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Einbrennen bei V20 und GW20

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Autor
Beitrag
Butterfinger76
Stammgast
#501 erstellt: 28. Apr 2011, 14:14
Mein Beileid, meiner ist schon schon 7 Tage beim Service!
cybordelics
Inventar
#502 erstellt: 28. Apr 2011, 19:55

Aimar schrieb:
Jetzt habe ich ein paar Tage Snooker auf EurosportHD geschaut, und prompt habe ich das Logo fein säuberlich nachleuchten! Oder ist es sogar schon ein Einbrennen?!

Wenn die Kiste nicht so ein geiles Bild machen würde, hätte ich es schon aufgegeben...


Was heißt paar Tage? Zeitlich (in Stunden) müsste es schon etwas genauer sein und ob zwischendurch auch etwas anderes geschaut wurde, das wäre auch hilfreich. Wird aber höchstens ein starkes Nachleuchten sein.
Aimar
Ist häufiger hier
#503 erstellt: 29. Apr 2011, 13:43
Wie lange läuft die Snooker-WM schon? Knapp über zwei Wochen. Jeden Tag vielleicht 2-3 Stunden.

Starkes Nachleuchten? Ich weiß nicht. Also eben beim Einschalten war das Logo immer noch da...


[Beitrag von Aimar am 29. Apr 2011, 13:44 bearbeitet]
anon123
Inventar
#504 erstellt: 29. Apr 2011, 13:49
Lass' mal eine Weile "Ameisenrennen" (Analog-TV, Taste "0") laufen und verzichte mal ein, zwei Tage auf dieses Programm. Wenn's nur "Nachleuchten" ist, dann sollte das wenigstens deutlich zurückgegangen sein.

Butterfinger76
Stammgast
#505 erstellt: 05. Mai 2011, 10:13
Habe heute Morgen einen Anruf von Panasonic bekommen,
das ich am Montag meinen 50GW20 wieder bekomme.

Laut der Dame am Telefon wurde das Panel getauscht, bin mal gespannt...
cybordelics
Inventar
#506 erstellt: 05. Mai 2011, 12:45
@Butterfinger76

Dann geht das "Einfahren" und vorsichtig sein in die nächste Runde
hificamaro
Stammgast
#507 erstellt: 05. Mai 2011, 13:33
Resetten die dann eigentlich die Software wieder? Oder hat der dann trotzdem noch die Betriebstunden wie vorher und damit auch den (möglicherweise) schon verschlechterten Schwarzwert?
Nui
Inventar
#508 erstellt: 05. Mai 2011, 14:49

hificamaro schrieb:
Oder hat der dann trotzdem noch die Betriebstunden wie vorher und damit auch den (möglicherweise) schon verschlechterten Schwarzwert?
Umgekehrt ist es. Durch diese Eingriffe kann der Schwarzwert temporär wieder auf den Startwert gesetzt werden.


[Beitrag von Nui am 05. Mai 2011, 14:49 bearbeitet]
hificamaro
Stammgast
#509 erstellt: 05. Mai 2011, 17:40
Davon wäre ich auch ausgegangen. Allerdings hängt das ja nicht primär vom Display ab, sondern softwareseitig von den Betriebsstunden. D. h., theoretisch wäre es möglich, dass zwar ein neues Panel rein kommt, aber die Voltage die es bekommt noch immer auf dem Stand von davor ist, wenn das nicht resettet.
phoenix0870
Inventar
#510 erstellt: 05. Mai 2011, 20:22
Da es immer wieder Fragen gibt, warum ein Einbrenner passiert, obwohl man "gar nicht so lange" z.B. Das Erste HD geschaut hat, hier einmal ein Versuch von mir, das "Unmögliche" verständlich zu erklären:

Einen deftigen Einbrenner kann man auch schon nach 15 Minuten kassieren!

Voraussetzung dafür ist, dass ich z.B. jeden Tag für 15 Minuten die Tagesschau gucke und außerdem ganz viele Filme mit schwarzen Balken, die das 1.HD Logo überdecken.

Dann nutzt sich der 1.HD-Bereich ganz langsam immer weiter ab und irgendwann fällt es dann als ungefährlicher Nachleuchter auf.

Wenn nun weiterhin nur 1.HD und Filme mit Balken geschaut werden, dann verändert sich der "Balkenbereich" gleichmäßig weiter und es tritt keine Verbesserung beim bisher ungefährlichen 1.HD Nachleuchter ein.

Mit jedem Mal, wo dann wieder 1.HD geschaut wird, wird es dort schlimmer und schlimmer und irgendwann ist es ein Einbrenner den man nie wieder wegbekommt und der Besitzer des TV würde sagen :"Ich habe doch nur 15 Minuten 1.HD geschaut!".

Das einzige, was wirklich hilft, ist von Anfang an "zappen, zappen, zappen" bis uns die Augen brennen!

Aber wollen wir das wirklich? Ich denke Nein!

Und deshalb wird mein nächster TV auch kein Pana-Plasma mehr sein, obwohl ich bisher noch keine Probleme bei meinem VT20 habe.

Aaaaaber beim GW20 meiner Eltern (den ich empfohlen hatte, bevor ich meinen VT20 gekauft habe), sehe ich im normalen Fernsehbild munter ARD-HD und ZDF-HD rumfunkeln.

Meine Eltern haben es noch nicht gesehen und ich werde es ihnen auch nicht sagen, selbst wenn ich dabei ein extrem schlechtes Gewissen habe.
Denn was würde es bringen?
Panel würde evtl. getauscht, meine Eltern (über 65) würden garantiert ihre Sehgewohnheiten nicht ändern wollen/können, und dann wäre es nach kurzer Zeit wieder so, mit dem Unterschied, dass sie nun wissen, wo sie suchen müssen und es dann auch ständig sehen (Die Geister die ich rief)!

Jedenfalls kann ich (ehemaliger Fernsehtechniker) keinen Pansonic Plasma mehr reinen Gewissens empfehlen, ohne einen 12 Monate- Dauertest.

MfG Phoenix
stumpjumper76
Ist häufiger hier
#511 erstellt: 05. Mai 2011, 21:06
Ich finde es auch ungeheuerlich das die Technik tatsächlich in manchen Bereichen solch eklatanten Rückschritte macht! Bei mir hat sich auch das Erste HD verewigt (ich hab nen vt20) und als ich neulich bei nem Freund war der einen v20 hat hab ich gesehen das dies bei ihm auch der Fall ist. Er sitzt aber 4-5m entfernt und ihm ist dies garnicht aufgefallen und ich denk so wird es den meisten gehen! Bei ihm ist sogar auf der linken
Seite das Zweit HD erkennbar! Ich kann mir einfach nicht helfen sowas kann doch wohl nicht wahr sein oder?


[Beitrag von stumpjumper76 am 05. Mai 2011, 21:08 bearbeitet]
Butterfinger76
Stammgast
#512 erstellt: 06. Mai 2011, 04:53

cybordelics schrieb:
@Butterfinger76

Dann geht das "Einfahren" und vorsichtig sein in die nächste Runde :prost


Da hab ich ja wieder eine Lust drauf, glaub mal!

Schön währe es doch wenn die Geräte von Werk aus schon 100 Std. auf dem Buckel hätten, wenn das denn wirklich so kritisch ist...
norbert.s
Hat sich gelöscht
#513 erstellt: 06. Mai 2011, 06:25

phoenix0870 schrieb:
Einen deftigen Einbrenner kann man auch schon nach 15 Minuten kassieren!
Voraussetzung dafür ist, dass ...

Man könnte auch sagen, dass der Bereich vom Logo Das Erste HD den anderen Bereichen nur weit voraus ist.
Ob die anderen Bereiche je das Logo aber einholen werden ist unklar. ;-)

Meine Messwerte durch das Kalibrieren zeigen recht ungewöhnlich starke relative RGB Pegeländerungen. So haben sich bei meiner durchschnittlichen Leuchtdichte von 80-90 cd/m² am VT20 die Pegel relativ zueinander bis zu 18% verändert. Ab ca. 1500 Stunden ist die Entwicklung nicht nur langsamer geworden, sondern zueinander quasi stabil. Daraus lässt sich die These ableiten, dass wer die ersten ca. 1500 Stunden übersteht möglicherweise von weiteren "ungleichmäßigen Entwicklungen" verschont bleibt. Inwiefern die Bereich sich wieder "annähern" ist unklar.

Ich selbst bin bei jetzt über 2000 Stunden und mein Fernsehverhalten ist seit einiger Zeit wieder völlig normal. Ich nehme also keine spezielle Rücksicht mehr auf potentielle Einbrenner. Der Einbrenner vom Logo Das Erste HD hat sich seitdem konstant verhalten und bleibt so gerade außerhalb der in der normalen Praxis sichtbaren Intensität.

Servus
Butterfinger76
Stammgast
#514 erstellt: 06. Mai 2011, 07:11
Wenn das ein so brisantes Thema ist, wieso wird dann nicht von Werk aus das einfahren vorgenommen?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#515 erstellt: 06. Mai 2011, 07:21
Zeit kostet Geld.

Servus
Lt._Spock
Hat sich gelöscht
#516 erstellt: 06. Mai 2011, 11:34

phoenix0870 schrieb:
Da es immer wieder Fragen gibt, warum ein Einbrenner passiert, obwohl man "gar nicht so lange" z.B. Das Erste HD geschaut hat, hier einmal ein Versuch von mir, das "Unmögliche" verständlich zu erklären:

Einen deftigen Einbrenner kann man auch schon nach 15 Minuten kassieren!

Voraussetzung dafür ist, dass ich z.B. jeden Tag für 15 Minuten die Tagesschau gucke und außerdem ganz viele Filme mit schwarzen Balken, die das 1.HD Logo überdecken.

Dann nutzt sich der 1.HD-Bereich ganz langsam immer weiter ab und irgendwann fällt es dann als ungefährlicher Nachleuchter auf.

Wenn nun weiterhin nur 1.HD und Filme mit Balken geschaut werden, dann verändert sich der "Balkenbereich" gleichmäßig weiter und es tritt keine Verbesserung beim bisher ungefährlichen 1.HD Nachleuchter ein.

Mit jedem Mal, wo dann wieder 1.HD geschaut wird, wird es dort schlimmer und schlimmer und irgendwann ist es ein Einbrenner den man nie wieder wegbekommt und der Besitzer des TV würde sagen :"Ich habe doch nur 15 Minuten 1.HD geschaut!".

Das einzige, was wirklich hilft, ist von Anfang an "zappen, zappen, zappen" bis uns die Augen brennen!


Mit Verlaub, das ist pauschaler Schwachsinn, da sowohl der benutzte Bildmodus als auch die Bildparameter berücksichtigt werden müssen.

Wenn das Bild richtig kalibriert ist dann brennt garnichts ein. Auf meinem GW20 sind über 1000h drauf, wird zum PS3 spielen benutzt und Senderlogos stehen je nach Gebrauch ebenso 2-3h auf der gleichen Stelle. Bisher hat sich weder irgendwas eingebrannt noch leuchtet etwas nach. Ach so ja, surren gibt es dann natürlich auch nicht und nebenbei wird das Gerät auch nur handwarm.

Wer auf einem Plasma ein knalliges LCD-Bild einstellt, der hat definitv das falsche Gerät gekauft.


Gruß
Spock
Nui
Inventar
#517 erstellt: 06. Mai 2011, 11:42

Lt._Spock schrieb:
Wenn das Bild richtig kalibriert ist dann brennt garnichts ein. [...] Wer auf einem Plasma ein knalliges LCD-Bild einstellt, der hat definitv das falsche Gerät gekauft.
Wir haben Gegenteilige Berichte. Leuchtdichte von 80 cd/m² darf nicht zu viel sein, kann aber offensichtlich.

Du könntest dafür zB diesen thread lesen (siehe norbert.s' Beiträge)
Lt._Spock
Hat sich gelöscht
#518 erstellt: 06. Mai 2011, 11:51
Mein GW20 habe ich auch nicht eingefahren, sondern sofort kalibriert und normal benutzt. Allerdings nutze ich ausschließlich von Anfang an nur die Modi Professional 1&2.


Hier mal ein Tipp gegen Einbrenner:
min. eine halbe Stunde ein Weißbild und anschließend für min. eine halbe Stunde ein Blaubild laufen lassen. Dadurch lässt sich der Einbrenneffekt evtl. reduzieren. Das ist effektiver als das "Ameisenrennen"

Gruß
Spock
stumpjumper76
Ist häufiger hier
#519 erstellt: 06. Mai 2011, 12:21
@Spock

also ich habe den Normalbildmodus und Kontrast 32 also ich weis nicht ob das so knallig ist das dann das Erste HD Logo einbrennen darf. Ausserdem finde ich kann es nicht sein das ich ne halbe Stunde weiss oder blau oder sonstwas laufen lassen muss damit nichts einbrennt. Erstens hab ich keine Lust dazu und zweitens meine Zeit für was besseres! Ich finde das wirklich gesagt einfach nur zum kotzen und die Technik dann eben nicht ausgereift.
cybordelics
Inventar
#520 erstellt: 06. Mai 2011, 12:36
Die Technik ist schon recht ausgereift, nur hat es bei den neuen Modellen definitiv Rückschritte gegeben, was das Einbrennen angeht.
Jehuty09
Ist häufiger hier
#521 erstellt: 06. Mai 2011, 13:06
Bringt der sogenannte Rubber denn nichts??
Lt._Spock
Hat sich gelöscht
#522 erstellt: 06. Mai 2011, 13:10

stumpjumper76 schrieb:
Ausserdem finde ich kann es nicht sein das ich ne halbe Stunde weiss oder blau oder sonstwas laufen lassen muss damit nichts einbrennt.


Das ist auch keine Prophylaxe, sondern kann helfen wenn sich z.B. ein Logo bereits eingebrannt hat bzw. nachleuchtet. So habe ich es aber auch geschrieben.

Ansonsten würde ich mal die Pro-Modi ausprobieren und evtl. die adaptive Regelung mit dem Helligkeitssensor auschalten.

Gruß
Spock
Aimar
Ist häufiger hier
#523 erstellt: 07. Mai 2011, 11:35

Lt._Spock schrieb:
Wer auf einem Plasma ein knalliges LCD-Bild einstellt, der hat definitv das falsche Gerät gekauft.

Willst du uns eigentlich alle für dumm verkaufen? Keiner hat sein Gerät hier so eingestellt und trotzdem sind die Einbrenner vorhanden ...
phoenix0870
Inventar
#524 erstellt: 07. Mai 2011, 12:55
Genau so ist es! Der Fernseher meiner Eltern läuft von Anfang an mit Kontrast 30 und Helligkeit 0 im Kino-Modus.

Sowas dürfte normalerweise keine Probleme mit Einbrennern bringen, hat es aber trotzdem.

MfG Phoenix
Bill_Morisson
Stammgast
#525 erstellt: 07. Mai 2011, 13:47
Immer diese Besserwisser, die meinen es liegt an falschen Einstellungen...

Seid froh, dass bei euch nichts eingebrannt ist. Behauptet aber bitte nicht, dass es bei "richtigen" Einstellungen nicht zu Einbrennern kommen kann. Das stimmt definitiv nicht!


[Beitrag von Bill_Morisson am 07. Mai 2011, 13:48 bearbeitet]
stumpjumper76
Ist häufiger hier
#526 erstellt: 07. Mai 2011, 15:58
Ich geb meinen Senf jetzt auch nochmal dazu:

Ja so ist es, es scheint doch einige Geräte zu geben bei denen es Einbrenner trotz normaler Einstellungen gibt. Also bitte diese Kommentare weglassen. Wir sind nicht blöd. Und ich verleih der Sache nochmals meinen Eindruck:

Ich bin enttäuscht das es solche Probleme und allem Anschein nach ja noch zu genüge gibt und ich bleib dabei die Technik ist dann eben nicht ausgereift sorry! Und das bei Fernsehgeräten des oberen Preissegments. Wenn ich immer diese geblubber höre mit den Break in Bildern kann doch wohl nicht wahr sein.....muss mein Auto auch nicht anlassen damit der Motor noch gekühlt wird und nicht den Hitzetot stirbt nach ner Sommerfahrt.......
Lt._Spock
Hat sich gelöscht
#527 erstellt: 07. Mai 2011, 17:52

stumpjumper76 schrieb:
Ja so ist es, es scheint doch einige Geräte zu geben bei denen es Einbrenner trotz normaler Einstellungen gibt.


Einige von wieviel Hundertausenden/Millionen verkaufter Geräte? Von daher wird es wohl eher die Ausnahme sein und es ist doch klar, daß sich die wenigen Betroffenen in so einem Thread wie diesem konzentrieren.

Übrigens meine Werte sind im Prof-Modus

Kontrast: +36
Helligkeit: +6
P-NR: Aus
Eco-Modus: Aus


Am HD-Receiver habe ich folgende Werte eingestellt:

Kontrast: 35 (jeweils von max. 100)
Helligkeit: 55
Sättigung: 45

Die Werte sind so entstanden, daß ich den GW20 auf die PS3 kalibriert habe und dann den Sat-Receiver entsprechend an den GW20 angepasst habe.


Ich bleibe dabei, daß es eine Sache der Einstellung ist. Notfalls muss man halt die ganze Signalkette betrachten.

Gruß
Spock
Tiggel87
Stammgast
#528 erstellt: 07. Mai 2011, 18:06
Welche Signalkette wenn man über den internen Tuner schaut?...Sorry aber nach meinen Erfahrungen und den Erfahrungen der anderen hier ist das Schwachsinn das es eine Einstellungssache ist.
Bill_Morisson
Stammgast
#529 erstellt: 07. Mai 2011, 18:37
Lass doch der Quark Spock! Es gibt genug Leute die bei den 2010er Panas Einbrenner haben, unter ganz normalen Bedingungen. Mein V20 hat nie etwas anderes als den Pro Modus gesehen, mit Kontrasteinstellungen von maximal 36. Den Leuten hier eine fehlerhafte Benutzung zu Unterstellen ist der Gipfel. Also sei froh, dass dein TV keine Probleme macht. Aber verbreite hier keine Halbwahrheiten und Pauschalaussagen, die so einfach nicht wahr sind!
hificamaro
Stammgast
#530 erstellt: 07. Mai 2011, 20:18
Die meisten werden eingebrannte Logos gar nicht wahrnehmen, da sie i. d. R. nur vor einfarbigem Hintergrund auffallen. Sonst wäre das Geschrei womöglich noch viel größer.
Mir war es auch nur zufällig bei den Slides aufgefallen.
Aber wehe, man weiß es einmal.
Bei meinem hat sich im Zeitverlauf im Übrigen auch das UT Nachleuchten verstärkt.
Lt._Spock
Hat sich gelöscht
#531 erstellt: 07. Mai 2011, 20:25

Bill_Morisson schrieb:
Also sei froh, dass dein TV keine Probleme macht.


Das stimmmt allerdings. Merkwürdig nur warum bei mir noch nie ein Plasma eingebrannt ist.

Vielleicht sollte ich bei Panasonic reklamieren, daß bei mir das Einbrenn-Feature nicht funtioniert .


Bill_Morisson schrieb:
Aber verbreite hier keine Halbwahrheiten und Pauschalaussagen, die so einfach nicht wahr sind!


Naja, damit bin ich hier ja im richtigen Thread, falls dem so wäre. Gleiches Recht für alle!

Aber ich werde nix mehr dazu schreiben, weil es mir ja egal sein kann.


Gruß
Spock


[Beitrag von Lt._Spock am 07. Mai 2011, 20:30 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#532 erstellt: 08. Mai 2011, 05:57
Was soll eigentlich das ganze Rumgezicke von beiden Seiten? :-))
Jeder schließt hier von seinen persönlichen Erfahrungen auf alle anderen Geräte. Nach dem Motto - was ich nicht gesehen habe kann auch nicht existieren, was ich gesehen habe existiert überall. Und natürlich - wer das Problem hat ist selber daran Schuld und muss etwas verkehrt gemacht haben.

Sorry, aber das ist für mich persönlich alles Unsinn.
Es bleiben für mich als aufmerksam lesenden Forenuser (seit G9 aus 2006) und Besitzer von 5 Plasmas aus drei Generationen folgende Erkenntnisse unumstößlich.

1. Es waren und sind mit großem Abstand noch nie so viele Berichte über echtes Einbrennen zu lesen als bei der G13 aus 2010.

2. Einbrennen kommt bei G13 auch bei normalen Einstellungen mit mittleren Leuchtdichten vor - trotz vorherigem Einfahrens.

3. Es sind nicht alle Panels der G13 gleich betroffen. Es gibt genug User, die trotz heftiger Nutzung keine Einbrenner bei G13 haben. Es kann also durchaus sein, dass nur eine Minderheit ernsthaft/sichtbar betroffen ist.

4. Exemplar- und Userstreuungen bei Plasmas begleiten mich bereits seit 2006.


Hier auch ein paar potenzielle messtechnische Hintergründe zum Einbrennen:
http://www.hifi-foru...=8818&postID=955#955

Eine Anmerkung zu Punkt 4.
Ich habe inzwischen mehr als 20 Panasonic Plasmas kalibriert. Es spricht schon Bände, wenn Panasonic immer wieder heftige Probleme hat eine ordentliche Werkseinstellung hinzubekommen. Trotzdem schließe ich von diesen Geräten nicht auf alle, denn wer mich zum kalibrieren ruft hat möglicherweise bereits bewusst oder unbewusst ein Problem mit den Farben wahrgenommen. Wer das nicht hat, der ruft mich vielleicht erst gar nicht. So ist möglicherweise die Auswahl der Geräte, die ich zu sehen bekomme, nicht repräsentativ.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 08. Mai 2011, 06:11 bearbeitet]
Bill_Morisson
Stammgast
#533 erstellt: 08. Mai 2011, 06:33

norbert.s schrieb:
Was soll eigentlich das ganze Rumgezicke von beiden Seiten? :-))
Jeder schließt hier von seinen persönlichen Erfahrungen auf alle anderen Geräte. Nach dem Motto - was ich nicht gesehen habe kann auch nicht existieren, was ich gesehen habe existiert überall.


Das siehst du in diesem Fall falsch Norbert

Ich weiss (nicht glaube) dass es bei recht vielen 2010er Pana Plasmas zu Einbrennern gekommen ist und das oft unter ganz normalen Fernsehbedingungen und nach teilweise seeeehr langen Phasen des schon fast übervorsichtigen Benutzens. Deshalb behaupte ich aber nicht, dass es bei allen Geräten so ist. Wenn dem so wäre, dann müsste dieser Thread hier ja überfüllt sein mit verärgerten Plasma Besitzern

Spock hingegen behauptet pauschal, dass es mit den "richtigen" Bildeinstellungen nicht zu Einbrennern kommen kann, was ja nunmal nicht stimmt. Entweder man hat ein Gerät, das zum Einbrennen neigt, oder man hat eben einen in der Hinsicht unproblematischen Plasma.

Zu deinen vier Punkten: Klare Zustimmung, genau so sehe ich es auch!


[Beitrag von Bill_Morisson am 08. Mai 2011, 06:41 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#534 erstellt: 08. Mai 2011, 06:41

Bill_Morisson schrieb:
...Das siehst du in diesem Fall falsch Norbert ;)...

Ich wollte meine Kritik gleichmäßig in alle Richtungen streuen.
Auch wenn ich persönlich durchaus der Meinung bin, dass in eine spezielle Richtung ein extremer Schwerpunkt vorherrscht. ;-)

Servus
stumpjumper76
Ist häufiger hier
#535 erstellt: 08. Mai 2011, 07:45
Zudem behaupte ich mal das es vielen Usern garnicht auffällt das sich ein Logo eingebrannt hat. Wie mein Vorredner schon sagte : man sieht es auch nur auf bestimmten Hintergründen aber wehe du hast es einmal gesehen und es gibt genügend user die nicht hier in solch ein Forum kommen um sich zu beschweren von daher behaupte ich jetzt mal das es deutlich mehr Geräte mit diesem Problem gibt als hier im Forum!

@Spock

Ich schaue über den eingebauten HD Tuner und wie gesagt Kontrast ist bei mir 32 und ECO ist bei mir auch aus!
Lt._Spock
Hat sich gelöscht
#536 erstellt: 08. Mai 2011, 10:03
Die Frage ist, ob es am Panel selbst liegt oder an der Elektronik, welche das Panel ansteuert.

Möglich wäre ja, daß Phosphore unterschiedlicher Qualitäten verbaut wurden. Deshalb wäre eine Liste mit Seriennummern und Herstellungsdatum vielleicht nicht schlecht. Vieeleicht ist ja eine Systematik zu erkennen. Nur so als Idee.


Gruß
Spock
lumi1
Hat sich gelöscht
#537 erstellt: 08. Mai 2011, 10:10
....beides.


MfG.
Lt._Spock
Hat sich gelöscht
#538 erstellt: 08. Mai 2011, 11:20
und was gibt es dafür an verifizierbaren Argumenten?

Gruß
Spock
XVenomX
Stammgast
#539 erstellt: 08. Mai 2011, 11:58

Lt._Spock schrieb:


Aber ich werde nix mehr dazu schreiben, weil es mir ja egal sein kann.


Gruß
Spock

Dunkel mal bitte dein Zimmer ab, dass nur der TV leuchtet. Dann stell auf dein PS3 eingang aber lasse die Ps3 aus. Jetzt stellst du auf dem Schwarzen Bild die Helligkeit mal bitte auf +26 bis 30. Und dann berichte nochmal was du siehst bzw nicht siehst....Wenn was eingebrannt ist müsstest du es dann sehen.


[Beitrag von XVenomX am 08. Mai 2011, 12:01 bearbeitet]
hificamaro
Stammgast
#540 erstellt: 08. Mai 2011, 13:56
Komplett hellgrüner Hintergrund eignet sich am besten.
Wobei es wohl wirklich nur bestimmte Logos sind, allen voran Sky Sport HD, aber auch Eurosport. Wenn ich die nicht oder kaum schauen würde, hätte ich wohl auch keine Probleme.
Lt._Spock
Hat sich gelöscht
#541 erstellt: 08. Mai 2011, 16:20
Wenn ich die Helligkeit +30 drehe dann sehe ich ein gleichmäßig hellgraues Bild. Habe heute Nachmittag Formel 1 auf Sport HD gesehen.

Bei meinen kalibrierten Einstellungen ist der Bildschirm gleichmäßig schwarz, als wenn er ausgeschaltet wäre.

Mein GW20 ist übrigens im März 2010 vom Band gelaufen.

Gruß
Spock


[Beitrag von Lt._Spock am 08. Mai 2011, 16:21 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#542 erstellt: 08. Mai 2011, 18:37

XVenomX schrieb:
...Jetzt stellst du auf dem Schwarzen Bild die Helligkeit mal bitte auf +26 bis 30. Und dann berichte nochmal was du siehst bzw nicht siehst....Wenn was eingebrannt ist müsstest du es dann sehen.

Das ist eine unbrauchbare Art es sichtbar zu machen.
Ich habe einen Einbrenner, aber so kann ich ihn absolut nicht sehen.
Möglicherweise klappt dies bei starken Einbrennern...

Wirklich dafür geeignet sind einfarbige Testbilder (wie die im Service Menü eingebauten).
Ebenso Graustufenbilder - bei mir z.B. eignen sich 40 und 60 IRE gut.

Servus
Lt._Spock
Hat sich gelöscht
#543 erstellt: 08. Mai 2011, 19:07
Trotzdem gibts bei mir keine Einbrenner zu sehen, weil eben keine da sind.

Un selbst wenn, würden mich unsichtbare Einbrenner im Normalbetrieb auch nicht interessieren.
Das wäre so, als wenn ich mit dem Auto im dritten Gang mit 140 auf der Autobahn fahre, um zu prüfen ob der Motor ungewöhnliche Geräusche macht.

Trotzdem weiterhin viel Spaß auf der Jagd nach dem Unsichtbaren!


Gruß
Spock


[Beitrag von Lt._Spock am 08. Mai 2011, 19:12 bearbeitet]
Butterfinger76
Stammgast
#544 erstellt: 09. Mai 2011, 12:25
Soo, mein 50GW20 ist wieder da mit neuem Panel!

"Vorbestücktes Plasma Panel gewechselt. Panelreport erstellt. Endkontrolle am Gerät durchgeführt. Einmalige Kulanzreparatur. Eindringlichs weisen wir auf den Hinweis in der BDA hin Seite 5 im Bezug auf Standbilder über längeren Zeitraum. Eine erneute Beanstandung dieser Fehlermeldung wird vom Hersteller nicht mehr anerkannt"

Mal sehen wie sich das nun weiterentwickelt!
lumi1
Hat sich gelöscht
#545 erstellt: 09. Mai 2011, 12:27
Gratulation...!

Du hast quasi ein neues Gerät.


MfG.
Butterfinger76
Stammgast
#546 erstellt: 09. Mai 2011, 12:42
Danke, aber habe einfach etwas schiss das das Panel wieder so empfindlich ist, sehe es auf gar keinen Fall ein meine Sehgewohnheiten anzupassen!

Bisher habe ich die Beastandungen komplett alleine durchgezogen mit Panasonic, habe meinen Händler dabei aber immer in Kenntnis gesetzt der auch voll hinter mir steht.
Beim nächsten mal wird mein Händler das Heft in die Hand nehmen, aber soweit will ich jetzt noch nicht denken.

Jetzt heisst es erstmal einfahren, was mich total ankotzt! :-(
XVenomX
Stammgast
#547 erstellt: 10. Mai 2011, 19:23

Butterfinger76 schrieb:
Eindringlichs weisen wir auf den Hinweis in der BDA hin Seite 5 im Bezug auf Standbilder über längeren Zeitraum. Eine erneute Beanstandung dieser Fehlermeldung wird vom Hersteller nicht mehr anerkannt"

Dann würde ich diesen Heuchlern "Eindringlichst" mal auf deren Standart Emails verweisen wo es heist :


Weiterhin möchten wir Ihnen mitteilen, dass Panasonic einen neuen Phosphor entwickelt hat, der sehr resistent gegen "Bildeinbrennen" ist.
Der Phosphor im Plasma ist in den ersten 100 Stunden besonders anfällig für das "Bildnachleuchten". Danach ist das Panel erheblich unempfindlicher dafür.

Üblicherweise werden Fernsehgeräte, einschließlich der Plasma-Fernseher, ab Werk mit einer sehr hohen Kontrasteinstellung ausgeliefert, damit sie in der hellen Umgebung des Ausstellungsraums beim Händler ein leuchtendes Bild haben. In einer normalen Wohnung ist es meistens nur halb so hell wie im Ausstellungsraum beim Händler, manchmal sogar noch dunkler. Deshalb muß der Kontrastwert des Fernsehers im Wohnraum stark reduziert werden, da sonst die Augen zu sehr angestrengt werden.

Für die Erstinstallation eines Plasma-Fernsehers geben Videophile folgende Tipps:

. Stellen Sie sicher, daß die automatische Formatanpassung Ihres neuen Plasma-Fernsehers so eingestellt ist, daß immer ein formatfüllendes Bild ohne Balken links und rechts zu sehen ist ( =Panasonic auto).
. Regeln Sie den Kontrast herunter auf 50% oder weniger.
. Schalten Sie nur kurz auf das 4:3 Format um zu prüfen, ob die Balken links und rechts vom Bild mittelgrau dargestellt werden, um die Gefahr des "Einbrennens" zu reduzieren. Schalten Sie ggf. im Set-up Menü die Balken links und rechts um von schwarz auf mittelgrau.
. Schalten Sie danach während der ersten 100 Betriebsstunden wieder um auf "Panasonic auto", damit das Bild den Bildschirm komplett ausfüllt.
. Während der ersten 100 Betriebsstunden ist es sinnvoll, einen einzigen Fernsehsender nicht über einen längeren Zeitraum zu sehen. Das sorgt dafür, daß Senderlogos und andere feststehende Bilder, die von einigen Sendern benutzt werden, nicht nachleuchten.
. Vermeiden Sie während der ersten 100 Betriebsstunden statische Bilder, z. B. von Videospielen oder Computerspielen, oder DVD-Menübilder.
Nach den ersten 100 Betriebsstunden geben gelten für die nächsten 900 Betriebsstunden folgende Tipps:
. Behalten Sie die Kontrasteinstellung von 50% oder weniger bei.
. Beschränken Sie sich darauf, nur 15% des Fernsehprogramms, das Sie sich anschauen, mit der Bildformateinstellung "4:3" zu schauen. Nutzen Sie sonst die Stellung "Panasonic auto".
. Beschränken Sie sich darauf, nur 10% der Nutzungsdauer Video-, Computerspiele etc. zu sehen.



Nach 1000 Betriebsstunden haben Plasma-Displays üblicherweise keine Probleme mit dem "Einbrennen".


Wie ich nämlich des öfteren lese hat sich sehr wohl nach 1000 Stunden noch was eingebrannt .Genauso wenn jemand nur 10% Standbilderlaufen lässt in der zeit von den 100 -1000 und es passiert ein Einbrenner würde ich dem Kundenservice diese Standart Email mal vor den Augen halten mit dem Verweis das man genau so den TV benutzt hat, sollten sie sich wegen einer Reperatur quer stellen....

Natürlich müsste man es beweisen können aber dafür gibt es ja auch Rechtsanwälte....


Einmalige Kulanzreparatur


Wenn ich das schon lese, fährt man den Plasma vernünftig ein ,wovon ich bei Butterfinger ausgehe und trotzdem was einbrennt ist es ein klarer Defekt der schon bei der Herstellung da war!
Butterfinger76
Stammgast
#548 erstellt: 11. Mai 2011, 05:43
Danke für die Info, werde das auch ganz konsequent durchziehen wenn es weiterhin solche Promleme gibt! :-(
cybordelics
Inventar
#549 erstellt: 11. Mai 2011, 10:15
Also mich würde das jetzt schon nerven, da das kein Zustand ist.
Butterfinger76
Stammgast
#550 erstellt: 11. Mai 2011, 10:29
Klar nervt das, aber solange sich jetzt nichts einbrennt.
Glaube aber nicht das es dabei bleibt...
cybordelics
Inventar
#551 erstellt: 11. Mai 2011, 16:29
Weiß nicht ob es Dir hilft, aber ich nutze mittlerweile bzw eigentlich schon ewig, die folgenden Einstellungen:

für DVD, Blu-ray etc. die Professionell Einstellungen (gibts einen Extra Kalibrierungs Thread)

für TV die gleichen Einstellungen, lediglich den Kontrast habe ich dort manchmal bis unter 30 reduziert. Je nach Sendung nehme ich auch den Normal Modus.

zum Zocken etc nutze ich die Einstellung Game/Spiele jedoch mit deutlich reduziertem Kontrastwert. Sind keine HUD´s etc vorhanden, dann kann man das ignorieren.

Fazit: Ab und an gibts natürlich ein Nachleuchten, aber ansonsten habe ich keine Probleme mehr. Wobei ich noch anmerken muss, dass ich kaum noch nach solchen "Wasserzeichen" suche. Irgendwann hat man auch keine Lust mehr


[Beitrag von cybordelics am 11. Mai 2011, 16:31 bearbeitet]
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