Der ultimative TX-P S10 Thread

Kabauzer schrieb:

Für mich gibts nur noch einen Punkt der den Kauf verhindern könnte. Hat er oder hat er keinen DVB-C receiver eingebaut. Wenn ja hol ich mir morgen den S10 in 50", wenn nicht warte ich bis die Peise des GW10 etwas fallen.

Laut Bediengsanleitung hat der S10E DVB-C, dazu muß man das Land auf Schweden oder Finnland stellen vor dem Setup.
Lade einfach das BDA und Datenblatt herunter schau es dir vorher an.

Und vergiss nicht der S10E zum vergleich mit GW10 ist günstiger, verbraucht weniger Strom und hat keine Lüfter, also viele Plus punkte.

Ob aber z.B. der Schwarzwert schlechter ist, wegen 1:30000 Kontrast kann ich nicht sagen.
Es könnte auch nur marketing sein, oder die nennen einfach die Daten von V-Real pro 3 Processor.

Auf jeden fall hat der S10E ein G12 Panel.
Ob allein der G12 Panel reicht um besseren Schwarz darzustellen oder G12 + V-Real pro 4 = NeoPDP erst dann noch besseren Schwarz ergibt, das ist die Frage !!!

Sandman101 schrieb:

Hallo! Habe vor ca. einem Jahr angefangen mich für Plasmas zu interessieren.Bin von der Aktuellen Plasma Serie von Panasonic überzeugt,und will mir jetzt einen zulegen! Erst viel die Wahl auf den GW10,bin aber vor drei Tagen auf den S10 umgeschwenkt,weil mir das Preis/Leistungsverhältnis besser zusagt.Habe mir dann gestern beide nebeneinander im MM angeschaut. Beide waren unter gleichen bedingungen angeschlossen (leider nur verteiler).Habe mich schräg rechts von den geräten gestellt (3m) und das Bild des GW10 viel ein gaaanz klein wenig besser aus! Aber.....! Als ich mich schräg links davon gestellt habe,war das Bild vom S10 besser!? Lichteinfall? Wie gesagt,das war aber alles nur minimal! Ohne vergleichsgeräte,würde das für mich überhaupt nicht ins Gewicht fallen! Da ich den TV über einen HTPC ansteuern möchte (1920x1080,HDMI) möchte ich wissen,ob die Windows Oberfläche klar und scharf dargestellt wird? Zwecks Surfen usw...? MfG Frank

An Sandman101:

Konntest Du erkennen ob die Reflektionen weniger waren beim GW10 oder waren beiden Geräte GW10 und S10E Subjektiv ungefähr gleich?

Die Helligkeit auch die Farbe Weiß war die beim S10E genauso wie beim GW10?

Das Schwarz war es gleich gut bei den geräten?

Meiner Meinung nach lagen Schwarz und Reflektion sehr nahe beieinander.Der GW10 wirkte etwas Kontraststärker,was sich aber beim verändern des Blickwinkels etwas relativierte.Ich glaube zu wissen,das der GW10 schon etwas länger im MM läuft,als der S10...wegen einfahren und so....

Habe den TX-P42S10E nun seit gestern morgen.
Schon direkt beim Anschalten ist mir aufgefallen, dass er sehr laut surrt. Auch bei 4m Abstand ist das Geräusch sehr deutlich. Bei hellen Flächen und angemessenem Kontrast (ca. 50%) ist das sehr störend, auch mit Ton und bei 4m Abstand. Kann jemand aus Erfahrung sagen ob das mit der Zeit besser wird, oder gar noch schlimmer? Ich werde wohl den Panasonic Service kontaktieren, damit ein Techniker sich das anschaut und mir sagen kann, ob das normal ist oder behoben werden kann.
Achja noch etwas, wenn ich keine Quelle an den TV angeschlossen habe, dann bekomm ich das Gerät einfach nicht an. Also angenommen ich wollte nur Bilder auf SD-Karte anschaun dann geht das nicht. Der TV geht nicht an ohne Signal, egal ob die Speicherkarte schon eingesetzt ist oder nicht. Ich muss dann erst mein DVD-Player anschließen, diesen einschalten, dass er ein Signal sendet, dann geht der TV an und erst dann kann ich auch auf SD-Karte umschalten.
Ist das normal?

Vielen Dank schonmal.

Hi Leute,

also noch mal ein kurzes Feedback von mir:

1. Bild: Bin ich sehr zufrieden. Sehr kontrastreich und sehr gutes schwarz. Also sehr zufrieden.

2. Input Lag: Ich hab meine Xbox 360 angeschlossen und konnte keines feststellen. Von daher bin ich zufrieden.

3. Fiepen/ Lüfter: Einen Lüfter konnte ich nicht ausmachen. Und ja, auch meiner fiept bei helleren Szenen. Aber nicht wirklich schlimm. Ich sitze 2 m entfernt und kann da nix mehr hören, sondern nur, wenn ich direkt davor stehe, leicht.

4. 24p Ruckeln/ Blu-ray: Die Blu-ray Wiedergabe gefällt mit ehrlich gesagt nicht. Vielleicht kann das ja mal jemand anderes testen, ob's das normale "Blu-ray"-Ruckeln ist. Aber ich finde es sehr nervig bei schnellen Schwenks.

Sandman101 schrieb:

Der Desktop betrieb fällt eher gering aus.Vor einbrennen habe ich deshalb keine Angst.Wichtig ist mir die Darstellungsquallität. MfG

Betreibe auch nen HTPC noch an ner Röhre(hauptsächlich zum gucken von Videos und zum Surfen) und will jetzt auf nen Plasma wechseln. Aber grade wenn ich an die festen Navibalken von Firefox und IE, oder bei You Tube frage ich mich wie groß die Gefahr des einbrennens ist? Diese Balken bleiben ja meist gleich, nur der Inhalt der Seite ändert sich.

LawrenceXXX schrieb:

Hi Leute, also noch mal ein kurzes Feedback von mir: 1. Bild: Bin ich sehr zufrieden. Sehr kontrastreich und sehr gutes schwarz. Also sehr zufrieden. 2. Input Lag: Ich hab meine Xbox 360 angeschlossen und konnte keines feststellen. Von daher bin ich zufrieden. 3. Fiepen/ Lüfter: Einen Lüfter konnte ich nicht ausmachen. Und ja, auch meiner fiept bei helleren Szenen. Aber nicht wirklich schlimm. Ich sitze 2 m entfernt und kann da nix mehr hören, sondern nur, wenn ich direkt davor stehe, leicht. 4. 24p Ruckeln/ Blu-ray: Die Blu-ray Wiedergabe gefällt mit ehrlich gesagt nicht. Vielleicht kann das ja mal jemand anderes testen, ob's das normale "Blu-ray"-Ruckeln ist. Aber ich finde es sehr nervig bei schnellen Schwenks.

Hallo LawrenceXXX,

Hast Du schon bei Komplett abgedunkeltem Raum ein Kompletten Schwarz darstellen lassen und wie ist das Schwarz dann ?

Kannst Du etwas zu PL sagen, z.B. SinCity ?

Hast Du schon mal ein Relativ dunklen Film angeschaut, wie Alien vs Predator ?

power2000 schrieb:

LawrenceXXX schrieb: Hi Leute, also noch mal ein kurzes Feedback von mir: 1. Bild: Bin ich sehr zufrieden. Sehr kontrastreich und sehr gutes schwarz. Also sehr zufrieden. 2. Input Lag: Ich hab meine Xbox 360 angeschlossen und konnte keines feststellen. Von daher bin ich zufrieden. 3. Fiepen/ Lüfter: Einen Lüfter konnte ich nicht ausmachen. Und ja, auch meiner fiept bei helleren Szenen. Aber nicht wirklich schlimm. Ich sitze 2 m entfernt und kann da nix mehr hören, sondern nur, wenn ich direkt davor stehe, leicht. 4. 24p Ruckeln/ Blu-ray: Die Blu-ray Wiedergabe gefällt mit ehrlich gesagt nicht. Vielleicht kann das ja mal jemand anderes testen, ob's das normale "Blu-ray"-Ruckeln ist. Aber ich finde es sehr nervig bei schnellen Schwenks. Hallo LawrenceXXX, Hast Du schon bei Komplett abgedunkeltem Raum ein Kompletten Schwarz darstellen lassen und wie ist das Schwarz dann ? Kannst Du etwas zu PL sagen, z.B. SinCity ? Hast Du schon mal ein Relativ dunklen Film angeschaut, wie Alien vs Predator ?

Bzgl. Schwarzwert:

Also ich hab gestern Nacht King Kong auf HD-DVD gesehen. Ist ja relativ dunkel der Film. ;-) Ich persönlich finde den Schwarzwert sehr schwarz und sehr schön dunkel. Kein grau oder so.

Bzgl. PL:
Bin dagegen unempfindlich. Kann ich nicht ausmachen, sorry. Hatte ich auch nur bei älteren Panas vor 2-3 Jahren gesehen. Wenns ihn noch gibt, seh ich ihn auf jeden Fall nicht.

Ruckeln:
Das ist ein Problem, dass ich echt am meisten habe. Ich weiß nicht, ob ich dagegen einfach zu empänglich bin, aber es nervt, Blu-rays zu gucken. Wie ists hier eigentlich, hat schon jemand mal BR ausprobiert? Blu-rays sollen ja "generell" Ruckeln, weil 24p nicht wirklich viel ist.

Jetzt hab ich mal noch eine Frage, auch wenns nervt: Was macht eigentlich der S10? Stellt der 24p da und berechnet Zwischenbilder oder 3:2 Pulldown?

Und falls 3:2 Pulldown, macht das auch der G10?

LawrenceXXX schrieb:

Jetzt hab ich mal noch eine Frage, auch wenns nervt: Was macht eigentlich der S10? Stellt der 24p da und berechnet Zwischenbilder oder 3:2 Pulldown? Und falls 3:2 Pulldown, macht das auch der G10?

Also Bluray 24p Direkt habe ich nicht gesehen,
aber beim EP den GW10 mit HD material, es Ruckelte einfach alles, als ob zwischen jedem Bild eine Pause geben würde.

Kannst Du den Demo Mode aktivieren mit IFC und vergleichen bei 24p

Ab der V Serie "24p Smooth Film",
werden Frames dazu gerechnet, erst dann dürfte es keine Ruckler mehr geben, aber dann geht der Kino effekt verloren weil es mehr als 24 Bilder/s sind.

http://www.panasonic.net/avc/viera/eu/product/v_plasma.html
"24p Smooth Film"

Hi,

also lt. Panasonic Website macht der S10 und auch GW10 kein 3:2 Pulldown sondern gibt 96 hz aus und berechnet zwischenbilder. 1x4. dadurch soll der Film eben autentisch wirken. Im neusten Test der zeitung Audio wurde die 24P Darstellung des GW10 sehr gelobt.Vielleicht hat es etwas mit deiner Einstellung im BD Player zu tun. Ausserdem kannst du das intelligent Frame creation ein bzw ausschalten und damit überprüfn ob es ser klappt.

Gruß

Was ist nun besser? Laut Area DVD sollte man beim GW10 dieses IF bei 24 Zuspielung unbedingt abschalten!

Alles in allem bin ich von der Kiste etwas enttäuscht. Ist mein erster Plasma und hätte nicht gedacht, dass die Kisten so dunkel sind und soviel Bildrauschen haben.

@LawrenceXXX:

Magst du mal überprüfen, ob nun ein DVB-C Receiver verbaut ist? Soll ja angeblich über die Ländereinstellungen zu aktivieren sein.

Grüße,

könnte bitte einer der S10 Besitzer mal testen ob sein TV angeht, wenn keine Quellen angeschlossen sind?

Bei meinem geht das nicht, egal welche Taste ich drücke, nichts passiert. Nur wenn ich meinen DVD Spieler anschließe und diesen auch einschalte, dann springt das Lämpchen auf grün und er geht an. Beim Reciever klappts leider auch nicht, ich muss immer den Weg über den DVD Spieler gehen um dann auf einen anderen hdmi/scart Eingang wechseln zu können.

ChilliC schrieb:

Was ist nun besser? Laut Area DVD sollte man beim GW10 dieses IF bei 24 Zuspielung unbedingt abschalten! Alles in allem bin ich von der Kiste etwas enttäuscht. Ist mein erster Plasma und hätte nicht gedacht, dass die Kisten so dunkel sind und soviel Bildrauschen haben. :(

@ChilliC


Hast Du Energiesparmodus und ECO Mode ausgeschaltet ?

Wähle am besten beim Bild Dynamik mal aus, dann sollte es hell genug sein, bei abgedunkeltem Raum sollte Optimal sein.

Zwecks einfaren des Plasmas solltest Du am besten mit dem Kontrast bei ca. 50% bleiben. Zum Testen kannst ja den Kontrast auf bis max verändern.

John_Rico schrieb:

@LawrenceXXX: Magst du mal überprüfen, ob nun ein DVB-C Receiver verbaut ist? Soll ja angeblich über die Ländereinstellungen zu aktivieren sein.

Auf der Rückseite gibts ein Common Interface Modul. Darauf steht: "DVB-C (H.264) in selected countries - SWE FIN"

Reicht dir das oder soll ich noch mal Reset machen und auf Schwedisch stellen?

LawrenceXXX schrieb:

Hi Leute, also noch mal ein kurzes Feedback von mir: 4. 24p Ruckeln/ Blu-ray: Die Blu-ray Wiedergabe gefällt mit ehrlich gesagt nicht. Vielleicht kann das ja mal jemand anderes testen, ob's das normale "Blu-ray"-Ruckeln ist. Aber ich finde es sehr nervig bei schnellen Schwenks.

Kannst du ausschließen, dass das ursächlich von deinem Blu-Ray-Player erzeugt wird? Im GW10-Thread wurde das auch schon des öfteren diskutiert und es lag jedesmal an der Zuspielung des BR-Players. Bspw. hier:

http://www.hifi-foru...826&postID=2000#2000

Falls aber dein BR-Player korrekt konfiguriert ist, wäre da wirklich ein herber Unterschied zum GW10. Sollte das der Unterschied zwischen VReal 3 Pro und VReal 4 ausmachen? Ich kanns's mir kaum vorstellen.

Vasquez schrieb:

LawrenceXXX schrieb: Hi Leute, also noch mal ein kurzes Feedback von mir: 4. 24p Ruckeln/ Blu-ray: Die Blu-ray Wiedergabe gefällt mit ehrlich gesagt nicht. Vielleicht kann das ja mal jemand anderes testen, ob's das normale "Blu-ray"-Ruckeln ist. Aber ich finde es sehr nervig bei schnellen Schwenks. Kannst du ausschließen, dass das ursächlich von deinem Blu-Ray-Player erzeugt wird? Im GW10-Thread wurde das auch schon des öfteren diskutiert und es lag jedesmal an der Zuspielung des BR-Players. Bspw. hier: http://www.hifi-foru...826&postID=2000#2000 Falls aber dein BR-Player korrekt konfiguriert ist, wäre da wirklich ein herber Unterschied zum GW10. Sollte das der Unterschied zwischen VReal 3 Pro und VReal 4 ausmachen? Ich kanns's mir kaum vorstellen.

Also ich habe ein PS3 dran. Ich habe unter -> Einstellungen -> Videoeinstellungen -> BD-Ausgabe 1080p 24 Hz (HDMI) ein "Ein" gesetzt.
Falls ich das auf "Aus" setze, habe ich komischerweise keinen wirklichen Unterschied. Für mich gibt's jetzt 3 Ursachen:

1. Es liegt evtl. an der BD Planet Earth?!?
2. An der PS3
3. Den Fernseher.

Morgen gehe ich mal in die Videothek und leihe mir 2 blu-rays aus.

power2000 schrieb:

ChilliC schrieb: Was ist nun besser? Laut Area DVD sollte man beim GW10 dieses IF bei 24 Zuspielung unbedingt abschalten! Alles in allem bin ich von der Kiste etwas enttäuscht. Ist mein erster Plasma und hätte nicht gedacht, dass die Kisten so dunkel sind und soviel Bildrauschen haben. :( @ChilliC Hast Du Energiesparmodus und ECO Mode ausgeschaltet ? Wähle am besten beim Bild Dynamik mal aus, dann sollte es hell genug sein, bei abgedunkeltem Raum sollte Optimal sein. Zwecks einfaren des Plasmas solltest Du am besten mit dem Kontrast bei ca. 50% bleiben. Zum Testen kannst ja den Kontrast auf bis max verändern.

Na prima.. wenn ich den so einstelle, machen den meine alten Full HD LCD TV vom Bild her sowas von platt.. na ich weiß ja noch nicht obs das richtige Gerät für mich war.. Bis auf das minimal bessere Schwarz bei Nacht hat der bisher für mich nur Nachteile. Kann die Testberichte zu den Plasmas nicht ganz nachvollziehen.

Achja, zum Thema BluRay. Also es ruckelt bei mir mit der PS3 nichts mehr. IFC ist ausgeschalten und die Bilder laufen jetzt nicht super flüssig, aber deutlich besser als mit nem non 24HZ gerät, also mit dem 3:2 Pulldown - oder wie das heißt.

24 hz sind eben nicht super flüssig, die Panasonics stellen dies nur sauber dar, sprich, so wie ich das sehe, rechnen die auf 96 HZ hoch, was kein Nachteil und auch kein Vorteil bringen sollte, es sollte sauber aussehen, und das tuts bei mir auch, egal ob BluRay oder HD DVD <- ja die gibts noch!

Also von dem her bin ich zufrieden, sollte heute aber Standard sein!

Die Planet Erde Blu Ray.. ist auch schlecht gemacht von der Qualität her. Teilweise SD Material usw.. also bitte, sogut die Doku auch ist, sie ist absolut keine HD Scheibe um die Qualität eines Players oder TVs zu testen! Da schon eher der neue Bond etc..

Hi,

also Planet Erde ist wirklich ein krasser Streifen.
Da ruckelt so gut wie jeder Fernseher. Ich war bei Mediastar in Frankfurt und habe so ca 10 verschiedene Modelle in der Grösse 42" angeschaut und muss sagen, das nur 2 bis 3 Fernseher das einigermassen hinbekommen haben. Ein Restruckeln oder ein ganz leichtes Hintergrundflimmern gabe es noch bei jedem TV.

Greetz aus FFM

magnum23 schrieb:

Hi, also Planet Erde ist wirklich ein krasser Streifen. Da ruckelt so gut wie jeder Fernseher. Ich war bei Mediastar in Frankfurt und habe so ca 10 verschiedene Modelle in der Grösse 42" angeschaut und muss sagen, das nur 2 bis 3 Fernseher das einigermassen hinbekommen haben. Ein Restruckeln oder ein ganz leichtes Hintergrundflimmern gabe es noch bei jedem TV. Greetz aus FFM

Ja, das scheints zu sein. Hab heute früh vom Arbeitskollegen Batman Dark Knight eingelegt - viel viel besser. Nur sehr leichte Ruckler bei einigen Kameraschnwenks. Heute nach der Arbeit werde ich noch mal zur Videothek und noch mal 2 Blu-rays ausprobieren. Falls einer einen Tipp zum Testen hat, immer her damit.

Im AV-Forum hat einer folgendes zum Thema 24p geschrieben:

Das Hauptroblem mit dem S10 und G10 ist, dass Intelligent Frame Creation nur bei nicht-24p-Material funktioniert. Nur der V10 hat ein "Smooth Film Modus" für 24p. D.h. man kann beim S10 und G10 ruckeln sehen, wenn es im Material "inhärent" ist.

Macht für mich Sinn und erklärt es ein wenig.

street4 schrieb:

Grüße, könnte bitte einer der S10 Besitzer mal testen ob sein TV angeht, wenn keine Quellen angeschlossen sind?

Hab das grad mal getestet und meiner geht definitiv auch ohne angeschlossene Geräte an!

Das DVD Bild ist für mich der absolute Wahnsinn. Aber das war ja klar, wenn man eine Röhre gewohnt ist. Beim SD TV stören mich leichte Ruckler bei Kameraschwenks. Aber ich bin mir sicher, dass ich auch noch nicht die optimalen Einstellungen gefunden habe, sowohl für den Fernseher, als auch für den htpc.

zu dem hochfrequenten Pfeifen:
In ca. 3m Entfernung ist es theoretisch noch wahrnehmbar. Theoretisch, weil es dafür schon wirklich sehr ruhig im Raum sein muss. Beim Fernsehen hört man es nicht, auch nicht in stillen Passagen.

mfg

Moin! Könnte bitte noch kurz jemand was zur Darstellungsqualität des Windows Desktops sagen,Danke!
Native 1920x1080 Zuspielung HDMI

MfG

Nach dem ich hier von BD Problemen beim P42 S10 gelesen habe, habe ich nun gestern selbst mal den Test gemacht.
Habe über die PS3 die BlueRay "Casino Royale" laufen lassen.

kann keine wirklichen Ruckler erkennen.... Bild lief sehr sauber. Auch bei schnellen Schwenks (Kampfszene am Anfang) Also alles Top! Bin sowas von zufrieden mit dem Teil.

Auch Fussball Bundesliga über UM Arena, macht wirklich Spaß zu gucken.

LawrenceXXX schrieb:

Auf der Rückseite gibts ein Common Interface Modul. Darauf steht: "DVB-C (H.264) in selected countries - SWE FIN" Reicht dir das oder soll ich noch mal Reset machen und auf Schwedisch stellen?

Och, wenn du schon so fragst ...
Hat man bei Kabel nicht automatisch ein paar digitale Sender, oder hab ich da was falsch verstanden (hatte noch nie einen Kabelanschluss)? Wenn du einen Kabelanschluss hast, könntest du ja testen, ob man über den S10 wirklich digitales Kabel empfangen kann.

LawrenceXXX schrieb:

John_Rico schrieb: @LawrenceXXX: Magst du mal überprüfen, ob nun ein DVB-C Receiver verbaut ist? Soll ja angeblich über die Ländereinstellungen zu aktivieren sein. Auf der Rückseite gibts ein Common Interface Modul. Darauf steht: "DVB-C (H.264) in selected countries - SWE FIN" Reicht dir das oder soll ich noch mal Reset machen und auf Schwedisch stellen?

was heißt wieder auf schwedisch stellen entweder hat das teil einen c-tuner oder nicht.

oder sehe ich da was falsch ??

quierschda schrieb:

was heißt wieder auf schwedisch stellen entweder hat das teil einen c-tuner oder nicht. oder sehe ich da was falsch ??

Angeblich ist ein DVB-C Tuner verbaut, ist aber nur aktiv/nutzbar, wenn man bei der Länderwahl Schweden oder Finnland auswählt. Ob das wirklich so ist, hat aber noch keiner getestet.

Ob das Ganze dann sinnvoll/nutzbar ist, wenn das Menü in einer skandinavischen Sprache ist, ist natürlich die zweite Frage...

das ist ja mal ein schwachsinn!!
möchte wenn ich den verbaut habe auch in deutscher sprache benutzen.

John_Rico schrieb:

Angeblich ist ein DVB-C Tuner verbaut, ist aber nur aktiv/nutzbar, wenn man bei der Länderwahl Schweden oder Finnland auswählt. Ob das wirklich so ist, hat aber noch keiner getestet.

Lies den ersten Teil dieses Beitrags aus dem GW10-Thread. Dürfte beim S10 auch so funktionieren.

Ich guck nach, wenn ich zu Hause bin. Wie gesagt, es steht dort "DVB-C (H.264) in selected countries - SWE FIN", also H.264. Ich will keinen Schwachsinn erzählen, weil ich mich damit nicht 100% auskenne, aber H.264 ist nicht der Standard, der in Dtl. genutzt wird. H.264 = MPEG 4, wenn ich mich nicht irre. Aber da solltet ihr noch mal fragen.

Zur 2. Frage: Nein, man bekommt nicht einfach so Digital. Man braucht einen Digital-Tuner oder eben einen Fernseher, der einen hat. Bei Kabel Deutschland empängt man dann die Öffentlichen wie ARD/ ZDF umsönst digital. Beim Rest muss man dann Euronen lassen

LawrenceXXX schrieb:

Zur 2. Frage: Nein, man bekommt nicht einfach so Digital. Man braucht einen Digital-Tuner oder eben einen Fernseher, der einen hat. Bei Kabel Deutschland empängt man dann die Öffentlichen wie ARD/ ZDF umsönst digital. Beim Rest muss man dann Euronen lassen

Das war mir klar (hab's vielleicht schlecht formuliert), ich meinte damit, dass jeder (mit entsprechender Hardware) auch mit einem "normalen" Kabelanschluss ein paar digitale Sender empfangen kann (und somit testen kann, ob der S10 DVB-C tauglich ist) und nicht zwangsläufig "Kabel digital" haben muss.

John_Rico schrieb:

LawrenceXXX schrieb: Zur 2. Frage: Nein, man bekommt nicht einfach so Digital. Man braucht einen Digital-Tuner oder eben einen Fernseher, der einen hat. Bei Kabel Deutschland empängt man dann die Öffentlichen wie ARD/ ZDF umsönst digital. Beim Rest muss man dann Euronen lassen Das war mir klar (hab's vielleicht schlecht formuliert), ich meinte damit, dass jeder (mit entsprechender Hardware) auch mit einem "normalen" Kabelanschluss ein paar digitale Sender empfangen kann (und somit testen kann, ob der S10 DVB-C tauglich ist) und nicht zwangsläufig "Kabel digital" haben muss.

Ich weiß, dass es bei Kabel Deutschland geht. Die Öffentlichen halt. Ich sag euch aber in 3h mehr. Ich bin selbst gespannt.

LawrenceXXX schrieb:

aber H.264 ist nicht der Standard, der in Dtl. genutzt wird. H.264 = MPEG 4, wenn ich mich nicht irre.

H.264 (MPEG4/AVC) ist das Videoformat in dem HDTV übertragen wird (auch in Deutschland). Mehr dazu z.B. hier oder hier. Das habe ich in diesem Beitrag bereits angesprochen.

Welcher Plasma ist denn besser:
Der Panasonic TH-42PX80 oder der TX-P S10E?

Zum Thema Tuner:

Oh Mann.. Locker bleiben, nicht erst schreien!

Wenn man den TV auf das Land Schweden stellt, schalten sich alle Tuner frei. Das hat nichts mit der Spracheinstellung zu tun, die kann weiterhin auf Deutsch erfolgen.. wenn ihr aber auch unbedingt schwedisch lernen wollt.. will ich euch davon nicht abhalten.

Kurz gesagt, die Kiste hat definitiv:

DVB-T mit HD
DVB-C mit HD (er zeigt mir alle HD Sender an, wie Premiere HD, viel gibts ja noch nicht)
Analog

Das geilste ist, die Schaltgeschwindigkeit der Programme und der Tuner sind wahnsinnig schnell. Auch sehr gut ist, der digitale Optical Output überträgt den Sound auch vom analogen Tuner! Also alles sehr gute Eigenschaften die so alles andere als selbstverständlich sind.

Da ich noch kein CI habe, kann ich erst die freien DVB-C Kanäle beurteilen, laufen aber astrein. Auch die automatische Ordnung ist mit das beste, was ich bisher erlebt habe! Er sortiert die freien Kanäle automatisch, kein langes suchen und sortieren von Hand nötig.

Mit dem Bild habe ich mich nun auch angefreundet. Die Filme haben nen unglaublich guten Scharzwert. Ist eben ein Fernseh- und Film Gerät.. wie abartig... für einen Fernseher!

Achja, ich habe auch bei der schwedischen Einstellung alle.. und noch mehr Sender analog und digital gefunden! Also macht euch keine Sorgen, dass es nicht funktioniert. Die Frage ist jetzt nur noch, funktioniert dieses Alphacrypt Light CI richtig!? Vermute aber schon! Mehr kann ich morgen Abend posten!

PS: Ey Kollege, unser heimischer Elektronikmarkt hat keine CI Module.. der kannte sich da wieder nicht aus. Wollte mir was von den Österreichern andrehen, was mir irgendwie sehr sinnfrei erscheint.

das heißt erst einmal kurz auf schwedisch stellen und dann wieder auf deutsch und dann geht der c-tuner??

quierschda schrieb:

das heißt erst einmal kurz auf schwedisch stellen und dann wieder auf deutsch und dann geht der c-tuner??

Nein, bei der ersten Einstellung, also wenn man die Kiste zum ersten mal einschaltet frägt er Dich nach dem Land. Hier gibst Du Schweden ein, dann erfolgt die Frage nach der Sprache, hier bleibt Deutsch. Wie man allerdings jetzt nochmal in dieses Menü kommt, weiß ich nicht..

ah gut alles klaa ist ja echt unkompliziert!!

Welcher Plasma ist denn besser:
Der Panasonic TH-42PX80 oder der TX-PS10E?

peter.hoeltmann schrieb:

Welcher Plasma ist denn besser: Der Panasonic TH-42PX80 oder der TX-PS10E?

Alternativ zu diesem Forum kann ich Dir nur empfehlen auch mal in diversen Zeitschriften diverse Tests zu lesen.
Oder die spezifischen Daten beim Hersteller zu vergleichen.
Oder zu einem Dealer Deines Vertrauens zu gehen und sich die Kisten im Vergleich mal anzusehen.....
Nachdem ich dies alles vor der Anschaffung meines ersten Pana Plasmas getan habe war ich mir sicher welcher es werden soll!
Gerade was das Bild betrifft solltest Du Dir die beiden Panas mal live ansehen unter gleichen Gegebenheiten!

fuechti schrieb:

peter.hoeltmann schrieb: Welcher Plasma ist denn besser: Der Panasonic TH-42PX80 oder der TX-PS10E? Alternativ zu diesem Forum kann ich Dir nur empfehlen auch mal in diversen Zeitschriften diverse Tests zu lesen. Oder die spezifischen Daten beim Hersteller zu vergleichen. Oder zu einem Dealer Deines Vertrauens zu gehen und sich die Kisten im Vergleich mal anzusehen..... Nachdem ich dies alles vor der Anschaffung meines ersten Pana Plasmas getan habe war ich mir sicher welcher es werden soll! Gerade was das Bild betrifft solltest Du Dir die beiden Panas mal live ansehen unter gleichen Gegebenheiten!

Ich denke die haben ein ähnliches Bild, nur der S10 hat das neuere Panel, sprich noch mehr dyn. Kontrast. Was aber dafür sprich, ohne Zweifel, ist der fehlende Lüfter und der deutliche geringere Stromverbrauch. Vom Bild her, kann ich mir nicht vorstellen, dass es hier Unterschiede geben soll, rein technisch betrachtet, dürfte hier wohl der S10 ne Nasenlänge besser sein.. wenn man es überhaupt wahrnimmt.

Nachtrag: WAS? Das ist ein 1024x768 Gerät! Finger weg!!! Vergesst was ich sagte, die Unterschiede dürften bei 1080p gigantisch sein!

ChilliC schrieb:

fuechti schrieb: peter.hoeltmann schrieb: Welcher Plasma ist denn besser: Der Panasonic TH-42PX80 oder der TX-PS10E? Alternativ zu diesem Forum kann ich Dir nur empfehlen auch mal in diversen Zeitschriften diverse Tests zu lesen. Oder die spezifischen Daten beim Hersteller zu vergleichen. Oder zu einem Dealer Deines Vertrauens zu gehen und sich die Kisten im Vergleich mal anzusehen..... Nachdem ich dies alles vor der Anschaffung meines ersten Pana Plasmas getan habe war ich mir sicher welcher es werden soll! Gerade was das Bild betrifft solltest Du Dir die beiden Panas mal live ansehen unter gleichen Gegebenheiten! Ich denke die haben ein ähnliches Bild, nur der S10 hat das neuere Panel, sprich noch mehr dyn. Kontrast. Was aber dafür sprich, ohne Zweifel, ist der fehlende Lüfter und der deutliche geringere Stromverbrauch. Vom Bild her, kann ich mir nicht vorstellen, dass es hier Unterschiede geben soll, rein technisch betrachtet, dürfte hier wohl der S10 ne Nasenlänge besser sein.. wenn man es überhaupt wahrnimmt.

Es ist doch so. Er fragt welcher der Bessere ist. Geht es um nackte Daten kann man diese direkt vergleichen.
Meint er das Bild, kann doch von "besser" eigentlich keine Rede sein! Das ist doch eigentlich reine Geschmacksache.
Und Vermutungen helfen nicht wirklich weiter.
Eventuell empfindet er eine ähnliche Bilddarstellung völlig anders als Du und geht mit Deiner Meinung in keiner Weise konform.....
In letzter Konsequenz muss er selbst entscheiden. Kauft er auf Verdacht und nach hören-sagen und ist enttäuscht...Selbst Schuld.
Ich denke eben ein Forum kann zur Kaufentscheidung beitragen. Aber ausschließlich darauf verlassen würde ich mich nicht. Aber das muss eben jeder selbst entscheiden!
Es soll auch Leute geben, die finden das Bild von meinen beiden Plasmas schlecht.....So empfindet es eben jeder anders.

Übrigens hier kann man auch online fündig werden:
http://www.hdworld-mag.de/startseite

fuechti schrieb:

ChilliC schrieb: fuechti schrieb: peter.hoeltmann schrieb: Welcher Plasma ist denn besser: Der Panasonic TH-42PX80 oder der TX-PS10E? Alternativ zu diesem Forum kann ich Dir nur empfehlen auch mal in diversen Zeitschriften diverse Tests zu lesen. Oder die spezifischen Daten beim Hersteller zu vergleichen. Oder zu einem Dealer Deines Vertrauens zu gehen und sich die Kisten im Vergleich mal anzusehen..... Nachdem ich dies alles vor der Anschaffung meines ersten Pana Plasmas getan habe war ich mir sicher welcher es werden soll! Gerade was das Bild betrifft solltest Du Dir die beiden Panas mal live ansehen unter gleichen Gegebenheiten! Ich denke die haben ein ähnliches Bild, nur der S10 hat das neuere Panel, sprich noch mehr dyn. Kontrast. Was aber dafür sprich, ohne Zweifel, ist der fehlende Lüfter und der deutliche geringere Stromverbrauch. Vom Bild her, kann ich mir nicht vorstellen, dass es hier Unterschiede geben soll, rein technisch betrachtet, dürfte hier wohl der S10 ne Nasenlänge besser sein.. wenn man es überhaupt wahrnimmt. Es ist doch so. Er fragt welcher der Bessere ist. Geht es um nackte Daten kann man diese direkt vergleichen. Meint er das Bild, kann doch von "besser" eigentlich keine Rede sein! Das ist doch eigentlich reine Geschmacksache. Und Vermutungen helfen nicht wirklich weiter. Eventuell empfindet er eine ähnliche Bilddarstellung völlig anders als Du und geht mit Deiner Meinung in keiner Weise konform..... In letzter Konsequenz muss er selbst entscheiden. Kauft er auf Verdacht und nach hören-sagen und ist enttäuscht...Selbst Schuld. Ich denke eben ein Forum kann zur Kaufentscheidung beitragen. Aber ausschließlich darauf verlassen würde ich mich nicht. Aber das muss eben jeder selbst entscheiden! Es soll auch Leute geben, die finden das Bild von meinen beiden Plasmas schlecht.....So empfindet es eben jeder anders. Übrigens hier kann man auch online fündig werden: http://www.hdworld-mag.de/startseite

Naja, aber mal ehrlich. Der TH-42PX80 hat nunmal kein Full HD Panel, was die Unterschiede doch ziemlich gravierend ausfallen lassen dürfte, vorallem bei BluRays, Games und PC ... eben alles ausser SD. Da gibts meiner Meinung nach nicht viel zu diskutieren, wenn er wirklich NUR SD schauen will, dann reicht der auch, aber in naher Zukunft werden wohl immer mehr HD Sender starten.. und spätestens da würde man sich ärgern.

peter.hoeltmann schrieb:

Welcher Plasma ist denn besser: Der Panasonic TH-42PX80 oder der TX-PS10E?

Diese Frage kann man nicht so einfach beantworten (zumindest nicht wenn der Preis auch eine Rolle spielt). Ich würde dir nahelegen dich erst einmal ein wenig einzulesen und dir die Geräte mal anzusehen.

Nachtrag: WAS? Das ist ein 1024x768 Gerät! Finger weg!!! Vergesst was ich sagte, die Unterschiede dürften bei 1080p gigantisch sein!..............Naja, aber mal ehrlich. Der TH-42PX80 hat nunmal kein Full HD Panel, was die Unterschiede doch ziemlich gravierend ausfallen lassen dürfte, vorallem bei BluRays, Games und PC ... eben alles ausser SD. Da gibts meiner Meinung nach nicht viel zu diskutieren, wenn er wirklich NUR SD schauen will, dann reicht der auch, aber in naher Zukunft werden wohl immer mehr HD Sender starten.. und spätestens da würde man sich ärgern.

Immer langsam mit den jungen Pferden

Nur weil der eine TV nur HD Ready ist heißt das noch lange nicht, dass das Bild schlechter ist, es sei denn du hockst 2m vor deinem 42er.

stoker85 schrieb:

Immer langsam mit den jungen Pferden Nur weil der eine TV nur HD Ready ist heißt das noch lange nicht, dass das Bild schlechter ist, es sei denn du hockst 2m vor deinem 42er.

Also für HD Material ist er definitiv schlechter!

Achja, es sind ja nichtmal 1280x720... HD Ready definiere ich etwas anders.. da hat wohl jeder Hersteller seine eigene Meinung!

ChilliC schrieb:

Zum Thema Tuner: Oh Mann.. Locker bleiben, nicht erst schreien! Wenn man den TV auf das Land Schweden stellt, schalten sich alle Tuner frei. Das hat nichts mit der Spracheinstellung zu tun, die kann weiterhin auf Deutsch erfolgen.. wenn ihr aber auch unbedingt schwedisch lernen wollt.. will ich euch davon nicht abhalten. Kurz gesagt, die Kiste hat definitiv: DVB-T mit HD DVB-C mit HD (er zeigt mir alle HD Sender an, wie Premiere HD, viel gibts ja noch nicht) Analog Das geilste ist, die Schaltgeschwindigkeit der Programme und der Tuner sind wahnsinnig schnell. Auch sehr gut ist, der digitale Optical Output überträgt den Sound auch vom analogen Tuner! Also alles sehr gute Eigenschaften die so alles andere als selbstverständlich sind. Da ich noch kein CI habe, kann ich erst die freien DVB-C Kanäle beurteilen, laufen aber astrein. Auch die automatische Ordnung ist mit das beste, was ich bisher erlebt habe! Er sortiert die freien Kanäle automatisch, kein langes suchen und sortieren von Hand nötig. Mit dem Bild habe ich mich nun auch angefreundet. Die Filme haben nen unglaublich guten Scharzwert. Ist eben ein Fernseh- und Film Gerät.. wie abartig... für einen Fernseher! Achja, ich habe auch bei der schwedischen Einstellung alle.. und noch mehr Sender analog und digital gefunden! Also macht euch keine Sorgen, dass es nicht funktioniert. Die Frage ist jetzt nur noch, funktioniert dieses Alphacrypt Light CI richtig!? Vermute aber schon! Mehr kann ich morgen Abend posten! PS: Ey Kollege, unser heimischer Elektronikmarkt hat keine CI Module.. der kannte sich da wieder nicht aus. Wollte mir was von den Österreichern andrehen, was mir irgendwie sehr sinnfrei erscheint. :.

Wenn es der gleiche Tuner ist, den der W hat, dann müsste er doch auch dir Premiere Optionskanäle öffnen können. Wenn das einer hat, bitte einmal testen.

Also für HD Material ist er definitiv schlechter!

Vollkommener Quark.

Bei einer Diagonale von 42" musst du schon einen Meter vor der Glotze sitzen um den Unterschied von HD Ready und Full HD überhaupt zu sehen.

Achja, es sind ja nichtmal 1280x720... HD Ready definiere ich etwas anders..

Was du wie definierst ist ja aber nicht weiter interessant.

Wichtig ist, was die EICTA definiert. Und danach muss ein Gerät folgende Kriterien erfüllen:

Ein Hersteller darf ein Anzeigegerät mit dem „HD ready“-Logo versehen, wenn es

* eine native 16:9-Auflösung von wenigstens 720 Zeilen hat,
* über (mindestens) einen analogen YPbPr-Komponenteneingang verfügt,
* (mindestens) einen HDCP-verschlüsselungsfähigen digitalen Eingang (DVI-D/-I oder HDMI) besitzt und
* über beide Eingänge (jeweils bei 50 und 60 Hertz, beim digitalen unverschlüsselt und verschlüsselt)
o Vollbilder von 1280 × 720 Pixeln (720p) und
o Halbbilder von 1920 × 1080 Pixeln (1080i) annehmen kann.

Gruss Velmont

"
Vollkommener Quark.

Bei einer Diagonale von 42" musst du schon einen Meter vor der Glotze sitzen um den Unterschied von HD Ready und Full HD überhaupt zu sehen."

Dann brauchste aber ne echt dicke Brille.. Ich finde man erkennt es bei 80" Zoll erst bei ca. 15cm.. also so ein Quatsch. Weiß gar nicht was ich darauf antworten soll.. ich sags mal so, den Unterschied zu 1080p und 720p erkennt man am besten bis zu ca. 2,6m Abstand.. bei 40". Und sorry, 1024x768 sind dann doch ebes wenig, ist das überhaupt PAL Wide? Damit kann man nichtmal XBOX360 Spiele in voller Auflösung zocken..

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Was du wie definierst ist ja aber nicht weiter interessant. "

Ist es sehr wohl, weil der andere Quark einfach nur Blödsinn ist um diesen HD Fernsehen jedes HD REady Siegel draufzukleben. Fakt ist, die schaffen es nichtmal native 1280x720 darzustellen. Oder ist ein Beamer mit 800x600 auch ein Full HD Beamer wenn er nur ein 1080p Signal verarbeiten kann?

"
Wichtig ist, was die EICTA definiert. Und danach muss ein Gerät folgende Kriterien erfüllen"

Achso, und ich dachte schon wichtig ist, was wir vor die Nase gesetzt bekommen, aber wenns Dir nur ums Logo geht, hier bitte:

http://www.hsid.de/internethandel/blog/wp-content/uploads/2007/08/image11607521631.jpg

Gut, die Auflösung wird der Plasma jetzt nicht ganz schaffen, aber hey.. HD Ready..

"Ein Hersteller darf ein Anzeigegerät mit dem „HD ready“-Logo versehen, wenn es

* eine native 16:9-Auflösung von wenigstens 720 Zeilen hat,"

Jap, weil einige Plasmas hier Probleme hatten.. und die heute noch verkauft werden.

"* über (mindestens) einen analogen YPbPr-Komponenteneingang verfügt,
* (mindestens) einen HDCP-verschlüsselungsfähigen digitalen Eingang (DVI-D/-I oder HDMI) besitzt und
* über beide Eingänge (jeweils bei 50 und 60 Hertz, beim digitalen unverschlüsselt und verschlüsselt)
o Vollbilder von 1280 × 720 Pixeln (720p) und
o Halbbilder von 1920 × 1080 Pixeln (1080i) annehmen kann.

Gruss Velmont"

Was macht das für den Betrachter für einen Unterschied? Er hat kein HD Bild, weder in 720p, noch in 1080p. Da können 37 Aufkleber drauf pappen, er bekommt einfach kein HD Bild auf die Scheibe.. Aber natürlich, Full HD lohnt sich erst bei 83" und 16 cm Abstand.. Mensch.. Dann muss ich echt was auf den Augen haben. Ist auch logisch, bei PC Monitoren reichen also auch 640x480.. oder bei Handys.. Alles Quatsch, kein Mensch hat so gute Superman-Augen, der Full HD aus 2m Entfernung bei einem 42" erkennen kann.. Unsere Augen sind auch in etwa auf Maulwurf-Niveau..

ChilliC schrieb:

fuechti schrieb: ChilliC schrieb: fuechti schrieb: peter.hoeltmann schrieb: Welcher Plasma ist denn besser: Der Panasonic TH-42PX80 oder der TX-PS10E? Alternativ zu diesem Forum kann ich Dir nur empfehlen auch mal in diversen Zeitschriften diverse Tests zu lesen. Oder die spezifischen Daten beim Hersteller zu vergleichen. Oder zu einem Dealer Deines Vertrauens zu gehen und sich die Kisten im Vergleich mal anzusehen..... Nachdem ich dies alles vor der Anschaffung meines ersten Pana Plasmas getan habe war ich mir sicher welcher es werden soll! Gerade was das Bild betrifft solltest Du Dir die beiden Panas mal live ansehen unter gleichen Gegebenheiten! Ich denke die haben ein ähnliches Bild, nur der S10 hat das neuere Panel, sprich noch mehr dyn. Kontrast. Was aber dafür sprich, ohne Zweifel, ist der fehlende Lüfter und der deutliche geringere Stromverbrauch. Vom Bild her, kann ich mir nicht vorstellen, dass es hier Unterschiede geben soll, rein technisch betrachtet, dürfte hier wohl der S10 ne Nasenlänge besser sein.. wenn man es überhaupt wahrnimmt. Es ist doch so. Er fragt welcher der Bessere ist. Geht es um nackte Daten kann man diese direkt vergleichen. Meint er das Bild, kann doch von "besser" eigentlich keine Rede sein! Das ist doch eigentlich reine Geschmacksache. Und Vermutungen helfen nicht wirklich weiter. Eventuell empfindet er eine ähnliche Bilddarstellung völlig anders als Du und geht mit Deiner Meinung in keiner Weise konform..... In letzter Konsequenz muss er selbst entscheiden. Kauft er auf Verdacht und nach hören-sagen und ist enttäuscht...Selbst Schuld. Ich denke eben ein Forum kann zur Kaufentscheidung beitragen. Aber ausschließlich darauf verlassen würde ich mich nicht. Aber das muss eben jeder selbst entscheiden! Es soll auch Leute geben, die finden das Bild von meinen beiden Plasmas schlecht.....So empfindet es eben jeder anders. Übrigens hier kann man auch online fündig werden: http://www.hdworld-mag.de/startseite Naja, aber mal ehrlich. Der TH-42PX80 hat nunmal kein Full HD Panel, was die Unterschiede doch ziemlich gravierend ausfallen lassen dürfte, vorallem bei BluRays, Games und PC ... eben alles ausser SD. Da gibts meiner Meinung nach nicht viel zu diskutieren, wenn er wirklich NUR SD schauen will, dann reicht der auch, aber in naher Zukunft werden wohl immer mehr HD Sender starten.. und spätestens da würde man sich ärgern.

Hi,
die Sender die in naher Zukunft starten(ARD,ZDF,ORF sendet schon),werden 720p senden,
und dafür ist PX80 bestens gerüstet.

Gruß

Klaus

TH42-PV71