Der ultimative V20/VT20 Thread

@ Amok4All:

Lass mal 30 Minuten die 3D-Demo Deines Players durchlaufen. Bewirkt Wunder bei Nachleuchten, wenngleich es sicherlich keine Lösung auf Dauer darstellt.

Amok4All schrieb:

ich will das gerät zurückgeben und kuck mich im lcd lager um so leid es mir irgendwie für die , plasma technik , tut.

Klingt für mich nach einem Sony HX905.....

Amok4All schrieb:

ich will das gerät zurückgeben und kuck mich im lcd lager um so leid es mir irgendwie für die , plasma technik , tut. mal sehn was ich da mit panasonic oder meinen händler machen kann. wahrscheinlich wäre es besser das teil bei ebay oder co zu verscherbeln...

Ich denke, Dein Plasma hat einfach nur ne Macke. Das mit dem Nachleuchten würde ich mal nem Service-Techniker zeigen.

Das mit der Macke hoffe ich auch...
Nach 10 Minuten Fussball kann ich auch nach ner halben Stunde noch nachleuchten sehen. Aber bei meinem VT20 kommen ohnehin sämtliche Mängel zusammen, die in diesem Forum angesprochen wurden!

Warrior668 schrieb:

Amok4All schrieb: ich will das gerät zurückgeben und kuck mich im lcd lager um so leid es mir irgendwie für die , plasma technik , tut. Klingt für mich nach einem Sony HX905.....

hab meinen frauchen heute erzählt das der nagelneue tv nix taugt.

die hätte sich fast scheiden lassen.

das bild auf zdf hd ist pervers gut.

kein FC keine doppelkonturen ect.

also ich glaub echt der vt20 ist zu gut für diese welt.

Glaubst du das wirklich?

Wenn ich hier im Forum stöbere, überwältigt mich das Verlangen den 50V20E zurück zu geben.
Gilt das 14tägige Rückgaberech (für Bestellungen aus dem Internet) auch wenn man das Gerät bei Hansa S. gekauft hat und geliefert bekam.
Blu-ray SUUUUPER , HD (720p) so gut wie es die Quelle zuläßt und SD mangelhaft (selbst bei 4m Abstand).

alles was im inet bestellt wurde hat ein 14 tägiges rückgaberecht.

Amok4All schrieb:

alles was im inet bestellt wurde hat ein 14 tägiges rückgaberecht.

Thank``s,
dass ist mir bekannt, aber wie sieht es mit Ware aus, welche beim Händler, in diesem Fall bei Hansa Saturn gekauft wurde?

ratoma schrieb:

Wenn ich hier im Forum stöbere, überwältigt mich das Verlangen den 50V20E zurück zu geben. Gilt das 14tägige Rückgaberech (für Bestellungen aus dem Internet) auch wenn man das Gerät bei Hansa S. gekauft hat und geliefert bekam. Blu-ray SUUUUPER , HD (720p) so gut wie es die Quelle zuläßt und SD mangelhaft (selbst bei 4m Abstand). :|

tja,es lebe die v10 modelle die legende

Bei MediaMarkt und Saturn gibts auch ein Rückgaberecht, allerdings kann es dir passieren, dass sie dir nur einen Gutschein über die Summe ausstellen.

Ein Recht auf Rücknahme/Rückgabe hast du nicht. Das machen die Märkte nur aufgrund von Kundenfreundlichkeit oder so ähnlich...

Amok hat zwei Jahre Garantie, im Notfall lässt er das einbrennen etc. jedesmal reparieren, nach der zweiten Reparatur darf er wandeln lassen, oder?

Vlt. bekommt er ja ein Panel das was taugt ^^

@ratoma: mit was vergleichst Du das Bild denn? Mit ner Röhre? Und welche Größe hatte die?
Oder ein anderer Plasma? Ein LCD?

SD sieht auf 50" eben *kotig* aus, HDTV war nicht nur ein Werbegag um uns die Kohle aus der Tasche zu leiern.
Und 720p ist nicht so viel besser als z.B. eine DVD, welche 720 * 576 Bildpunkte hat.
Gut, es ist besser, aber nicht so weltbewegend wie der Sprung zu 1080

Davon mal abgesehen: wie lässt Du skalieren? Interner Tuner, externe Box, ist ein AVR zwischengeschaltet etc. ....

Ich weiß warum ich nach den Scalereigenschaften der V-Serie gefragt hab
Wobei ich hoffe dass die wenigstens die Engine vom BD60/65 reingepackt haben. Obwohl die vom BD85 auch noch locker drin sein dürfte. Aber im schlimmsten Fall wird an solchen Pfennigartikeln gespart.... ich erwarte ja keinen Reon oder Anchor Bay, aber die Einsteigerlösungen sollten drin sein bei 2000€ und mehr.

TenDance schrieb:

Amok hat zwei Jahre Garantie, im Notfall lässt er das einbrennen etc. jedesmal reparieren, nach der zweiten Reparatur darf er wandeln lassen, oder?

Erstmal hat er Gewährleistung. Sein Vertragspartner ist der Händler.

Als Kunde darf er sich die Art der einmaligen Nachbesserung aussuchen, also Neugerät statt Reparatur.

Sollte dieses dann wieder Mängel ausweisen, darf er wandeln.

Amok4All schrieb:

Eddie70 schrieb: Nein! Er hatte nur vorher einen Pio. Auch wenn es sie nicht mehr gibt. Sie bleiben der Massstab. Ja, bei der Bewegungsdarstellung hat Pana die Nase vorn. da geb ich dir absolut recht. das was der vt20 anscheinend in der bewegt darstellung besser macht führt leider zu doppelkonturen ect. de pio bietet das ausgewogenere bild und ich sprech da nur von 5080xa also ein hd ready gerät. der vt20 hat einen besseren kontrastumfang das sieht man bei blu rays deutlich aber der gesamteindruck ist beim 5080xa auf ca. 3m sitzabstand sehr viel besser.

Eine röhre müsste demnach auf doppelkonturren haben, die ja immer noch die Referenz ist, also in sachen bewegungsdarstellung.
Bei welchem material treffen die Doppelkonturren denn auf ?
24p,25p, bei videospielen und ist ifc an oder aus ?
Kann mir das irgendwie nicht vorstellen. Ich meine, daß das Panasonic auffallen hätte müssen, wenn es denn gravierend ist.
Ich finde es einfach abzocke was Panasonic macht. Die CHT Modelle haben die Probleme ja nicht; da ist keine Spur von Schwarzwertbug, Schwarzwertpumpen, False Contour Effect etc...
Wenn man auf Features verzichtet, um diese dann in einer teureren Serie einzubauen, um den Kaufpreis rechtzufertigen, ist ja schön und gut, aber extra Fehler einzubauen, um eine Daseinsberechtigung für die CHT Serie zu schaffen, finde ich unter aller Sau.

Stellt doch mal ein paar Bilder hier rein. Der Topic ist zu leer davon
Gibt ja jetzt schon einige Besitzer hier.

mfg

kunde436 schrieb:

Eine röhre müsste demnach auf doppelkonturren haben, die ja immer noch die Referenz ist, also in sachen bewegungsdarstellung.

Ich schaue heute mal etwas Fußball auf 'ner Röhre. Auf dem Ding seh ich eh schon ständig ruckelndes TV, obwohl das Teil ein 15" Gerät ist oder sowas ;). Derzeitig kann ich aber nicht sagen bei welchem Material.

die probleme bei den teuren panasonic sind ja schwindelerregend, da zahlt man soviel für bessere qualitöät technik usw und dann das. sowas würde mich sehr anscheissen haha... da warte ich doch lieber ab auf neue generation oder bis die geräte so gut wie mängelfrei sind. wünsch euch viel spass mit all den macken problemem techniker hier techniker da rumschicken zurückschicken usw.... da hat lg dieses jahr den besseren job gemacht die geräte scheinen gut zu sein nicht allzu viele und schlimme fehler.

Mach dir keine sorgen. Beim naechsten sind es dann andere Probleme!

pascal2008 schrieb:

die probleme bei den teuren panasonic sind ja schwindelerregend, da zahlt man soviel für bessere qualitöät technik usw und dann das. sowas würde mich sehr anscheissen haha... da warte ich doch lieber ab auf neue generation oder bis die geräte so gut wie mängelfrei sind. wünsch euch viel spass mit all den macken problemem techniker hier techniker da rumschicken zurückschicken usw.... da hat lg dieses jahr den besseren job gemacht die geräte scheinen gut zu sein nicht allzu viele und schlimme fehler.

Dem kann ich so nicht zustimmen. Die Probleme sind wohl eher Gerätespezifisch. Ich bin bisher mit meinem VT20E zufrieden (aktuell 34 Std.) - ausgenommen der zu kleinen 3D-Brille. Diese ist für einen Brillenträger ein schlechter Scherz.

Und auch ein LG wird, genau so wie Samsung, nicht frei von Macken sein. Einfach mal in die dortigen Threads einlesen.

Gruß Klaus

PS: Der TH-P50PZ800E war in Summe bisher der beste Panasonic Plasma. Er hatte einen klangvollen Ton und ein gutes Bild (allerdings mit 24p Ruckeln bei langsamen Kameraschwenks).

noch dazu gibts die unterschiedliche wahrnehmung.
hier werden oft fehler die im quellmaterial liegen dem tv zugeschoben, dann ist er auf einmal wieder top dann wieder nicht.
man sollte sich schon selbst überzeugen und nicht immer das was andere augen sehen für bare münze halten.
und das auf 4m distanz das sd bild noch sehr schlecht sein soll, empfinde ich doch auch sehr komisch, da das eine distanz ist, wo das menschliche auge nicht mal mehr in der lage ist 720p zu erkennen.
was soll man davon halten, außer das es subjektiver als subjektiv ist und sich technisch teils garnicht erklären läßt.

Genau so sehe ich das auch.

So, hab Sony gestern 30€ in den Rachen geschmissen und das 3D Pack aus dem PSN geladen.

Bin zwar nur Gelegenheitszocker, aber das 3D war schon ziemlich toll. Meine Freundin (zockt gar nicht) wurde in der Demo von Pacific Rift gleich 1. und war ganz angetan.

Bei 3D Darstellung hab ich schon ein wenig Angst um den TV. Das Bild wird wirklich sehr hell und der Schwarzwert schießt auf gefühlte 0.2cd/m², der letztendlich wieder durch die Brille geschluckt wird. Das 3D Bild ist SEHR! plastisch.

Zum Thema Nachleuchten: Wenn ich "nur" das Panel abschalte, sehe ich auch das Nachleuchten sehr deutlich und kann das Settingsmenü des Pana noch lesen.

Gruß Prophet

Ich habe gestern den TX-P50VT20E von 10.00 Uhr bis 24.00 Uhr in Betrieb genommen. Jeweils 7 Stunden ARD HD und 7 Stunden ZDF HD. Und bei mir hat keines der beiden Senderlogos nachgeleuchtet!

Gruß Klaus

Ich kann auch kein Nachleuchten bestätigen.

na gut nachleuchten hat sogar meiner ab und zu beim ausschalten zb aber geht sofort wieder weg nie ist bis jetzt was eingebrannt.

Naja, der Raum war absolut dunkel, und hab nur die Panel- Abschalten-Funktion verwendet. Wenn ich die Kiste ganz ausmache, sehe ich auch nichts! Dann ist die Kiste schwarz wie die Nacht.

pascal2008 schrieb:

die probleme bei den teuren panasonic sind ja schwindelerregend, da zahlt man soviel für bessere qualitöät technik usw und dann das. sowas würde mich sehr anscheissen haha... da warte ich doch lieber ab auf neue generation oder bis die geräte so gut wie mängelfrei sind. wünsch euch viel spass mit all den macken problemem techniker hier techniker da rumschicken zurückschicken usw.... da hat lg dieses jahr den besseren job gemacht die geräte scheinen gut zu sein nicht allzu viele und schlimme fehler.

LG
Na ja, wirklich gut sind sie nicht, aber Preis und Leistung stehen in einem eher nachvollziehbaren verhältnis.

Schau vlt mal hier rein

http://www.hifi-foru...551&postID=2131#2131

Da kann die Fachpresse schreiben was sie will, ausser in Sachen 3D werden die Panasonic VT ihrem Premiumanspruch, auch bewertete über den Preis wie sich hier so langsam rauskristallisiert, ja wohl derzeit eher weniger gerecht.

Und die "VT20 - 3D = V20" Geräte relativieren das wohl auch kaum, wenn ich hier so reinlese.

Etwas, was einen rundum glücklich machen könnte, auch für etwas mehr Geld scheint es derzeit nicht zu geben---zumindest wenn man bei 50" nicht an der 5000.-€ Grenze Kratzen will, und an CHTs oder Runcos denkt.

Ich habe eine Neuanschaffung (Nach Rückgabe eines 46"GW20 --war ein netter Versuch--hatte wohl zu viel Area-DVD-gelesen ) auch zunächst mal vertagt, bis der Plasma-Markt von 2000,- bis 3500,- ggf wieder Angemesseneres liefert, was man in dieser Investitionsgrössenordnung erwarten kann.

Auch hat die V20/VT20 Linie hier denke ich z.Zt zu wenig Abgrenzungspotentioal im G13-Baukasten von den GW20,als dass sich diese Geräte (ausser für ggf 3D beim VT20 wenn mans denn wirklich braucht) derzeit zum Kauf empfehlen würden.

mfg pspierre

LG bietet viel Fläche fürs Bild, ansonsten nichts.

Unter dem 950er braucht man garnicht erst anfangen, und auch den 950er würde ich mir nur unter Androhung von Gewalt kaufen.
Massive Probleme mit Nachleuchten sowie eine Bildqualität als hätte man einen Rückpro in die Sonne gestellt - Danke nein.

@pspierre: ich empfand das Bild des V20 besser als das des GW20. V.a. das deutlich reduzierte Großflächenflimmern bei hellen Szenen sagte mir zu. Ob man selbst für derlei Dinge empfänglich ist kann antürlich variieren. Wer das flimmern beim GW20 nicht sieht und sich mit dem Design anfreunden kann bekommt meiner Ansicht nach ein gutes Gerät für das Geld. Jetzt muss Pana nurnoch das "dynamic backlight" abschaltbar machen.

@Röhre: Eine Röhre hat keine Doppelkonturen. Ich weiss warum ich meine Röhre noch in "meinem" Zimmer ein Plätzchen reserviert habe

Bei Fußball über DVB-C sehe ich keine Doppelkonturen oder sonstwas. Auch wenn das Bild nur per RGB-Scart aus der grottigen Humaxbox meines Anbieters kommt, sind die ÖR erstaunlich scharf. Allerdings hat die Humaxbox das Antialiasing nicht erfunden, wer digitale Bildfehler kennt sieht an kontraststarken geometrischen Mustern noch Pixeltreppen und Moiré. Gut, die privaten sind ein Graus, Kompressionsartefakte wo man hinsieht. Ob die Bitrate zu gering ist oder die Grundverschlüsselung einfach nur Müll ist kann ich nicht sagen, aber Fußball auf RTL sah grausam aus im Vergleich.
Wobei ich mit unter 2m Distanz natürlich auch so "formatfüllend" schaue dass das SD-Material langsam grenzwertig wird, da gibt es keinen Unterschied zwischen einer Röhre und einem Plasma oder LCD

@Nui: ich weiß nicht ob Du auf einer 15"-Röhre überhaupt was erkennen wirst xD
Meine ist - als mein ehemaliger Wohnzimmer-TV - etwas größer. Im Vergleich zu 15" vermutlich die sechs- bis achtfache Bildfläche. Fehler im Signal sieht man da schon recht deutlich, auch wenn die Digitalsektion des Fernsehers das SD-Bild wirklich ansehbar "verbessert".

Kann ich pspierre nur zustimmen. Wenn es ein Plasma mit entsprechender Bildqualität sein soll, bleibt im Augenblick nur warten.
Die G15 scheint mir da noch am ehesten wahrscheinlich, bei der G14 wird im schlimmsten Fall wieder genauso sein....

Hatte mal kurz den Samy 63 Zoll 7790. Weder bei diesen noch beim Pio 6080 noch nieeeee nachleuchten= Pasta.

Und schwarzwertpumpen gibt’s da auch nicht= Basta.

Sowas würde ich auch nie akzeptieren= Pasta.

Also Z2 oder besser. Aber niemals LED.

Und Pasta schmeckt auch nicht schlecht…

Ich muss mal von meinem VT20 berichten:

Einstellungen verwende ich die von Amok (Aber nicht die ganz aktuellen) und mein VT20 hat knappe 250 Stunden auf der Uhr. (Bekam seine ersten Stunden als Aussteller im MediaMarkt auf die Uhr)
Als Zuspieler für SAT habe ich einen Technisat HD8s der das Material in 1080i an den TV gibt. (ob 720p oder 1080i besser ist hab ich noch nicht testen können)
Für die BluRay Wiedergabe ist eine dicke PS3 vorhanden.

Aufstellungsort schaut so aus:
http://koternetz.net/VT20.jpg
Rechts ist ein breites Wohnzimmerfenster was (man glaubt es kaum) Tagsüber Licht reinlässt
Sitzabstand: ~2,5Meter


Floating Backlight: hab ich einmal bei der BluRay Dark Knight feststellen können. aber nur ein einziges mal. Bild wurde heller - wieder dunkler.hab den ganzen Film extra wegen dem "Problem" angesehn und es nur einmal bewusst gesehn obwohl ich wirklich drauf geachtet habe.

SD-Empfang: hab am Anfang kurz mit dem internem Tuner gesehn aber nach kurzer Zeit wieder meinen Technisat HD8s angeschlossen. Bild ist etwas Unscharf. Erwarte ich aber schon fast bei einem Sitzabstand von 2-2,5Metern und der geringen Auflösung. Zaubern kann bis jetzt noch kein Fernseher soweit ich weis.

False Contour Effekt: ohne IFC habe ich den Effekt bei Hauttönen. Meistens wenn die Farbe sich über den Arm zB ändert (Vorne Beleuchtet, hinten Dunkler). Mit IFC ist nichts zu sehen. Am Anfang Soapte es leicht aber nach ner Woche mit ca 1Stunde TV jeden Tag fällt mir der Effekt nichtmehr auf. Dafür ein Ruckelfreies Bild. Komischerweise waren nicht alle Hauttöne betroffen... (und wenn ich zu Freunden gehe mit einem Samsung LCD (eine günstige Serie mit 100Hz): da Soapt es aber gewaltig

Fussball: Ich schau mir das nicht an. Hab aber Interessehalber am Sonntag kurz mittels ORF1 HD reingeschnuppert nur um diese doppelten Linien zu sehen. Ich sah keine in den ~5min was ich vom Spiel sah.

Nachleuchten: Hab ich auch noch nicht gesehn. weder nach ~3Stunden FinalFantasy 13 oder Killzone 2 konnte ich es feststellen. Weder bei ausgeschaltetem TV oder auf nem anderen Kanal konnte ich was von den 2 Spielen sehen. Länger das Menu eingeschaltet lassen um das Nachlechten zu testen mache ich nicht weil das nicht mal ansatzweise einer "normalen" Nutzung entsprechen würde.
Und auch nach dem Finale von Germanys Topmodel konnte ich nix erkennen (Freundin schaute sich das augenommene Halbfinale an und direkt darauf live das Finale) bei mir war da kein Senderlogo zu erkennen.

BluRay Wiedergabe: das beste was ichbis jetzt sehen konnte.


So das waren jetzt mal die Eindrücke von meinem VT20.

Hallo

Leuchtet bei euch das Bild nach im ausgeschaltetem Zustand,oder wenn ihr zb. im Av Modus seit,sprich dunkles Bild.

Hallo,

ich lese hier schon einige Zeit mit. Eigentlich war ich schon aus drei Gründen für einen V20 entschieden:

1. Der eigene Seheindruck (Natürlichkeit der Darstellung; empfinde ich als weitaus besser als die "LCD-Plakate".

2. Meine Sehgewohnheiten (90% TV / ÖR - vor allem HD)

3. Die Empfehlungen hier im Forum, auch in Kaufberatung (Tehoa)

Nun bin ich aber einigermaßen schockiert über die Berichte hier und bin von meiner Vorentscheidung für den V20 einen halben Meter zurückgesprungen. Denn offensichtlich gibt es in der Produktion eine erhebliche Qualitätsstreuung, die es eigentlich in dieser Klasse nicht geben darf. Und wer möchte als Käufer schon Versuchskaninchen sein.

Meine Frage an die Erfahrenen unter Euch: Lohnt es sich, einige Monate zu warten, bis die V20 / VT20-Modelle ausgereift sind? Bis also Materialfehler (Zulieferer?), Selektionsmängel, Firmwarefehler etc. ausgemerzt sind? Ist das also ähnlich wie bei neuen Automodellen, wo man vorsichtshalber auch das erste Produktionsjahr abwartet? Oder ist die ganze Serie ein Schuss in den Ofen und man wartet auf "V30/VT30" ?

b-flat schrieb:

Nun bin ich aber einigermaßen schockiert über die Berichte hier und bin von meiner Vorentscheidung für den V20 einen halben Meter zurückgesprungen.

Soweit ich daß überblicken kann, sind es in diesem Thread nur zwei Leute, die Probleme haben. Und bei Amok bin ich mir sicher, daß der 'n kaputtes Gerät hat, mit dem extremen Nachleuchten.

Und was das warten auf ausgereifte Geräte betrifft, die Garantie hast Du nie, ob ein Gerät ne Macke hat oder nicht.
Aber der Pana-Service ist doch gut, im Vergleich zu anderen Herstellern.

Habe mit Panasonic telefoniert. Die meinten es kommen erst zur CES 2011 neue Modelle. Zur Ifa werden nur neue Groessen gezeigt.

Ich habe meinen VT20 seit 2,5 Wochen & bin mehr als zufrieden. Habe erst gestern wieder WM in HD geschaut & mir hat das bild SEHR gut gefallen. BluRay über PS3 1A! normales SD wird auch gelegentlich geschaut, find ich auch nicht so schlimm wie hier geschildert wird. Nachleuchten konnte ich bis jetzt nur feststellen als ich knapp 3h PES gezockt habe & dann die Break-In-DVD eingelegt habe, da konnte ich die statischen anzeigen erkennen, war aber relativ flott wieder weg. Teilweise konnte ich die Anzeigen vom PS3-Menü beim Ladevorgang erkennen, aber das war fast gleich wieder weg.

Sonst keine der hier beschriebenen Effekte festgestellt, evtl fehlt mir auch die Erfahrung...ist mein erster Plasma. Hatte davor ne Sony-Röhre & da war das Bild deutlich schlechter...glaub die war aber auch nicht mehr ganz auf der Höhe

Trotzdem kommt am Sa ein Tauschgerät, habe im zuge der Nachleuchtkontrolle ein kuroschwarzes Pixel entdeckt...hoff der neue ist davon verschont & hat nicht sonst irgendwelche "fehler" Freundin hat nur mit den augen gerollt als ich meinte dass der natürlich auch erst eingefahren werden sollte

Du bekommst ihn fuer einen Pixel getauscht? Nicht schlecht!

so nächste woche montag kommt ein techniker zu mir...


bis dahin hab ich sämtlich fussball logos auf meinem vt20 festgehalten.

Amok4All schrieb:

so nächste woche montag kommt ein techniker zu mir...

Das wurde ja auch Zeit, daß Du Deinen Arsch mal in diese Richtung bewegst!

TenDance schrieb:

Röhre hat keine Doppelkonturen.

Die Röhre selbst zeigt keine an. Doppelkonturen kann man dennoch zu genüge sehen, gerade auf Röhren, da deren Bewegungsdarstellung so gut ist. Ich schreibe gerade auf einer dieser Dinger und Filmruckler fallen mir stark auf. Auf einem Plasma fallen mir Ruckler aber bis lang stärker auf, durch die größere Bildfläche und höhere Helligkeit.

Gucke mir nun das spiel auf einen kleinen Röhre an

Hawk05 schrieb:

Fussball: Ich schau mir das nicht an. Hab aber Interessehalber am Sonntag kurz mittels ORF1 HD reingeschnuppert nur um diese doppelten Linien zu sehen. Ich sah keine in den ~5min was ich vom Spiel sah.

Du hast IFC angehabt, deswegen keine Doppelkontur.

Hawk05 schrieb:

Nachleuchten: Hab ich auch noch nicht gesehn. weder nach ~3Stunden FinalFantasy 13 oder Killzone 2 konnte ich es feststellen. Weder bei ausgeschaltetem TV oder auf nem anderen Kanal konnte ich was von den 2 Spielen sehen. Länger das Menu eingeschaltet lassen um das Nachlechten zu testen mache ich nicht weil das nicht mal ansatzweise einer "normalen" Nutzung entsprechen würde. Und auch nach dem Finale von Germanys Topmodel konnte ich nix erkennen (Freundin schaute sich das augenommene Halbfinale an und direkt darauf live das Finale) bei mir war da kein Senderlogo zu erkennen.

Erkennst du auch nur im "stockdustern", wenn du nen "schwarzes" Bild anzeigen lässt. Dafür musst du auch kein Menü minutenlang stehen lassen.

Ansonsten freut mich es, dass du glücklich bist. Ich bin auch zufrieden, aber nicht restlos begeistert.

Gruß Prophet

Eddie70 schrieb:

Du bekommst ihn fuer einen Pixel getauscht? Nicht schlecht!

hab ehrlich gesagt auch nicht damit gerechnet, eher mit nem nachträglichen preisnachlass in form eines warengutscheins oder so...war dann doch ein wenig überrascht

Nui schrieb:

TenDance schrieb: Röhre hat keine Doppelkonturen. Die Röhre selbst zeigt keine an. Doppelkonturen kann man dennoch zu genüge sehen, gerade auf Röhren, da deren Bewegungsdarstellung so gut ist. Ich schreibe gerade auf einer dieser Dinger und Filmruckler fallen mir stark auf. Auf einem Plasma fallen mir Ruckler aber bis lang stärker auf, durch die größere Bildfläche und höhere Helligkeit. Gucke mir nun das spiel auf einen kleinen Röhre an :)

Naja, mein Plasma ist schlappe 6" größer als die Röhre, also von daher nimmt sich das nix. Aber heller als die Röhre ist er nicht. Ich glaub ich könnte die Röhre auch so "tunen" dass sie grell wie ein LCD ist - nur wer will das schon.
Allerdings kommt die jetzt in die Pubertät, alsod as Phosphor ist nicht mehr taufrisch, da muss man den Elektronenstrahl schon mit etwas mehr Nachdruck arbeiten lassen

So wie ich das verstanden habe meintest Du, dass eine Röhre signalbedingte Doppelkonturen darstellt, oder?
Denn dass eine Röhre Doppelkonturen erzeugt kann ich mir kaum vorstellen. Wenn die Quelle solche Bildfehler liefert werden die natürlich auch dargestellt...

@b-flat: Du hast Dir das Gerät angesehen, gefallen daran gefunden und nun lässt Du Dich von uns Freaks beeinflussen?
Ganz ehrlich: stell Dir das Ding ins Wohnzimmer. Wenns Dir dann nicht gefällt gibs wieder zurück. Wenn Du das Gerät bereits eingehender beim Händler untersucht hast und es Dir zusagte, seh ich keinen Grund warum Du es nicht kaufen solltest.

Allgemeiner68er schrieb:

Amok4All schrieb: so nächste woche montag kommt ein techniker zu mir... Das wurde ja auch Zeit, daß Du Deinen Arsch mal in diese Richtung bewegst! :.

ich warte schon 1 woche auf einen termin

Ich kenne nur alte Röhren, die sind nicht so hell wie die Plasmas :). Und 6" ist vermutlich echt nicht die Welt...

TenDance schrieb:

So wie ich das verstanden habe meintest Du, dass eine Röhre signalbedingte Doppelkonturen darstellt, oder? Denn dass eine Röhre Doppelkonturen erzeugt kann ich mir kaum vorstellen.

Nein nein, ich meinte die Röhre erzeugt sie nicht. Durch die Scharfe Trennung von frames (gute Bewegungsdarstellung) kann man Doppelkonturen sehen, wenn die frame rate mal nicht ausreicht. Doppelkonturen oder flackernde, zitternde Bildelemente wie auch man es wahrnimmt und beschreiben möchte
Und auch 50fps haben ihre Grenzen, die vielleicht unter der menschlichen Sehfähigkeit liegen.

Hab gerade mal kurz fußball geschaut. Nur die Mittellinie zeigte leichte Doppelkonturen für mich. Da konnte ich mich nicht drüber beschweren, aber diese Röhre ist dunkler und viel kleiner (vielleicht 17"-19", also nicht 15") als der 50VT20.

Eddie70 schrieb:

Habe mit Panasonic telefoniert. Die meinten es kommen erst zur CES 2011 neue Modelle. Zur Ifa werden nur neue Groessen gezeigt.

Na ja, die ein oder andere Kinderkrankheit wird ja auch vlt. mal in der Serie gefixt, zumal ja mittlerweile die Geräte auch problemloser mit Updates zu warten sind , als noch vor paar Jahren.


Neue Grössen?
Was gibts denn bisher so alles normales" in D-Land von Pana:
37"42"46"50"54"und 65"
So auf den allerersten Blick in die Zukunft wären hier eigentlich die Klssiker in 42" und 50" fast eher Streichkandidaten, um das Grössenangebot nicht so ausufern zu lassen--kurzfristig aber eher unwahrscheinlich.


Panasonic hat sich mit ungleichen Grössen-Verteilung auf versch Serien denke hier selbst das leben schwer gemacht.

V20/Vt20 in 46" und ca 60" wären eine sinnvoll zu schliessende Lücke, und GW20 in 60" oder 65" sind wohl auch wahrscheinlich, wenn nicht so viele LGs verkauft werden sollen.

Am sinnvollsten wäre aber wohl ein Vt20 in ca 58"-60" und ein V20 in 46" als kleine Basisgrösse.

Die Lücke zwischen 50" und 65" bei den VT ist schon recht heftig, und ich bezweifle das sich derzeit Panasonic einen Gefallen tut diese offen zu lassen und keine Zwischengrösse anzubieten.
65" scheitern schon zu häufig an den räumlichen Verhältnissen der Käufer.

Des weiteren haben 42" als Basisgrösse im Full-HD-Plasma-Bereich eigentlich ausgedient. Da könte man unisono über alle Serien mit 46" am sinnvollsten als "kleines" Gerät ansetzen.
Stattdessen sollte man bei diesen Grössen lieber mal zu schäleren "Bilderrahmen" um die Panels kommen um die Geräte kompakt zu halten.
Ein 46er in derzeitigem 42er-Gehäuseformat wäre denke ich sogar mit nur kleinen Abweichungen möglich.
Scheint ja zu gehen, wie LG zeigt.

46"(47" )ist eh eine sehr beliebte Grösse in der sich LCD/LED eben sehr attraktiv und Erfolgreich breit macht--da sollte man geziehlt Plasma-Alternativen aus allen Serien anbieten können.

Dafür sollte man eigentlich HD-Ready in 50" in Frage stellen und auslaufen lassen.
Für HD-Ready sind heutzutage eigentlich nur noch 37" und 42" wirklich sinnvoll vermarktbar.

mfg pspierre

pspierre schrieb:

Dafür sollte man eigentlich HD-Ready in 50" in Frage stellen und auslaufen lassen. Für HD-Ready sind heutzutage eigentlich nur noch 37" und 42" wirklich sinnvoll vermarktbar.

Stimmt!
Schön wäre auch die komplette S20 Serie. Also auch die 54 / 58 / 65 Zöller.
Ich könnte mir schon nen 65er S20 vorrübergehend vorstellen, sagen wir mal für ~2500,-

zftkr18 schrieb:

pascal2008 schrieb: die probleme bei den teuren panasonic sind ja schwindelerregend, da zahlt man soviel für bessere qualitöät technik usw und dann das. sowas würde mich sehr anscheissen haha... da warte ich doch lieber ab auf neue generation oder bis die geräte so gut wie mängelfrei sind. wünsch euch viel spass mit all den macken problemem techniker hier techniker da rumschicken zurückschicken usw.... da hat lg dieses jahr den besseren job gemacht die geräte scheinen gut zu sein nicht allzu viele und schlimme fehler. Dem kann ich so nicht zustimmen. Die Probleme sind wohl eher Gerätespezifisch. Ich bin bisher mit meinem VT20E zufrieden (aktuell 34 Std.) - ausgenommen der zu kleinen 3D-Brille. Diese ist für einen Brillenträger ein schlechter Scherz. Und auch ein LG wird, genau so wie Samsung, nicht frei von Macken sein. Einfach mal in die dortigen Threads einlesen. Gruß Klaus PS: Der TH-P50PZ800E war in Summe bisher der beste Panasonic Plasma. Er hatte einen klangvollen Ton und ein gutes Bild (allerdings mit 24p Ruckeln bei langsamen Kameraschwenks).

Ich glaube auch dass "Andere" wie LG, Samsung, Sony und Toshiba auch Probleme haben, nur werden die hier nicht besprochen.
Wer vom VT20 "geschieden" werden will solle es ruhing tun!

Momentan läuft auf ZDFHD CIV-POR mit einem gestochen scharfen Bild und das bei heller Beleuchtung!

Übrigens ich habe die Panasonic Techniker am kommenden Freitag zu einem Date eingeladen, mal sehen was die so drauf haben.

So, allen Unkenrufen zum Trotz, werde ich bald selbst testen: ein TX-P50V20 ist bestellt!

Natürlich im Web mit zwei Wochen Rückgaberecht ;-)