Der Panasonic hat für mich ziemlich eindeutig das bessere Schwarz (für den Samsung-Insider - bei 60Hz verglichen). Dafür wirkt der Samsung etwas "plastischer", "dreidimensionaler" - nichts messbares, in der Hinsicht gefällt er mir aber besser. Neutral kommen mir trotzdem beide vor, ist nicht so, als dass der Samsung hier wie ein knalliger LCD aussähe. Müsste ich mich bei Idealsituation zwischen beiden entscheiden, wäre es vermutlich der Samsung. Da der aber den 50Hz-Bug hat, bleibe ich beim Panasonic. Das "flachere" Bild sorgt zwar für weniger "Wow-Effekt", ist langfristig aber bestimmt auch schön. Sind natürlich nur meine subjektiven Eindrücke - ohne Bug wäre der Samsung-Plasma bestimmt nicht Meilen hinter Panasonic - in der nächsten, übernächsten Generation wäre der Samsung für mich bestimmt eine echte Alternative. Jetzt nur noch hoffen, dass der Schwarzwert des Panasonic nicht irgendwann radikal schlechter wird.. Ich muss meinen ersten Eindruck bzgl. Samsung gg. Panasonic revidieren. Den Samsung würde ich auch ohne den Bug nicht bevorzugen. Bei dunklen Lichtverhältnissen verliert der Samsung seinen Vorsprung in Sachen Dreidimensionalität (hat ganz offensichtlich die bessere Filterscheibe und hält damit den Kontrast bei Licht besser) und der hervorragende Schwarzwert des Panasonic beeindruckt noch mehr. Ich weiß gar nicht, wie schwarz da ein Kuro sein soll - klar, ich kann das Schwarz gerade bei dunklen Bildern noch etwas vom Rahmen unterscheiden, aber der Unterschied ist schon unerwartet marginal geworden. Tolles Teil hat Panasonic hier abgeliefert - ich bin absolut begeistert. Wenn die nächste Generation jetzt noch ein schickes Gehäuse bekommt und möglicherweise ein kleines Schippchen drauf legt, dann wird es wieder teuer für mich. :D

ja die kontrastfilterscheibe des samsung gaukelt bei tage ein besseres schwarz vor.
das hat aber mit dem restleuchten nichts zu tun.
ist es wirklich so das samsung da ein sichtbar helleres restleuchten zeigt. das überrascht mich wirklich. und warte mal noch ein paar wochen dann wird das bild noch plastischer.

borni83 schrieb:

kann jemand was zum verbrauch sagen, stimmen die herstellerangaben in etwa (200watt im schnitt bei dem 46er)?

Stromverbrauch meines 50ers.

Ich hab bei meinem 46S10, damals mit Kontrast 24 (jetzt 32-36), gemessen:

Fußball 4h -> 0,74kWh -> 185W Durchschnitt (Peak min 64W max 355W)
Hellboy2 1:45h -> 0,226kWh -> ~129W Durchschnitt (Peak min 64W max 242W)

Skilanglauf testweise eingeschaltet: 300-350W, bei bestimmten Einblendungen (Nahaufnahme von Leuten etc) nur selten mal auf 230W runter.

Mit Kontrast auf 32-36 dürfte es dann entsprechend noch ein paar Watt mehr sein.

Gemessen mit Voltcraft EnergyCheck 3000

Olivinho schrieb:

Hallo, ich bin seit gestern auch Besitzer eines P42S10ES. Leider war dieser im Vergleich zum schwarzen etwas teurer. Sie stören beim TV schauen eigentlich gar nicht, nur man weiß jetzt eben, dass sie da sind . Was soll bzw. kann ich jetzt eurer Meinung nach am Besten machen!? Schonmal vielen Dank für eure Antworten! Gruß Oliver

Hallo

Persönlich hätte ich mich auch für den 10 ES und nicht 10 E entschieden, da der ES meiner Meinung nach in silber etwas wertiger wirkt.

Wie gross ist die Preisdifferenz zwischen dem ES und E?

Ich würde Panasonic hiervon in Kenntnis setzen mit der Nachfrage, ob dies normal ist oder Folge einer Serienstreuung.

Gut, dass es sich nicht bildlich-negativ auswirkt.

Gruss aus MG

- Nicki

Wie ist das eigentlich bei den Plasmas im allgemeinen, muss ich da angst haben, dass kleine Insekten da zwischen Panel und Scheibe kommen können?

Sowas gab es ja früher auch mal bei LCD Monitoren.
Es gab da Leute die so Gewitterwürmer da irgendwie zwischen rumlaufen hatten.

Und zumindest bei dem S10 sind die Lüftungsschlitze ja nicht gerade klein.
Gabs da sowas schon einamal, dass da auch Viecher zwischen waren?

gut zu wissen!
sollte der hamster mal wieder fehlen, werd ich den tv näher untersuchen! gleich nach dem staubsauger!

Zero.One schrieb:

Wie ist das eigentlich bei den Plasmas im allgemeinen, muss ich da angst haben, dass kleine Insekten da zwischen Panel und Scheibe kommen können?

Nein, du musst keine Angst haben.

Achte nur darauf, dass du ein Gerät mit verbauten Lüftern kaufst, die schreddern Insekten in Nullkommanichts.

Was meint ihr, wie wird sich der Preis vom 50er in naher Zukunft entwickeln? 1 Jahr Preisentwicklung

Bis Weihnachten ging es ja um 50 Euro runter, dennoch war über die Sommer-Monate der Preis ziemlich linear, was meint ihr?

Wenn die neuen Modelle kommen sollte doch der Preis wieder etwas sinken, oder nicht?

Wird der Preis allgemein Ende Januar schon weniger oder erst ab April, was meint ihr?

Was meint ihr, wie wird sich der Preis vom 50er in naher Zukunft entwickeln? 1 Jahr Preisentwicklung Bis Weihnachten ging es ja um 50 Euro runter, dennoch war über die Sommer-Monate der Preis ziemlich linear, was meint ihr? Wenn die neuen Modelle kommen sollte doch der Preis wieder etwas sinken, oder nicht? Wird der Preis allgemein Ende Januar schon weniger oder erst ab April, was meint ihr?

Ich bin der Meinung bei ca.1000€ sind doch 30€ +/- Peanuts.
Hab meinen 42er vor einem Jahr gekauft, heute is er über 100€ billiger,na und! Dann müsste man ja immer warten...

wo bekomme den 46er denn momentan am günstigsten (ggf. mit gutschein)?

borni83 schrieb:

wo bekomme den 46er denn momentan am günstigsten (ggf. mit gutschein)?

Hallo

Dies ist ein guter Preis für den TX-P46S10:

http://www.consumer....0pfl7664h_12/prd/de/

isostar

In der Regel gibt es Preissenkungen wenn neue Modelle von Panasonic bekannt sind und/oder verfügbar sind.

Ob hier noch grosse Preissenkungen für den S10 zu erwarten sind, kann man heuer nicht wissen, da verschiedene Faktoren für den Preis verantwortlich zeichnen ua. wieviele Händler dann noch grosse Bestände des S10 haben sodass ein grosser Mitbewerb vorhanden ist.

Jedoch spielt der S10 heuer auf niedrigem Preisniveau, sodass grosse Preissenkungen eher nicht zu erwarten sind.

Neujahrsgruss

- Nicki

aureus schrieb:

Dafür wirkt der Samsung etwas "plastischer", "dreidimensionaler" - nichts messbares, in der Hinsicht gefällt er mir aber besser. Neutral kommen mir trotzdem beide vor, ist nicht so, als dass der Samsung hier wie ein knalliger LCD aussähe. Müsste ich mich bei Idealsituation zwischen beiden entscheiden, wäre es vermutlich der Samsung. Da der aber den 50Hz-Bug hat, bleibe ich beim Panasonic. Das "flachere" Bild sorgt zwar für weniger "Wow-Effekt", ist langfristig aber bestimmt auch schön.

Du bist jetzt nur mal ein Beispiel,
aber wieso lese ich hier immer wieder von so tollen "platischen" und "dreidimensionalen" Bildern?
Findet ihr das alle echt besser?
Hab auch schon solche Bilder gesehen, häufig bei LCDs in Ausstellungsräumen und je nach Einstellung und Quelle(Bluray) , fällt das Ergebnis recht stark aus.
Nur mit Kino oder Film hat das aus meiner Sicht absolut nix zu tun!
Da geht doch jede Natürlichkeit verloren.
Denke ich bin nicht der einzige hier, der im wahren Leben mit seinen zwei Augen kein 3D Bilder sehen kann.
Und ist nicht das Ziel eine Fernsehers, das wahre Leben so real wie möglich abzubilden?
Für mich kommen daher dreidimesionale und plastische Bilder bei einem Fernseher absolut nicht in Frage!
Wie seht ihr das?

Adramir_Pemar schrieb:

Welchen Grauschleier denn. Den im Kinomodus? Also bei Dynamik kommt mir alles gut vor. Oder ist mein Auge zu ungeschult. Was für Einstellungen hast du?

Der Dynamikmodus ist der schlimmste, den es gibt.

also ich hab alles noch auf werkseinstellung, wenn ich den dynamik-modus einschalte sind die farben so dermaßen übertrieben...

Durchblicker schrieb:

Denke ich bin nicht der einzige hier, der im wahren Leben mit seinen zwei Augen kein 3D Bilder sehen kann. Und ist nicht das Ziel eine Fernsehers, das wahre Leben so real wie möglich abzubilden?

wozu hast du denn dann 2 augen? selbstverständlich siehst du 3d bilder, sonst würdest du nie eine türschnalle zu fassen kriegen weil du nicht weißt, wie weit du noch von der tür weg bist.

also eine gewisse plastizität is auf jeden fall erwünscht, man kann natürlich alles übertreiben...

tausche1 schrieb:

also ich hab alles noch auf werkseinstellung, wenn ich den dynamik-modus einschalte sind die farben so dermaßen übertrieben...

Das Allerschlimmste am Dynamikmodus ist der völlig verzogene Gammaverlauf, der gleich mal oben und unten herum 25% aller Graustufen wegclippt! Knapp auf Platz 2 der Unmöglichkeiten folgt die "dynamische" Helligkeits- und Kontrastanpassung - zigmal schlimmer als der Normalmodus.

Nein, es bleibt dabei: Der einzig brauchbare Modus ist der Kinomodus.

borni83 schrieb:

wo bekomme den 46er denn momentan am günstigsten (ggf. mit gutschein)?

Eigentlich scheint der Preis (819 EUR) bei Amazon, inkl. Lieferung, z.Z, am Günstigsten. Ist z.Z. aber nicht lieferbar. Man kann aber zu dem Preis bestellen.

das wovon hier geredet wird hat nix mit 3d zu tun. plastizität hat imho auch nix zu tun.
ich finde den beschriebenen effekt (keine ahnung wie man ihn nennt) aber absolut störend und unnatürlich, und er war der hauptgrund warum ich mich damals für meinen ersten flachen in form von plasma entschieden hab.

ich finde es sieht aus als ob man einfach ein ausschnitt eines fotos über ein anderes schiebt und hin und her bewegt.
wie in den anfängen der bluebox technik.

NICKIm. schrieb:

borni83 schrieb: wo bekomme den 46er denn momentan am günstigsten (ggf. mit gutschein)? Hallo Dies ist ein guter Preis für den TX-P46S10: http://www.consumer....0pfl7664h_12/prd/de/ isostar In der Regel gibt es Preissenkungen wenn neue Modelle von Panasonic bekannt sind und/oder verfügbar sind. Ob hier noch grosse Preissenkungen für den S10 zu erwarten sind, kann man heuer nicht wissen, da verschiedene Faktoren für den Preis verantwortlich zeichnen ua. wieviele Händler dann noch grosse Bestände des S10 haben sodass ein grosser Mitbewerb vorhanden ist. Jedoch spielt der S10 heuer auf niedrigem Preisniveau, sodass grosse Preissenkungen eher nicht zu erwarten sind. Neujahrsgruss - Nicki

das ist der falsche link

tausche1 schrieb:

Durchblicker schrieb: Denke ich bin nicht der einzige hier, der im wahren Leben mit seinen zwei Augen kein 3D Bilder sehen kann. Und ist nicht das Ziel eine Fernsehers, das wahre Leben so real wie möglich abzubilden? wozu hast du denn dann 2 augen? selbstverständlich siehst du 3d bilder, sonst würdest du nie eine türschnalle zu fassen kriegen weil du nicht weißt, wie weit du noch von der tür weg bist. also eine gewisse plastizität is auf jeden fall erwünscht, man kann natürlich alles übertreiben...

Vielleicht haben wir uns da missverstanden.
Die oftmals plastischen Bilder werden meiner Ansicht nach vor allem dadurch erreicht, daß im Bild selber alles scharf und detailgenau ist.
Also sowohl die Personen im Vordergrund , als auch der Hintergrund.
Sowas kann man mit dem normalen Auge nicht sehen in real. Entweder oder.
Du etwa?

Durchblicker schrieb:

Du bist jetzt nur mal ein Beispiel, aber wieso lese ich hier immer wieder von so tollen "platischen" und "dreidimensionalen" Bildern? Findet ihr das alle echt besser? Hab auch schon solche Bilder gesehen, häufig bei LCDs in Ausstellungsräumen und je nach Einstellung und Quelle(Bluray) , fällt das Ergebnis recht stark aus. Nur mit Kino oder Film hat das aus meiner Sicht absolut nix zu tun! Da geht doch jede Natürlichkeit verloren. Denke ich bin nicht der einzige hier, der im wahren Leben mit seinen zwei Augen kein 3D Bilder sehen kann. Und ist nicht das Ziel eine Fernsehers, das wahre Leben so real wie möglich abzubilden? Für mich kommen daher dreidimesionale und plastische Bilder bei einem Fernseher absolut nicht in Frage! Wie seht ihr das?

Das ist etwa das gleiche Thema wie bei Kopfhörern, da habe ich das auch schon mehrfach durch - in erster Linie soll mir das Bild gefallen und nicht natürlich sein. Das ist Geschmackssache - aber wenn mein Bild nach irgendwelchen Standards besonders toll ist, es mich aber kalt lässt, dann ist das kontraproduktiv.
Davon abgesehen halte ich eine gewisse Dreidimensionalität für absolut natürlich! oder läufst du durch eine zweidimensionale Welt?
Das einzige, was mir nicht passt, sind übertriebene Farben - die haben aber sowohl der Samsung als auch der Panasonic nicht (wenn man es möchte). Wenn ich dabei aber trotzdem eine gewisse Tiefe im Bild erreichen kann, dann gefällt mir das. Mein Bild muss nicht komplett flach erscheinen, nur damit man es "natürlich" taufen kann. Das ist es dann für mich nämlich nicht.
Schwierig, über so etwas zu diskutieren, aber vielleicht versteht man mich.

isostar700 schrieb:

Wenn die neuen Modelle kommen sollte doch der Preis wieder etwas sinken, oder nicht?

Ja, der Preis wird sinken, aber dafür hast du auch ein altes Modell. Außerdem werden die neuen Modelle wahrscheinlich wieder günstiger eingeführt als die alten G12 Modelle. Mal ein Beispiel aus dem letzten Jahr:
Der 50pz80 wurde kurz vor der Einführung der G12 Modelle sehr günstig (etwa 1200 € bei amazon), der Einführungspreis lag nei über 2000 € - also war die Preisdifferenz schon sehr saftig aber der neue 50S10 kostete kurz nach der Einführung auch nicht mehr. Nach meiner Einschätzung wird es dieses Jahr genau so laufen.

aureus schrieb:

Schwierig, über so etwas zu diskutieren, aber vielleicht versteht man mich.

Denke schon...;-)
Und über Geschmack lässt sich eh nicht streiten.....

Gerade über Geschmack kann man wunderbar streiten.

Übrigens muss der erklärte plastische Effekt nicht an der Zwischenbildberechnung liegen, wie viele jetzt vermutlich wieder denken würden und deshalb meinen "gefällt mir absolut nicht". Auch ohne Zwischenbildberechnung kann man ein schönes plastisches Bild erzeugen. Nämlich entsprechend durch ein tiefes schwarz und gleichzeitig helles weiß, also einen hohen Kontrast und eine gute Durchzeichnung aller Details.

Bei den Samsung Geräten ist bei entsprechendem Umgebungslicht und durch die Filterscheibe und das UltraClear Panel das schwarz einfach enorm tief. Und dank der wesentlich besseren Leuchtkraft ist das Bild gleichzeitig dennoch ausreichend hell. Und gerade durch das tiefe schwarz entsteht eine gute Plastizität. Hab es ja bei meinem 40A656 den ich neben dem 46S10 noch habe auch. Bei dunkler Umgebung verpufft dieser Vorteil natürlich.

Das ist übrigens auch der Grund, warum man ein möglichst tiefes schwarz will. Bei einem schlechten Schwarzwert kann das Bild nie wirklich plastisch wirken. Jedenfalls ist das für mich. Und wenn ich nachts unterwegs bin, ist das schwarz ja auch nicht grau.

Dann warte mal Nachts, bei wenig Umgebungshelligkeit, bis sich Deine Augen daran gewöhnt haben. Dann wird es auch grau.

Hallo,

ich möchte hier nochmal nachfragen, ob es auch andere Besitzer des S10 oder auch anderen Modellen gibt, die auf dem eigentlichen Display, also nicht auf der Frontscheibe, mehrere Kratzer/Staubfäden oder was genau es sein soll haben?

Habe jetzt mal bei unseren anderen beiden Plasmas der G11 Reihe nachgeschaut und dort habe ich solche Kratzer/Fäden nicht gefunden.


Könntet Ihr bei euch bitte auch mal nachschauen!?

Schonmal vielen Dank!

Ramrod schrieb:

Dann warte mal Nachts, bei wenig Umgebungshelligkeit, bis sich Deine Augen daran gewöhnt haben. Dann wird es auch grau.

Redest du vom TV? Wenn ja, ich habe ja geschrieben, dass dieser Effekt bei den UltraClear Paneln nur bei entsprechendem Umgebungslicht vorhanden ist. Bei kompletter Dunkelheit bringt es logischerweise nichts mehr.

stoker85 schrieb:

isostar700 schrieb: Wenn die neuen Modelle kommen sollte doch der Preis wieder etwas sinken, oder nicht? Ja, der Preis wird sinken, aber dafür hast du auch ein altes Modell. Außerdem werden die neuen Modelle wahrscheinlich wieder günstiger eingeführt als die alten G12 Modelle. Mal ein Beispiel aus dem letzten Jahr: Der 50pz80 wurde kurz vor der Einführung der G12 Modelle sehr günstig (etwa 1200 € bei amazon), der Einführungspreis lag nei über 2000 € - also war die Preisdifferenz schon sehr saftig aber der neue 50S10 kostete kurz nach der Einführung auch nicht mehr. Nach meiner Einschätzung wird es dieses Jahr genau so laufen.

weiß schon jemand, wann die neuen Modelle auf den Markt kommen?

In der Regel immer so März/April.

tzyyn schrieb:

Ramrod schrieb: Dann warte mal Nachts, bei wenig Umgebungshelligkeit, bis sich Deine Augen daran gewöhnt haben. Dann wird es auch grau. Redest du vom TV? Wenn ja, ich habe ja geschrieben, dass dieser Effekt bei den UltraClear Paneln nur bei entsprechendem Umgebungslicht vorhanden ist. Bei kompletter Dunkelheit bringt es logischerweise nichts mehr.

Nein, ich bezog mich auf Deine Aussage:" Wenn ich Nachts unterwegs bin, ist das Schwarz ja auch nicht grau".

Hallo zsuammen,

ich habe gerade einen Windows Media Center PC angeschlossen (Grafikchip ATI Radeon HD 4200) - über einen Yamaha Receiver RX-V 861 an den Pana TX-P50S10E.

Die Auflösung ist auf 1920x1080 eingestellt, aber ich sehe Ränder an allen Seiten

Wisst ihr, was zu tun ist? Der Pioneer Blu Ray Player hat kein Problem mit dem Pana.

Thx!

im Catalyst Control Center Underscan deaktivieren

das war aber schnell, danke! Checke ich heute noch....

Durchblicker schrieb:

tausche1 schrieb: Durchblicker schrieb: Denke ich bin nicht der einzige hier, der im wahren Leben mit seinen zwei Augen kein 3D Bilder sehen kann. Und ist nicht das Ziel eine Fernsehers, das wahre Leben so real wie möglich abzubilden? wozu hast du denn dann 2 augen? selbstverständlich siehst du 3d bilder, sonst würdest du nie eine türschnalle zu fassen kriegen weil du nicht weißt, wie weit du noch von der tür weg bist. also eine gewisse plastizität is auf jeden fall erwünscht, man kann natürlich alles übertreiben... Vielleicht haben wir uns da missverstanden. Die oftmals plastischen Bilder werden meiner Ansicht nach vor allem dadurch erreicht, daß im Bild selber alles scharf und detailgenau ist. Also sowohl die Personen im Vordergrund , als auch der Hintergrund. Sowas kann man mit dem normalen Auge nicht sehen in real. Entweder oder. Du etwa?

Gerade Schärfe steht einem plastischem 3d Eindruck oftmals entgegen, da ist das Scaling und Deinterlacing entscheidender.

Hallo,

ich bin auf der Suche nach einem Wandhalter für meinem 50 Zoll S10.
Die Wandhalterung muss nicht beweglich oder neigbar sein.
Ich habe bei Amazon die Wandhalterung MFL 100, angeblich von Vogels, bestellt.
Geliefert bekommen habe ich eine MFL 100 von Mount Massive.
Interessenterweise gibt es auf der Vogels-Seite auch keine MFL 100.

Ich bin mir jetzt unschlüssig, ob diese Halterung ausreichend ist.
Vom Aussehen her sieht sie für mich besser aus wie die VFW 065 von Vogels, da sie an 2 Stellen eingehängt wird.

Welche Wandhalterungen habt ihr für eure 50-Zoller im Einsatz?

Gruß
Max

Solange die Halterung nichr schwenkbar sein muss reicht normalerweise eine 30 € halterung. Evtl muss man dann ein paar ordentliche Dübelund Schrauben dazu kaufen, aber stabil genug sind die Halterungen in aller Regel schon.

Hallo,
ich bin nun mittlerweile seit ca. 4 Wochen Besitzer des S10. Ich bin eigentlich rundum zufrieden mit dem Gerät, habe aber vorher nur Filme auf einem Notebook geschaut. So habe ich keine Vergleichsmöglichkeiten. Neulich habe ich Star Wars (Episode I-III) auf DVD im kompletten dunklen Raum geschaut. Nun schreiben manche, dass sie das schwarz im Bild kaum vom Rahmen unterscheiden können. Bei mir ist das ein eundeutiger Unterscheid festzustellen, so dass im direkten Vergleich das Schwarz eher grau wirkt. Nun frage ich mich ob dsa normal ist oder nicht.
Eintellung war Kinomodus und Normalmodus (umgeschaltet) bei Helligkeit 0.

Wieviel Stunden hast Du denn runter? Nach mittlerweile 4 Wochen Betrieb könnte Dich schon der Schwarzwertbug der G12-Plasmas erwischt haben.

P.S.: Bei HDMI-Zuspielern ist Helligkeit -1 (Kino) bzw. 0 (Normal) im Regelfall richtig. Nicht dass Du evtl. PWM-Noise im Schwarz gesehen hast.

Und dass man bei dunklen Szenen die schwarzen Kinobalken vom Rahmen unterschieden kann, ist normal.

borni83 schrieb:

wo bekomme den 46er denn momentan am günstigsten (ggf. mit gutschein)?

Hallo borni,
wenn du heute Zeit hast und im nördlichen Raum Deutschlands wohnst, kannst du heute den 46S10 im Saturn für 699,- Euro bekommen!!! Ich hab zwar den 50s im Auge gehabt aber bei diesem Preis komm ich echt ins grübeln....

ohhh! Hab gerade gesehen, das es mein erster Beitrag ist, obwohl ich schon seit ca. 3 Jahren angemeldet bin?
Dann also: Hallo an alle und danke für die vielen hilfreichen und interessanten Postings.

Durchblicker schrieb:

wieso lese ich hier immer wieder von so tollen "platischen" und "dreidimensionalen" Bildern? Findet ihr das alle echt besser? Für mich kommen daher dreidimesionale und plastische Bilder bei einem Fernseher absolut nicht in Frage! Wie seht ihr das?

Ja, dies gefällt mir und es ist auch bei LCDs möglich je nach Hersteller und Modell.

Wenn Du Dich dies nicht möchtest, dann ist der S 10 die für Dich falsche Wahl.

Muss ich mal heute abend schauen, wieviel Stunden der S10 jetzt hat. Ich denke, aber nicht mehr als 100. Mir ist aber keine Verschlechterung des Schwarzwertes aufgefallen. Ich bin mir nur unsicher ob der Wert so in Ordnung ist. Aber ich hab ja noch deine interessanten Beiträge bezüglich Freischaltens der erw. Einstellungen und Änderungen im SM-Menü gelesen, wo sich ja auch noch einiges verbessern kann. Mal schaun, wann ich mich da rantraue. ;-)

Das ist eben das Problem mit euphorischen Aussagen a la "top Schwarzwert" oder "schwarz ist bei mir schwarz".

Am Schwarzwert ändert sich durch die Optimierung bzw Freischaltung aber nix, man kann halt Durchzeichnung (Details in dunklen Bereichen etc) und die Farbdarstellung noch optimieren.

Insgesamt ist der Schwarzwert vom S10 ok, aber noch lange keine Offenbarung wie bei Röhren oder den Pioneer Geräten. Im dunklen Raum sind die Balken jedenfalls noch relativ deutlich vom Rahmen zu unterscheiden. Erst wenn das Bild insgesamt sehr hell ist, fällt das nicht mehr so auf.

TaZzzManiac schrieb:

Mir ist aber keine Verschlechterung des Schwarzwertes aufgefallen.

Diese wird es vermutlich nicht geben.

So, der 50" ist gerade gekommen...scheiss die Wand an ist das Teil geil!

Zum Thema "Summen" was natürlich das erste war was ich überprüft habe: An der Rückwand deutlich zu hören. Aus 50 cm Abstand vor dem Gerät zu hören wenn man drauf achtet, aus einem Abstand von 1 Meter nicht mehr hörbar. Positiv überrascht bin ich vom Sound, den hatte ich mir weitaus schlimmer vorgestellt bei meinem ersten Flachbild TV.

Laufzeit des Gerätes 0h11min ...und die sind von mir. Wollte ich nur anmerken da der TV von Redcoon ist und einige hier schon Rückgabe erhalten haben. Verpackung Lieferung und wie ich finde auch der Preis (948,-- Euro) alles OK und der Plasma wurde auch wie avisiert zwischen 10-14.00 Uhr geliefert.

Einziges Problem bisher, ich kriege kein Bild vom PC drauf der atm per S-Video Kabel angeschlossen ist über AV3. Liegt aber wohl eher an der Graka/Treiber (GX7950X2 Dualview) und ein DVI-HDMI Kabel ist bereits bestellt und unterwegs.

@tzyyn:
dachte eigtl das durch die Änderungen im SM von Marc Wessels, uA der Gammawert geändert werden kann, was somit doch auch zu einem besseren Schwarz führen sollte, da die Durchzeichnung u Tiefenschärfe besser wird und man somit die Helligkeit weiter runter schrauben kann. Oder bin ich völlig falsch gewickelt?
Ich war zunächst auch sehr von den neuen Kalibrierungsmöglichkeiten durch Modding im SM angetan, hab aber gottseidank noch gewartet, da mir diese Zahlenspielerei zu heikel, bzw. ggfls zu teuer, vorkam.
Wie sich herausgestellt hat, haben sich ja nun doch auch einige dadurch ihre Glotze vorerst komplett verdunkelt. Schwarzwert sollte bei denen jez optimal sein

Hast du es denn nun auch ausprobiert mit dem SM u konntest ein tieferes Schwarz nicht ausmachen?
Inwieweit erachtest du das Risiko als lohnenswert sich ans SM zu machen?

Ich kann euch nur raten, wenn das Schwarz euch nicht dunkel genug ist, haut euch ne Hintergrundbeleuchtung an den Fernseher. LEDs sind ganz gut, jedoch finde ich die Dioder vonzB IKEA unverschämt teuer. Bei eBay kann man sich LED Birnen günstig bestellen. Diese stellen 16 Farben da und man kann das sogar bequem, via einer mitgelieferten Fernbedienung, von der Couch aus umstellen. Somit hat man ein bisschen Ambilight und der Sachwarz verbessert sich subjektiv deutlich.
Ich habe letztens noch Star Wars geguckt und war vom Schwarz wie immer begeistert, natürlich kann man nicht von Pechschwarz sprechen, aber das wirkt auch zu unnatürlich. Ihr müsst von dem stetigen Vergleich mit dem Gehäuserahmen wegkommen, dann passts auch mit dem Schwarz.
Als ich zuletzt Avatar in 3d im Kino geschaut habe, habe ich zum ersten mal so kritisch im Kino gesessen wie bei mirr vor der Glotze, und auch im Kino ist das Schwarz nicht so tief dunkel, wie aufm LED bei MM.
Das Bild sieht jedoch trotzdem um längen natürlicher u realistischer aus.

Furiosität schrieb:

@tzyyn: dachte eigtl das durch die Änderungen im SM von Marc Wessels, uA der Gammawert geändert werden kann, was somit doch auch zu einem besseren Schwarz führen sollte, da die Durchzeichnung u Tiefenschärfe besser wird und man somit die Helligkeit weiter runter schrauben kann. Oder bin ich völlig falsch gewickelt?

Das Gamma hat keinen Einflus auf den Schwarzwert, auch die Durchzeichnung wird durch das erhöhen des Gammas nicht besser. Die Gammaeinstellung entscheidet einfach nur wie viel weißanteil ein Bild hat. Desto höher die Gammaeinstellung desto dunkler das Bild.

stoker85 schrieb:

Das Gamma hat keinen Einflus auf den Schwarzwert[...]Desto höher die Gammaeinstellung desto dunkler das Bild.

Ja wie jez?

Die Dunkelheit des Bildes ist nicht identisch mit dem Schwarzwert!