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Der ultimative Thread für einzig und alleine den V20

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snackys
Stammgast
#2751 erstellt: 25. Nov 2010, 20:37

TenDance schrieb:
Ich seh das alles, aber ruckeln gibt es nur bei 24p und falscher Zuspielung.


Was meinst Du mit falscher Zuspielung?



Wenn ich jetzt beim BluRay sehen mit 24p ein ruckeln feststelle, das ich bei meiner vorigen Einstellung (60Hz)
nicht sah, sollte ich wieder wechseln oder hat 24p noch andere Vorteile/Nachteile.


Wie kann man denn bitteschön den Output auf 60Hz stellen?


Habe Übrigens beim 51FD und Pioneer VSX-920 auf "Source Direct" bzw. "Pure" gestellt,sodass das Bild direkt vom BluRay Player weitergegeben wird.


Leider kein Erfolg.

LG
Alex
ha68
Inventar
#2752 erstellt: 25. Nov 2010, 21:08
Gar nicht,sondern wenn ich 24p aus Aus stelle, erscheint auf meinen TV wieder 1080p/60Hz Eingangssignal bei BluRay

ha68
TenDance
Stammgast
#2753 erstellt: 25. Nov 2010, 23:53
Wenn der 24p-Modus deaktiviert ist, wird das Signal umgewandelt da gerade ältere TVs nicht immer korrekt mit 24p umgehen können.

Wenn bei ha68 60 Hz ausgegeben wird, müsste das ein 5:4 pulldown sein.

5*24 = 120
/4 -> 30
verdoppelt = 60 Hz und kein Frame geht verschütt. Oder so

Was die Qualitäten des V20 anbelangt: es gibt in meinen Augen derzeit nur einen LCD welcher an den V20 rankommt, und zwei weitere welche einigermaßen rankommen.
Aber bei allen ist das Preis-Leistungsverhältnis des V20 unschlagbar.

Bei Plasmas gibt es ~vier bis fünf Fernseher welche da mithalten können, davon werden etliche nicht mehr gebaut und waren bereits neu preislich höher positioniert.

Die angegebenen Fehler sind HOCHGRADIG von der Zuspielung abhängig. Wer einen hochqualitativen externen Tuner verwendet respektive das Bild von einem guten externen Chip (ABT, Reon etc.) skalieren lässt minimiert die Fehler weiterhin.

Es gibt Material im herkömmlichen Fernsehen (z.B. ARD HD) das ist so gut aufgenommen da sieht man weder banding noch Posterization.

Man kann natürlich auch argumentieren, je besser der TV desto eher fällt die Qualität des Materials auf.
Nui
Inventar
#2754 erstellt: 26. Nov 2010, 00:14
Ist doch ein normaler 3:2 pulldown der statt fandet (24fps -> 60fps). Die Hälfte der frames wird 3 mal wiederholt, die andere 2 mal. 12*3 + 12*2 = 12*5 = 60
museager
Ist häufiger hier
#2755 erstellt: 26. Nov 2010, 04:07

TenDance schrieb:
Naja, manch ein Cineast spricht ja bei 25 bis 30 frames/sec schon von "flüssig".
Dabei waren vor über fünfzehn Jahren Röhrenmonitore welche mit ~60 Hz liefen als augenschädlich verpönt und man hat den CRT munter mit 75 oder 85 Hz angesteuert -> oder höher, je nach CRT, RAMDAC und eigenem belieben.
Mein CRT hier wird z.B. schon seit ich ihn habe mit 100Hz angesprochen.

So, hab' den V50 jetzt seit gut einer Woche, 100 Stunden Einbrennen waren dann am Sonnabend rum. Sonntag dann ein erster Full-HD-Test unter Windows mit American Beauty: Stelle ich 23Hz oder 24Hz (oder waren es 24 bzw. 25?) als Wiederholrate ein, dann kommt alle paar Sekunden ein starker Ruckler, bei 60Hz gibt es dagegen kein Problem. Abgespielt habe ich mit VLC und MPC-HC, bei beiden das selbe Ruckeln. Hat da jemand eine Lösung für mich?

Anderes Problem hier unter Linux mit dem Farbraum. Ich hab' mir ein Testbild anzeigen lassen, dass die Graustufen in 8er-Schritten abstuft und sehe da von 16 bis 255 alle Abstufungen, 0 und 8 sehen aber aus wie 16. Was ist denn da kaputt? Unter Windows habe ich das noch nicht mit der Datei getestet, da hatte ich nur einen stufenlosen Verlauf, der aber nicht so aussah, als würde etwas verschluckt. Falls also rein zufällig jemand Ahnung von dem Problem unter Linux haben sollte bzw. eine Lösungsmöglichkeit sieht, wäre das sehr schön.

Nebenbei: 1080p @ 60Hz über ein 15m-Kabel, dass mich ~14€ bei Amazon gekostet hat, stellen KEIN Problem dar. Die mit ihren Abzocke-Preisen für HD-Equipment sind unglaublich unverschämte Ausbeuter.

Mein Fazit bisher:
Der Schwarzwert kommt glaube ich leider nicht ganz an meine alte Röhre ran, das kann aber auch täuschen. Die Entspiegelung dagegen ist sehr gut, viel besser als bei der alten Röhre. Der 50Hz-Bug sollte wirklich mal behoben werden. Flackern sehe ich wie gesagt immer weniger, Nachleuchten ist ganz am Anfang aufgetreten, verschwand aber genauso schnell. Sirren/Netzteilgeräusch ist bei mir im normalen Rahmen, Lüfter säuseln sehr leise.
Wer allerdings auf die Schnappsidee gekommen ist die LEDs außerhalb der Mitte anzuordnen, der gehört wirklich mal zurechtgestutzt. Das zerstört die schöne Symmetrie!
Ansonsten optisch wirklich viel besser als alles, was ich bisher gesehen habe, wunderschönes Titan. Die Bedienung könnte noch ein klein wenig verbessert werden. Gerade, das die Sender zwangsläufig nach Eingang getrennt werden ist nicht optimal. Auch das sich das Viera-Zeugs nicht nahtlos einfügt ist verbesserungsfähig, stört mich aber kaum, da ich es nicht nutze.
Das Bild bei korrekter Zuspielung ist, wie erwartet, sehr gut. Bei Upscaling kann ich auch nicht meckern, das geht in Ordnung. Ich schaue SD aus 5-3m Entfernung, bei 3m sehe ich dann ab und zu ein paar Treppen, aber bei hochwertiger Quelle geht das wirklich sehr in Ordnung. Dabei habe ich bisher analoges Kabel (das Signal sah schon auf der Röhre schlecht aus), IT-Crowd & Dark Angel vom PC (Linux) sowie den Metallica-Teil der “The Big Four Live From Sofia”-DVD vom Sonisphere gesehen. Letzteres war wirklich ein Erlebnis, Zuspieler dabei war mein Pioneer DV-393 über Component - aus 5-3m ein sehr HD-nahes Erlebnis.

Ich bin ganz zufrieden, würde mir aber bei dem Preis doch noch Wünschen, das Sachen wie der 50Hz-Bug noch behoben werden. So was muss einfach nicht sein.
Nui
Inventar
#2756 erstellt: 26. Nov 2010, 04:21

museager schrieb:
Stelle ich 23Hz oder 24Hz (oder waren es 24 bzw. 25?) als Wiederholrate ein, dann kommt alle paar Sekunden ein starker Ruckler, bei 60Hz gibt es dagegen kein Problem. Abgespielt habe ich mit VLC und MPC-HC, bei beiden das selbe Ruckeln. Hat da jemand eine Lösung für mich?
25Hz solltest du nicht nehmen. Bei ATI ist die korrekte Einstellung "23Hz".

Versuch auf jedenfall eine aktuelle Version vom MPC-HC.
Dann resette die Renderer Settings zu den "optimal Renderer Settings". Ist im Kontext Menu des Players zu finden (Rechte Maustaste auf's Video). AERO schaltet er dann auch ab. Das muss aber eigentlich nicht sein. Die Einstellung ist unter "Renderer Settings -> Presentation" im Kontext menu zu finden.

Wechsel den Video Renderer zu EVR Custom (für Vista/7) oder vielleicht Haalis Renderer (XP).

Hilft das?
Mit STRG+T zeigt MPC dir den Tearing Test an, welcher auch gut dafür geeignet ist, ob das Bild geschmeidig dargestellt wird :).
Mit dem Tearing Test solltest du auch das zusätzliche Ruckeln bei 60Hz Wiedergabe sehen können.
MarcWessels
Inventar
#2757 erstellt: 26. Nov 2010, 17:01

Nui schrieb:
Mit Spielen kann man das ganze immer gut sehen. Da sind die Bilder frei von Bewegungsunschärfe und schlagartig kann man von wesentlich höheren frame rates profitieren.
Yep. Meine Schmerzgrenze ist exakt bei 60fps - wobei 50fps damals bei Turrican2 auf nem PAL-Amiga auch gut aussahen.

Diese ganzen 30fps-Spiele auf 60hz auf den sogenannten NextGenKonsolen finde ich sehr schade.
MarcWessels
Inventar
#2758 erstellt: 26. Nov 2010, 17:05

TenDance schrieb:
Was die Qualitäten des V20 anbelangt: es gibt in meinen Augen derzeit nur einen LCD welcher an den V20 rankommt, und zwei weitere welche einigermaßen rankommen.
Aber bei allen ist das Preis-Leistungsverhältnis des V20 unschlagbar.

Bei Plasmas gibt es ~vier bis fünf Fernseher welche da mithalten können, davon werden etliche nicht mehr gebaut und waren bereits neu preislich höher positioniert.
PK350 für 560,- Euro.


ha68 schrieb:
Wenn ich jetzt beim BluRay sehen mit 24p ein ruckeln feststelle, das ich bei meiner vorigen Einstellung (60Hz)
nicht sah, sollte ich wieder wechseln oder hat 24p noch andere Vorteile/Nachteile.
Mir kommt das Bild etwas räumlicher/tiefer vor (3D mäßig)
Hmm, also 3:2-Pulldown muss ruckeliger sein 4:4.

BTW ist der Schwarzwert bei 60hz schlechter als bei 24p (96hz).


[Beitrag von MarcWessels am 26. Nov 2010, 17:06 bearbeitet]
Bill_Morisson
Stammgast
#2759 erstellt: 26. Nov 2010, 17:22

MarcWessels schrieb:
PK350 für 560,- Euro. :D


Hmm, mit Poti Tuning etc. .... nee danke!
ha68
Inventar
#2760 erstellt: 26. Nov 2010, 17:30
Hallo Bill,

Was hast du bei Component-Auflösung an deinem BD65 eingestellt?

Hab jetzt 24p ein und vllt hab ich ja noch was gravierendes vergessen.

Danke für eine kurze Info

ha68
Nui
Inventar
#2761 erstellt: 26. Nov 2010, 19:52

MarcWessels schrieb:
Diese ganzen 30fps-Spiele auf 60hz auf den sogenannten NextGenKonsolen finde ich sehr schade. :(
Und das mit der Bildqualität ...
PC Spieler haben schon angefangen sich über Crysis 2 lustig zu machen, weil es für die Konsolen erscheint und dementsprechend aussieht
MarcWessels
Inventar
#2762 erstellt: 26. Nov 2010, 21:33
Ja, auf 50 Zoll sehen schon einige Texturen sehr leer und undetailliert aus.

Gran Turismo 5 ist auch gut: http://nsa20.casimages.com/img/2010/11/25/101125063252832950.jpg
Nui
Inventar
#2763 erstellt: 26. Nov 2010, 22:18
Was zur Hölle ist das denn?
TenDance
Stammgast
#2764 erstellt: 26. Nov 2010, 23:54
Das ist ein PS3-Spiel?
Die Graphik findest Du auf dem PC nicht mehr weil entsprechende Spiele nurnoch unter Win 98 etc. laufen...
lulu69
Stammgast
#2765 erstellt: 26. Nov 2010, 23:59


[Beitrag von lulu69 am 26. Nov 2010, 23:59 bearbeitet]
Stoepsel71
Ist häufiger hier
#2766 erstellt: 27. Nov 2010, 10:46
Falls noch jemand mit dem Kauf des TX-P50V20E liebäugelt:

bei Amazon kostet das Teil momentan nur hammerschlanke 1.447,35 Euro !!!
ha68
Inventar
#2767 erstellt: 27. Nov 2010, 11:25

Stoepsel71 schrieb:
Falls noch jemand mit dem Kauf des TX-P50V20E liebäugelt:

bei Amazon kostet das Teil momentan nur hammerschlanke 1.447,35 Euro !!! :)



Hab im August nur 1550,-Euronen incl Lieferung bezahlt und lulu über dir soagar nur 1399,-!

Wenn ich denke das Samsung bzw. MM einen C7790 + Blurayplayer und 3 Brillen für 1111,- raushaut

Bin zwar sehr zufreiden, aber ein Schnäppchen ist er nicht


ha68
Stoepsel71
Ist häufiger hier
#2768 erstellt: 27. Nov 2010, 11:27
Ich meinte das ja auch im Vergleich zu den Preisen, die das Gerät sonst so kostet.

Ich habe für meinen TV vor 4 Wochen im Stationären Handel 1.620 Euro löhnen müssen, und der hat sich am damaligen Amazon-Preis orientiert.
ha68
Inventar
#2769 erstellt: 27. Nov 2010, 12:07

Stoepsel71 schrieb:
Ich meinte das ja auch im Vergleich zu den Preisen, die das Gerät sonst so kostet.

Ich habe für meinen TV vor 4 Wochen im Stationären Handel 1.620 Euro löhnen müssen, und der hat sich am damaligen Amazon-Preis orientiert.


war ja auch nicht bös gemeint

ha68


[Beitrag von ha68 am 27. Nov 2010, 12:12 bearbeitet]
The_Gunner
Stammgast
#2770 erstellt: 27. Nov 2010, 13:41
Also mein TV startet jetzt immer häufiger einfach neu. Gestern hat er z.B. alle 5 min neu gestartet. Teilweise war der TV dann auch per Fernbedienung nicht mehr bedienbar. Da hilft wohl ein Firmware Update nichts mehr und ich kann gleich einen Techniker holen, oder?
museager
Ist häufiger hier
#2771 erstellt: 28. Nov 2010, 02:36

Nui schrieb:

museager schrieb:
Stelle ich 23Hz oder 24Hz (oder waren es 24 bzw. 25?) als Wiederholrate ein, dann kommt alle paar Sekunden ein starker Ruckler, bei 60Hz gibt es dagegen kein Problem. Abgespielt habe ich mit VLC und MPC-HC, bei beiden das selbe Ruckeln. Hat da jemand eine Lösung für mich?
25Hz solltest du nicht nehmen. Bei ATI ist die korrekte Einstellung "23Hz".

Versuch auf jedenfall eine aktuelle Version vom MPC-HC.
Dann resette die Renderer Settings zu den "optimal Renderer Settings". Ist im Kontext Menu des Players zu finden (Rechte Maustaste auf's Video). AERO schaltet er dann auch ab. Das muss aber eigentlich nicht sein. Die Einstellung ist unter "Renderer Settings -> Presentation" im Kontext menu zu finden.
Eigentlich war ich der Meinung, dass ich das beim letzten Mal auch schon gemacht hatte, diesmal hat es dann aber wenigstens funktioniert - ruckeln ist weg. Wenn mir das mit den Schwarzwerten unter Linux noch jemand beheben kann, dann bin ich erstmal glücklich, "Dark Angel" hat nämlich wirklich viele dunkle Stellen, wo das Schwarz dann absäuft. Und nur um mal eben kurz eine Folge zu schauen starte ich bestimmt nicht Windows.

@The Gunner: Ja, Techniker sind wohl die richtige Wahl.


[Beitrag von museager am 28. Nov 2010, 02:40 bearbeitet]
Alex2006
Stammgast
#2772 erstellt: 28. Nov 2010, 19:45
So mal ne Frage nach längerer Abstinenz.

Mein V20 macht immer um 9:20 so ein Relaiklick teilweiße auch stündlich. die autoupdate funktion ist aber 100% aus.
The_Gunner
Stammgast
#2773 erstellt: 29. Nov 2010, 21:37
So wie es scheint war die Festplatte für die ständigen Neustarts verantwortlich. Ohne Festplatte läuft jetzt alles wieder gut. Es ist eine Western Digital 2.5" 500GB Festplatte ohne externe Stromversorung. Kann man das Problem beheben oder muss ich mir eine 3.5" Festplatte mit externer Stromversorgung kaufen?
Amperemax
Stammgast
#2774 erstellt: 29. Nov 2010, 22:28
hallo zusammen,

Wollte eigentlich schon früher schreiben, finde aber jetzt erst die Zeit dazu. Bin vorher schon ein bischen im Thread rumgesprungen, welcher neben den guten Test bei hdtv-test.uk meine Kaufentscheidung beinflusst hat.


Habe den 42" V20 jetzt seit einer woche. Eigentlich gucke ich zu wenig Fern bzw. DVD um solch eine Investition zu rechtfertigen .


Der V20 ist mein 2ter Plasma, der erste (Samsung PS50C-678) ging nach einem Wochenende wegen seinem schlechten Schwartzwertes zurück.

Vor diesem benutzte ich eine sehr gute Röhre (Sony KV32-FQ85) auf 50Hz. Leider nur analogkabel gespeist.


Aber nun zum V20 (noch ohne FW-Update).

Generell bin ich zufrieden mit dem Gerät, es gibt aber dennoch grund zu Kritik.



-Upscaler (Samsung war hier besser)
-Floating Blacks (Schwartzwert variert leicht, je nach Bildinhalt)
-Grüne nichtzentrierte LED im Betrieb.
-Surren wenn hell. (bei stille ab 2m hörbar)
-IFC (schnelle Handbewegungen werden verschluckt -tritt aber nicht immer auf-)
-Ton (trotz SUB nicht überzeugend -mulmig-)
-Fernbedienung (nicht beleuchtbar / layout)
-wenig Bildeinstellungsmöglichkeiten (kann aber auch sein das ich das erweiterte Menue noch nicht gefunden hab )


Positiv.


+Schwartzwert.
+50Hz fähigkeit (THX Modus).
+IFC bewirkt plastiche Darstellung
+Verarbeitung
+Design
+Kein nachleuchten gesichtet (hatte ich beim Samsung)
+Keine Probleme mit einbrennen (weder scope-balken noch Senderlogos -hab aber auch vernünftige bildeinstellungen-)



Möchte noch dazu sagen, das ich lediglich Grundkentnisse in Sachen Videotechnik habe. Desweiteren kann ich nichts über die ganzen Extrafunktionen sagen, da ich noch keine Zeit dafuer hatte, oder der Fernseher "besetzt" war.


Werde berichten wenn ichg da weitergekommen bin.


gruesse max
derfalk
Inventar
#2775 erstellt: 29. Nov 2010, 22:35
Na dann Glückwunsch

Ich hab da leider etwas Pech Hatte auch schon überlegt meinen 50V20 gegen einen 46VT20 wandlen zu lassen. Aber der RBE hat mich bei dem auch etwas abgeschreckt (und der ist bei dem Modell recht wenig, aber da!)
Nui
Inventar
#2776 erstellt: 29. Nov 2010, 22:53

Amperemax schrieb:
+50Hz fähigkeit (THX Modus).
Was meinst du denn damit ?
BornChilla83
Inventar
#2777 erstellt: 30. Nov 2010, 00:03

Amperemax schrieb:

+Kein nachleuchten gesichtet (hatte ich beim Samsung)
+Keine Probleme mit einbrennen (weder scope-balken noch Senderlogos -hab aber auch vernünftige bildeinstellungen-


Seit wann haben die Einstellungen etwas damit zu tun, ob sich Standbilder einbrennen?! Außer dass es mit "dynamischen" Bildeinstellungen schneller gehen dürfte

Zudem dürftest Du diesbezüglich kaum einen Härtetest vorgenommen haben
Amperemax
Stammgast
#2778 erstellt: 30. Nov 2010, 20:11
-RBE = ? (floating blacks ?)

-Im THX-Modus ist (meiner vermutung nach) das meisste Signalprocessing deaktiviert. Bild erinnert dann an 50Hz Röhre.

-wegen Einbrennen oder nachleuchten Wie gesagt, kann nur verleichen mit dem Samsung. Beide waren etwa gleich eingestellt.


gruesse
Nui
Inventar
#2779 erstellt: 30. Nov 2010, 20:24
RBE = RegenBogenEffekt
Bezeichnet falsche Wahrnehmung von Farben (versetzt), da die einzelnen Farben nicht gleichzeitig angezeigt werden. Farbrad und Regenbogeneffekt sind Stichwörter die dich vielleicht auf wikipedia zu einer Bildbeschreibung führen.
Sieht nicht jeder.

Floating Blacks = Instabiler Schwarzwert.
Schwarzwert varriert je nach Helligkeit des anzuzeigenden Bildes. Sieht auch nicht jeder.

Ach deshalb THX Modus. Dann kannst du auch zum Prof Mode greifen und Gamma erhöhen, vielleicht gefällts dir (ISFccc im Setup Menu aktivieren)
Der THX und Prof Mode haben beide keine dynamische Helligkeitsregelung (abgesehen von floating blacks und ABL) - was auch gut so ist.

ABL = Average Brightness Limiter
Ab einer gewissen Helligkeit regelt der Plasma das Bild dunkler. Netzteil würde sonst vielleicht explodieren oder so
ha68
Inventar
#2780 erstellt: 30. Nov 2010, 20:31
Surren wenn hell. (bei stille ab 2m hörbar)

das wird noch weniger

ha68
debiax73
Stammgast
#2781 erstellt: 01. Dez 2010, 02:02

ha68 schrieb:
Surren wenn hell. (bei stille ab 2m hörbar)

das wird noch weniger

ha68



Oder einfach noch weiter wegsetzen

Also bei meinem (okay, is a Samsung) war am Anfang auch ein leichtes Surren hörbar (kommt gem Technikeraussage vom Netzteil) ist aber nun noch hörbar, wenn Ton aus und ich mit ihm a Rundn kuschle
ha68
Inventar
#2782 erstellt: 01. Dez 2010, 11:15

debiax73 schrieb:

ha68 schrieb:
Surren wenn hell. (bei stille ab 2m hörbar)

das wird noch weniger

ha68



Oder einfach noch weiter wegsetzen

Also bei meinem (okay, is a Samsung) war am Anfang auch ein leichtes Surren hörbar (kommt gem Technikeraussage vom Netzteil) ist aber nun noch hörbar, wenn Ton aus und ich mit ihm a Rundn kuschle ;)



ich meinte aber nicht das ständige Surren, sondern das bei weissen Bildanteilen.
Das ist bei mir auf jeden Fall nicht mehr zu hören.

ha68
debiax73
Stammgast
#2783 erstellt: 01. Dez 2010, 14:30

ha68 schrieb:

debiax73 schrieb:

ha68 schrieb:
Surren wenn hell. (bei stille ab 2m hörbar)

das wird noch weniger

ha68



Oder einfach noch weiter wegsetzen

Also bei meinem (okay, is a Samsung) war am Anfang auch ein leichtes Surren hörbar (kommt gem Technikeraussage vom Netzteil) ist aber nun noch hörbar, wenn Ton aus und ich mit ihm a Rundn kuschle ;)



ich meinte aber nicht das ständige Surren, sondern das bei weissen Bildanteilen.
Das ist bei mir auf jeden Fall nicht mehr zu hören.

ha68


Genau dieses Surren meinte ich auch
Amperemax
Stammgast
#2784 erstellt: 01. Dez 2010, 20:15
thx@nui

muss mal schauen ob ich weitere Menuepunkte unter THX-Modus dazubekomme. ich kann kaum etwas am Bild verstellen (Beim Samsung gabs da einiges mehr.) Ich habe allerdings nur den kleinen V20 in 42". Vileicht kann man da weniger einstellen...

Hab gestern FW-upgedatet. noch keine weiteren Funktionen entdeckt, noch verbesserungen.


gruesse max
ComicHebel
Stammgast
#2785 erstellt: 01. Dez 2010, 20:25
Hallo,

also bei mir besteht das gleiche Problem mit einem deutlich hörbaren surren bei hellen scenen oder bildern beim V20!Mein Bruder hat denselben Fernseher und da ist es erträglich leise.Ein Grund für garantieanspruch?

Ich sitze ca.3,5m vom Gerät weg!

Grüße
ha68
Inventar
#2786 erstellt: 01. Dez 2010, 21:23

ComicHebel schrieb:
Hallo,

also bei mir besteht das gleiche Problem mit einem deutlich hörbaren surren bei hellen scenen oder bildern beim V20!Mein Bruder hat denselben Fernseher und da ist es erträglich leise.Ein Grund für garantieanspruch?

Ich sitze ca.3,5m vom Gerät weg!

Grüße



Haben beide die gleichen Stunden auf dem Buckel?

@Amperemax

BA Seite 54 die reichen völlig

Mach dir einen Prof 1 für Tag und ein Prof 2 für Nacht
Gamma nicht vergessen!

ha68


[Beitrag von ha68 am 01. Dez 2010, 21:34 bearbeitet]
Amperemax
Stammgast
#2787 erstellt: 01. Dez 2010, 23:07
vielen dank.

musste erst ifscc oder so aktivierenm um die fehlenden einstellungen freizuschalten.

demnaechst mach ich mal ans kalibrieren.


surren ist immernoch gleich geblieben (erwarte dort auch keine aenderung) es stoert mich zumindest nicht.


gruesse
Net-worX
Ist häufiger hier
#2788 erstellt: 02. Dez 2010, 11:08
Meine Erfahrungen bzgl. Surren beim V20:

http://www.hifi-foru...=8506&postID=381#381
ha68
Inventar
#2789 erstellt: 02. Dez 2010, 13:09
ist Anixe HD über Sat nicht mehr empfangbar?

ha68
derfalk
Inventar
#2790 erstellt: 02. Dez 2010, 13:43
Seit 25.11.2010 nicht mehr

Siehe da: Infosat


[Beitrag von derfalk am 02. Dez 2010, 13:45 bearbeitet]
ha68
Inventar
#2791 erstellt: 02. Dez 2010, 15:40

derfalk schrieb:
Seit 25.11.2010 nicht mehr

Siehe da: Infosat



Danke dir

ha68
ComicHebel
Stammgast
#2792 erstellt: 02. Dez 2010, 20:38
Nein sie sind nich gleich alt...
Aber ich muss dazu sagen das schon ein Techniker bei mir war Platinentauschen da ich einen fehler hat er ging nicht mehr an!Es war auch schon am Anfang bei mir lauter als es bei meinem bruder jetzt ist es hat sich verschlechtert!

Und es sind definitiv die Lüfter!Man kann es in unmittelbarer am rechten und am linken wahrnehmen. Wie gesagt es ist nur sehr nervig sobald ich ein helles bild habe!

Ich werde die tage mal einen techniker kommen lasses und weiter berichten denn er hat auch eine schraube vergessen fällt mir gerade ein ;-)

Grüße
Spezialized
Inventar
#2793 erstellt: 03. Dez 2010, 10:02
Da muß ich Dich berichtigen.

Das Surren kommt von insgesammt 4 Spulen wo jeweils zwei ganz Links mittig und zwei Rechts etwas oberhalb sitzen.

Die Lüfter sinds nicht.
ComicHebel
Stammgast
#2794 erstellt: 03. Dez 2010, 14:45
Achso....und was heißt das jetzt für mich?
Bleibt das weiter und wird evtl. noch leiser oder soll ich jemanden kommen lassen?
snackys
Stammgast
#2795 erstellt: 03. Dez 2010, 20:58
Guten Abend,
heute hat mein Vater bei der Panasonic Service Hotline angerufen.

Wir haben unseren 50V20 seit fast zwei Wochen...

Uns sind mehrere Dinge aufgefallen:
1.lautes Surren,links wesendlich(!) lauter als von rechts.
D.h. vom rechten Sitzplatzt nimmt man es kaum war,doch wenn man etwas weiter auf links sitzt,aber dennoch mehr auf der rechten Seiten,nimmt man es sogar bei Movies deutlich wahr.

2.Ruckeln sowohl bei 24p als auch SD-Material.
Also sehen Bewegunge abgehackt und unnatürlich aus.

3.Blau-Violette Streifen quer übers Bild bei Neonlichtern/röhren.Interessant ist jedoch,dass die Neonröhre "normal" dargestellt wird,jedoch links und rechts davon quer über Bild sehr auffallende lila/balue Streifen verlaufen.



Am ärgerlichsten ist jedoch das Surren,dass man deutlich wahrnehmen kann.


Der Support am Telefon hat gesagt hat jedoch gesagt,dass dies alles normal ist und das Surren vom Schaltnetzteil kommt und vollkommen normal ist.

pff...

Also so eine Aussage bzwl. des Surrens finde ich schon mehr als frech bzw. kundenunfreundlich!


Was mich jedoch stutzig macht ist,dass das Surren/Rauschen wie auch immer,links wesentlich stärker ist.

Ich habe den Eindruck,dass der Lüfter links oben deutlich am lautesten ist.(oder ist das das Netzteil?)


Zu den Raumgegebnheiten:
38qm,viel Teppich und ca. 4m

Bzl. des Ruckeln,sollen wir Cinema Smooth AN schalten...


Wie sieht Eure Erfahrung aus?

Da ich überzeugt bin,dass das Surren dieser Lautstärke absolut nicht normal ist,und ich einen VT20 auch mal live "gehört" habe,und das Surren dort fast nicht zu hören war,werden wir wohl einen Techniker rufen müssen...

Falls wir einen Techniker rufen,wie sollen wir die Probleme am bestens schildern?Erfahrungen?



Danke für die Hilfe!

PS:
Bei weißem Bild ist das Surren noch lauter als sonst...


[Beitrag von snackys am 03. Dez 2010, 20:59 bearbeitet]
ComicHebel
Stammgast
#2796 erstellt: 03. Dez 2010, 21:32
Gleiche thematik wie bei mir!
Es kommt eindeutig auch noch von den lüftern und bestimmt noch von den Spulen!

Zu mir hat der Techniker gesagt wenn man einen Db wert nicht übersteigt ist man in der Toleranzzone ohne jeden Garantieanspruch ist man jedoch darüber ist ein Anspruch möglich!
Technix80
Ist häufiger hier
#2797 erstellt: 03. Dez 2010, 21:52
Hallo Forum,

nachdem ich mich schon eine ganze Weile als stiller Leser hier im Forum umsehe, muss ich nun doch aktiv werden und hoffe auf ein paar Hilfestellungen zu meinem Problem.

Nachdem ich dreimal erfolglos versucht hatte einen fehlerfreien GW20 zu erwerben (ohne Grünstich/lautes Surren/grüne Flecken) bin ich auf den V20E gewechselt und erhoffte mir durch den Mehrpreis auf eine höhere Modellklasse einige Fehler loszuwerden.

Teilweise war das auch erfolgreich.
Der V20E hat keinen allgemeinen leichten Grünstich wie ich ihn besonders bei 2 von 3 GW-Exemplaren hatte und er hat auch keine grünen Flecken die in Weiß und Grautönen sichtbar sind.

Aber auch er surrt wie ein Weltmeister, gerade bei helleren Passagen oder im Guide problemlos hörbar aus 3m Entfernung, bei Lautstärke 10-15 und hinter dem TV testweise an der Wand montierten Akustikdämmmatten.

Nun aber zu meinem "Hauptproblem":
Der V20E zeigt gerade bei dunklen einfarbigen Flächen (Break-In-Bildern) auf der rechten Seite vertikale dunkle Schatten/Streifen. Diese sind auch wenn man drauf achtet bei schnellen Bewegungen auf hellerem Bildinhalt sichtbar.

Insgesamt ist das Bild nicht so homogen, wie ich das von den GW20 in Erinnerung habe.
Es sieht aus wie bei einem schlecht ausgeleuchteten LCD.
Kann das sein? Oder ist hier womöglich etwas defekt?
Bei den hellen Bildern ist dagegen nichts sichtbar.

Das Gerät ist ca. 1 Woche alt.

Ich habe versucht es in Bildern festzuhalten und versucht die Belichtung einigermaßen realistisch zu halten.
Die Artefakte stammen von der JPG-Engine der Kamera durch die Unterbelichtung.


das Bild ist vielleicht etwas zu hell geworden, zeigt aber gut den Fehler.

Hier ein helles Grün --> keine Streifen sichtbar



Die Streifen sind seit Tagen vorhanden (also vermutlich seit Lieferung vorhanden). Um ein Nachleuchten sollte es sich nicht handeln, denke ich.

Was meint ihr dazu?


[Beitrag von Technix80 am 03. Dez 2010, 22:25 bearbeitet]
Spezialized
Inventar
#2798 erstellt: 03. Dez 2010, 22:50

Technix80 schrieb:
. Insgesamt ist das Bild nicht so homogen, wie ich das von den GW20 in Erinnerung habe.
Es sieht aus wie bei einem schlecht ausgeleuchteten LCD.
Kann das sein? Oder ist hier womöglich etwas defekt?



Das Bild kommt Dir dunkler vor oder?

Das kommt von dem Kontrastfilter. Ich habe den gleichen Eindruck gehabt wo ich vom GW20 zum V20 umgestiegen bin.

Du hast den Fernseher gerade mal eine Woche und die Plasmatechnologie braucht seine Zeit sich zu "setzen".

Das ist nicht so wie LCD wo man den nach dem Kauf einschaltet und direkt 100% gibt.

Glaub mir das Bild wird so richtig Geil, Du musst nur abwarten.Ich rede von einer Zeitspanne von ca. 2 Monaten bei normalem Konsum.

Flecken im Bild sind normal, gerade Grün ist sehr ausgeprägt am Anfang was sich legt.
Technix80
Ist häufiger hier
#2799 erstellt: 03. Dez 2010, 23:18

Spezialized schrieb:

Das Bild kommt Dir dunkler vor oder?


Hi,
Ganz im Gegenteil. Ich empfinde das Bild des V20 als etwas heller und insgesamt deutlich ausgewogener als beim GW20.

Hast du dir die 2 Bilder angesehen?
Beide stammen vom V20E.
Im dunklen Bild kann man auf der rechten Seite vertikale dunkle Schatten sehen.
Die sind es die mir Sorgen bereiten.

Bei hellen Farben wie dem gezeigten hellgrün sieht man dagegen nichts auffälliges.
Spezialized
Inventar
#2800 erstellt: 03. Dez 2010, 23:25
Ja ich sehe die Schatten. Wie sieht es mit Rot aus?
Technix80
Ist häufiger hier
#2801 erstellt: 03. Dez 2010, 23:38

Spezialized schrieb:
Ja ich sehe die Schatten. Wie sieht es mit Rot aus?


Bei dunklem Rot genauso.
Es ist bei allen dunklen Bildern aus meinem Break-In-Images-Set (insgesamt besteht das Set aus 70 "Bildern") sichtbar.
Bei den hellen z.B. 00FF00 (Hex) ist nichts von den Streifen erkennbar.
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