Zensur im Hifi-Forum

kptools schrieb:

Hallo, "gelbe Karten" gibt es bereits vorher (und meist nicht nur zwei). Die Sperrung ist dann schon die "rote Karte". Grüsse aus OWL kp

OK, danke für die Info - die Frage lag mir halt schon länger auf der Zunge und hier fand ich passte sie her!

Gruß

0300_Infanterie schrieb:

Kommt daher deine Sig "GENERVTER TEILNEHMER"? Hab mich schon immer gewundert :?

Ja,

an dem Tag hatte ich einen richtig dicken Hals und war wirklich böse enttäuscht vom "Forum". Das legt sich auch nur sehr langsam wieder. Seit dem steht dort "GENERVTER TEILNEHMER".

Wir sind ja längst völlig OT unterwegs aber zum Thema "löschen von alten Hasen" fällt mir auch sofort unser Storchi ein. Gelöscht nach ewig und weit über 4000 Beiträgen. Am nächsten Tag mit neuem Profil sofort wieder da. Neuer Nick, neues Spiel. Aber das ist wohl eher ein Einzelfall...

... schade, hatte immer gute Tipps auf Lager

Loch_im_Kopf schrieb:

Wir sind ja längst völlig OT unterwegs aber zum Thema "löschen von alten Hasen" fällt mir auch sofort unser Storchi ein. Gelöscht nach ewig und weit über 4000 Beiträgen. Am nächsten Tag mit neuem Profil sofort wieder da. Neuer Nick, neues Spiel. Aber das ist wohl eher ein Einzelfall... ;)

Ich warte schon auf "lotusblüte" bzw. seine aktuelle Inkarnation.

Mit ihm war's echt heftig !

Mir ist im Forum aber auch schon ein User untergekommen, der ausgetreten ist, weil dieses Forum nach eigenem Bekunden, seinen überlegenen Intellekt nicht mehr stimuliert hat, bzw. er keinerlei Motivation mehr verspürte, mit Leuten zu kommunizieren die (seiner Meinung nach !) sowieso weit unterhalb seiner Intelligenz und rhetorischen Fähigkeiten standen. Wobei er darauf stolz war, durch seine "Fähigkeiten" einige User vertrieben zu haben !

Nun ja ...

Moderatorenwillkür:

Ich werde 3 Tage gesperrt weil ich sachlich versuche einer Mathenull ein wenig Wahrscheinlichkeitsrechnung beizubringen und hier geht es unter aller Sau ab, ohne das sich eine Moderator dran stören würde

Klick

Echt einen tollen Job den ihr macht

Hallo,


die Beiträge waren keine Stunde alt. Zudem gibt es unter jedem Beitrag einen Button "Moderation benachrichtigen". Den kann man auch getrost verwenden.

Also um meine Beiträge zu löschen brauchte es weniger als 5 Minuten. Ich bezweifel das die Beiträge überhaupt gelöscht worden wären wenn ich nicht darauf hingewiesen hätte. Warum? Weil das Niveau von Lumi, Kölsch_Jung und Gangster schon seit Jahren unter Bodenberührung liegt, der ganze Thread ist voll von mießen Behauptungen, sich lustig über andere machen und auch offenen Beleidigungen und das hat noch nie einen der zuständigen Moderatoren gestört. Der Grund liegt darin das man in den Bereichen offensichtlich nach Gesinnung beurteilt wird, wer die richtige hat genießt Narrenfreiheit, das ist die unbequeme Wahrheit

Finds trotzdem gut das diese Beiträge gelöscht wurden, vielleicht besteht ja noch Grund zur Hoffnung.

Dann versuche ich mal zu erläutern :

- nicht jeder Beitrag / Thread wird zwingend von einem Moderator gelesen, da zu umfangreich / zu zahlreich

- daher können auch Stunden bis Tage vergehen, bis ein Moderator so etwas registriert

- bei Nutzung des Button "Moderation benachrichtigen" wird dieses allerdings innerhalb relativ kurzer Zeit gelesen

- möglicherweise wird aufgrund des Inhaltes sofort abgelehnt, ansonsten :

- wird dann der Ersteller ggf. per PM darum gebeten, den Beitrag selbst zu ändern

- wenn das ( ggf. erst nach wenigen Stunden ! ) nicht erfolgt, wird der Beitrag abgelehnt

- ob / wieviele User sich über z.B. Deine Beiträge per "Moderation benachrichtigen" gemeldet haben, ist mir und Dir unbekannt


Somit kann es also vorkommen, daß ein beleidigender Beitrag immer stehen bleibt ... weil sich eben niemand ge- / betroffen fühlt.

Wenn Du also mal der Meinung bist, ein Beitrag ist entsprechend ablehnungsürdig : Button "Moderation benachrichtigen"

Gruß

hallo magnuson ......

schöne vorwürfe.....

1. Kölsche_jung, mitglied seit nov 2006, entspricht weniger als 2 jahren, die bezeichnung "schon seit jahren" ist mithin falsch .....

2. könntest du mir bitte beispiele nennen für "miese behauptungen" und "offene beleidigung"

3. "das hat noch nie einen der zuständigen Moderatoren gestört" eine absolut haltlose behauptung, die du ohne jedes wissen als tatsache in den raum stellst!
um dich zu beruhigen,

Hallo kölsche_jung, der angehängte Beitrag aus dem Thema "XXXXXXXXXX" des Forums "Stereo" » "Allgemeines" wurde von der Moderation des Forums entfernt.

von heute morgen, hat auch keine 5 minuten gedauert.....und es war nicht die erste Beitragsablehnung.....

4. "Der Grund liegt darin das man in den Bereichen offensichtlich nach Gesinnung beurteilt wird, wer die richtige hat genießt Narrenfreiheit" den Forumsmoderatoren einen "Artenschutz" für spezielle User oder Ansichten zu unterstellen, halte ich -gelinde gesagt- für absurd. Die begründung kannst du unter 3. nachlesen

übrigens, Beiträge werden nicht gelöscht, sondern abgelehnt und zur Überarbeitung zurückgeschickt!
Mir wurde sogar schon ein Beitrag dafür abgelehnt, dass ich "Beitrag gelöscht" geschrieben hab.... (insoweit wirst du grad mir Samthandschuhen angefasst)

klaus

Moin ,nur mal so am Rande .

Wieso ist es eigentlich unter zivilisierten Menschen ,die obendrein auch noch das gleiche Hobby betreiben so verdammt schwer Beleidigungen zumindest soweit zu unterlassen ,das die Mods eben nicht eingreifen müssen .

Dann bräuchte man diese Diskussion auch gar nicht zu führen .

Dieses Hin und Her hier erinnert mich stark an kleine Kinder ,die gegenseitig mit dem Finger aufeinander zeigen und die Mods ,die dabei in die Schusslinie geraten ,auf die wird dann kollektiv gezeigt .

Immer bedenken ,das sind auch nur Menschen und auch sie haben Emotionen die da zu führen ,das wenn man ihnen zu oft auf den Schlips tritt ,eine Quittung kommt .
Völlig normal ,ist halt kein Roboter ,der da diesen Job macht .

Kommt mal wieder auf den Teppich Leute

Gruß Haiopai

Dieses Hin und Her hier erinnert mich stark an kleine Kinder ,die gegenseitig mit dem Finger aufeinander zeigen

Genau dieses Verhalten finde ich auch lächerlich und ich hab in der Vergangenheit darauf vertraut, dass die Mods schon wissen wann etwas zurückgewiesen werden sollte. Aber anscheinend wird hier erst etwas getan wenn der Petzbutton gedrückt wird.

@ Kölsch_Jung

dann hoffe ich das du mit den Jahren vielleicht noch lernst eine Diskussion anständig zu führen, freut mich jedenfalls zu hören das es offensichtlich Mods gibt die sich deiner angenommen haben.

hast Du meinen Beitrag #59 gelesen und verstanden ?

Gruß

Magnuson schrieb:

@ Kölsch_Jung dann hoffe ich das du mit den Jahren vielleicht noch lernst eine Diskussion anständig zu führen, freut mich jedenfalls zu hören das es offensichtlich Mods gibt die sich deiner angenommen haben.

kannst du den trotzdem noch beispiele bringen?

und möchtest du deine haltlosen beschuldigungen nicht weiter kommentieren? vielleicht sogar entschuldigen?

__________

zu einer diskussionskultur gehört übrigens auch auf fragen zu antworten.

klaus

Unser Jüngster ist 4 und im Kindergarten! Die sind aber nicht so nachtragend, die können noch schnell vergeben & vergessen in dem Alter!
Das scheint hier bei uns schwerer zu sein

Magnuson schrieb:

Dieses Hin und Her hier erinnert mich stark an kleine Kinder ,die gegenseitig mit dem Finger aufeinander zeigen Genau dieses Verhalten finde ich auch lächerlich und ich hab in der Vergangenheit darauf vertraut, dass die Mods schon wissen wann etwas zurückgewiesen werden sollte. Aber anscheinend wird hier erst etwas getan wenn der Petzbutton gedrückt wird.

Mal ne Frage ,hast du schon mal in die Mitgliederliste geschaut und wie viele Beiträge hier pro Tag gepostet werden ??

So schwer kann es doch wohl nicht sein ,mal einzusehen ,das hier Privatleute FREIWILLIG diesen Mod Job machen ,das da die Bereitschaft etwaigen Beleidigungen im Einzelnen nachzuspüren sehr begrenzt ist ,sollte doch wohl einleuchten .

So wie du das dir wünscht ,müsste ja jeder Thread einzeln moderiert sein

Sorry ,aber ein bisschen Vernunft aus eigener Verantwortung heraus ,sollte man Erwachsenen Menschen wohl schon abverlangen dürfen .

Gruß Haiopai

armindercherusker schrieb:

- nicht jeder Beitrag / Thread wird zwingend von einem Moderator gelesen, da zu umfangreich / zu zahlreich

Möchte ich noch einmal ausdrücklich hervorheben, da von "Magnuson" scheinbar überlesen.

Jeden Moderator dürfte hier jeweils nur eine überschaubare Anzahl von Themen inhaltlich auch tatsächlich interessieren, so dass er das Thema freiwillig und aus eigenem Antrieb liest.

Grüße

Frank

Haiopai schrieb:

Wieso ist es eigentlich unter zivilisierten Menschen ,die obendrein auch noch das gleiche Hobby betreiben so verdammt schwer Beleidigungen zumindest soweit zu unterlassen ,das die Mods eben nicht eingreifen müssen . Dann bräuchte man diese Diskussion auch gar nicht zu führen .

Zivilisierte Menschen? Bist Du da sicher?

In solchen Fällen merkt man ja, wie dünn die Zivilisationsschicht ist, die sich da über das Tier im Menschen spannt.

Man kann auch schwerlich übersehen daß verschiedene Menschen sehr unterschiedliche Vorstellungen davon haben was eine Auseinandersetzung zivilisiert macht und was nicht.

Nicht Wenige scheinen darunter den Verzicht auf Kraftausdrücke zu verstehen. Da geht's also eher um ein sprachliches Kriterium als um ein inhaltliches. Man kann auf diese Weise jemanden zur Weißglut reizen ohne je die Grenzen politisch korrekter Ausdrucksweise zu verlassen. Wer zuerst platzt ist der böse Bube.

Auch oft gibt's den Fall daß sich Leute beleidigt fühlen die niemand beleidigt hat, und dann lautstark Genugtuung fordern oder sich gar berechtigt fühlen ihrerseits ausfällig zu werden.

Generell kann man ja das ganze Repertoire eristischer Dialektik hier beobachten. Und wenn schon Schopenhauer darüber geschrieben hat, muß es ja wohl auch zivilisiert sein, oder?

... schön gesagt!
Ja der Inhalt ist mindestens so wichtig wie die Wortwahl - und wie man etwas verstehen möchte!

kannst du den trotzdem noch beispiele bringen?

brauch ich gar nicht lang suchen, hast doch selber schon drauf hingewiesen das du dich gern im Ton vergreifst.

von heute morgen, hat auch keine 5 minuten gedauert.....und es war nicht die erste Beitragsablehnung.....

Aber wie es scheint hab ich mich tatsächlich geirrt, werde aufjedenfall in Zukunft des öfteren den Moderationsbutton benutzen um hier ein wenig nach zu helfen.

pelmazo schrieb:

Haiopai schrieb: Wieso ist es eigentlich unter zivilisierten Menschen ,die obendrein auch noch das gleiche Hobby betreiben so verdammt schwer Beleidigungen zumindest soweit zu unterlassen ,das die Mods eben nicht eingreifen müssen . Dann bräuchte man diese Diskussion auch gar nicht zu führen . Zivilisierte Menschen? Bist Du da sicher? In solchen Fällen merkt man ja, wie dünn die Zivilisationsschicht ist, die sich da über das Tier im Menschen spannt. Man kann auch schwerlich übersehen daß verschiedene Menschen sehr unterschiedliche Vorstellungen davon haben was eine Auseinandersetzung zivilisiert macht und was nicht. Nicht Wenige scheinen darunter den Verzicht auf Kraftausdrücke zu verstehen. Da geht's also eher um ein sprachliches Kriterium als um ein inhaltliches. Man kann auf diese Weise jemanden zur Weißglut reizen ohne je die Grenzen politisch korrekter Ausdrucksweise zu verlassen. Wer zuerst platzt ist der böse Bube. Auch oft gibt's den Fall daß sich Leute beleidigt fühlen die niemand beleidigt hat, und dann lautstark Genugtuung fordern oder sich gar berechtigt fühlen ihrerseits ausfällig zu werden. Generell kann man ja das ganze Repertoire eristischer Dialektik hier beobachten. Und wenn schon Schopenhauer darüber geschrieben hat, muß es ja wohl auch zivilisiert sein, oder? ;)

Na ja ,was man so unter zivilisiert versteht

Scheint aber eine allgemeine Internet Krankheit zu sein ,das einem der Gegenüber nicht real vor der Nase sitzt scheint doch des öfteren,die verbale Hemmschwelle ganz erheblich zu senken .

Mich verwundert bloß,das dies bei Menschen mit gleichen Interessen und Vorlieben auch derart der Fall ist.
In allgemeinen politischen Foren ist es ja noch weitaus wilder .

Die Messi Diskussionen meiner 14 jährigen Tochter und ihrer Schulkameraden toppen das aber noch um Längen *grins

Von daher ist hier doch noch alles im grünen Bereich .

Gruß Haiopai

Magnuson schrieb:

Aber wie es scheint hab ich mich tatsächlich geirrt, werde aufjedenfall in Zukunft des öfteren den Moderationsbutton benutzen um hier ein wenig nach zu helfen. :prost

Das scheint mir gar nicht nötig zu sein! Mein letzter, auf dein angekündigtes "Petzen" bezogener, Beitrag wurde innerhalb einer Minute abgelehnt...

Gruß
Jürgen

==>

Jetzt wird es aber wirklich langsam peinlich hier.


Grüße,
Argon

Kommt es nur mir so vor (weil ich sie jetzt öfter entdecke) oder haben Threads wie dieser hier, in der letzten Zeit zugenommen?

@Magnuson: Deinem "Argument" , dass hier nach "Gesinnung" geurteilt wird könnte man beispielsweise entgegen halten, dass ein User wie "Reset" gesperrt ist. Ich kenne zwar den Grund für seine Sperrung nicht, als "Goldohr" (ich denke mal darauf spielst du ja an ) war er ja aber nun nicht unbedingt bekannt.

Magnuson schrieb:

kannst du den trotzdem noch beispiele bringen? brauch ich gar nicht lang suchen, hast doch selber schon drauf hingewiesen das du dich gern im Ton vergreifst. von heute morgen, hat auch keine 5 minuten gedauert.....und es war nicht die erste Beitragsablehnung..... Aber wie es scheint hab ich mich tatsächlich geirrt, werde aufjedenfall in Zukunft des öfteren den Moderationsbutton benutzen um hier ein wenig nach zu helfen. :prost

du bist dir aber schon im klaren, dass du nicht den geringsten schimmer hast, warum das posting abgelehnt wurde?

ich warte immer noch auf beispiele?

auf die diskussionskultur

klaus

@ duckshark

da hast du natürlich Recht, wusste nicht das er gesperrt wurde.

@ kölsch_jung

ich werde mich einfach per PM bei dir melden wenn ich mal wieder auf einen solchen Beitrag von dir stoße, hab besseres zu tun als mich durch alte Threads zu wühlen und ich bin sicher, von dir kommt noch genug

Ich möchte Alle Anwesenden noch mal an Folgendes erinnern :

- wir befinden uns hier in der Rubrik "Fragen & Probleme bezüglich des FORUMS"

- die Sachlage zum Thema / zu den Fragestellungen wurde bereits ausführlich erläutert

- einzelne "Privatfehden" sind nicht unbedingt in diesem Thread zu diskutieren

- etliche der letzten Beiträge gehören inhaltlich eigentlich in einen OT-Bereich verschoben

- es wäre ein Armutszeugnis für uns Alle , wenn selbst in dieser Rubrik / diesem Thread "zensiert" werden muß

Dank und Gruß

Magnuson schrieb:

Aber wie es scheint hab ich mich tatsächlich geirrt, werde aufjedenfall in Zukunft des öfteren den Moderationsbutton benutzen um hier ein wenig nach zu helfen.

Sollte es doch wahr sein, daß wir Deutsche ein Volk von Denunzianten sind ?

Ich für meinen Teil habe trotz hitziger Diskussionen, noch NIEMALS den Mod-Button gedrückt. Wer diskutiert, sollte schon etwas "abkönnen" und nicht gleich petzen !

Wer "im Dienste" der eigenen Auseinandersetzung mit anderen Usern, den "Mod-Faktor" gezielt einsetzt, um sich Vorteile zu verschaffen, legt nichts anderes als ein Armutszeugnis seiner selbst ab.




Grüße

Accuphase_Lover schrieb:

Sollte es doch wahr sein, daß wir Deutsche ein Volk von Denunzianten sind ? Ich für meinen Teil, habe trotz hitziger Diskussionen noch NIEMALS den Mod-Button gedrückt. Wer diskutiert, sollte schon etwas "abkönnen" und nicht gleich petzen !

... doch ich: War mal wieder zu blöd und hab meine Rezension im HD-Bereich, statt bei DVD gepostet! Mit Bitte um Verschiebun/Löschung!

Wie gut daß hinter dem Mod-Button ein Mensch sitzt. Wie es wohl wäre wenn der Knopf hieße: Diesen Beitrag löschen?

Hallo!

Also ich benutze den Mod-Button schon ab und an mal.

Meist wohl um zu melden, dass der Beitrag im falschen Bereich steht aber durchaus auch mal wenn z.B. zum hundertsten male jemandem ein Hörgerät angetragen wird.

Auch bei unnötigen Provokationen oder absichtlichem vom Thema abweichen drück ich den Button mal.
besser gleich gemeldet als sich später durch hundert themenfremde Beiträge oder ellenlange Privatfehden zu lesen.


Grüße,
Argon

pelmazo schrieb:

Wie gut daß hinter dem Mod-Button ein Mensch sitzt. Wie es wohl wäre wenn der Knopf hieße: Diesen Beitrag löschen? :prost

Ging bei mir nicht mehr weil schon ein Folgebeitrag da war

Accuphase_Lover schrieb:

Ich für meinen Teil habe trotz hitziger Diskussionen, noch NIEMALS den Mod-Button gedrückt. Wer diskutiert, sollte schon etwas "abkönnen" und nicht gleich petzen ! Wer "im Dienste" der eigenen Auseinandersetzung mit anderen Usern, den "Mod-Faktor" gezielt einsetzt, um sich Vorteile zu verschaffen, legt nichts anderes als ein Armutszeugnis seiner selbst ab.

Der "Moderation benachrichtigen"-Button ist meiner Meinung nach nicht als "Ich möchte petzen, dass..."-Button zu sehen.

Zum einen ist es, wie hier bereits mehrfach erwähnt wurde, der Moderation unmöglich alle Beiträge in diesem unseren Forum vollständig zu lesen und ggf. zu moderieren.
Daher sind wir dankbar für jeden, der uns diese Arbeit durch drücken des Buttons etwas erleichtert!

Zum anderen finde ich es schade, beinahe traurig, dass hier einige Personen unterschiedlichen Alters und unterschiedlichen Bildungsstandes mit dem gleichen Hobby aufeinandertreffen und es scheinbar nicht möglich ist, dass alle sich auf das wesentliche konzentrieren, nämlich das gemeinsame Hobby. Sich selber damit zu beschäftigen und anderen weiterhelfen zu können.

Unterschiedliche Standpunkte zu diversen Themen gab es und wird es immer geben.
Aber wie überall sonst auch, sollte sich jeder mal an den Satz erinnern: "Was Du nicht willst das man Dir tu, das füg auch keinem anderen zu!"

Dann würde manch einer möglicherweise gar nicht erst in die Situation kommen überlegen zu müssen, ob er die Beleidigungen des anderen einfach hinnimmt oder doch darauf hinweist, dass (etwas) über die Stränge geschlagen wird!

Gott sei Dank betrifft dieses "nicht miteinander auskommen können" eine deutliche Minderheit und die meisten schaffen es, dass zumindest weitgehend das Hobby im Vordergrund steht!

sNaKebite schrieb:

Accuphase_Lover schrieb: Ich für meinen Teil habe trotz hitziger Diskussionen, noch NIEMALS den Mod-Button gedrückt. Wer diskutiert, sollte schon etwas "abkönnen" und nicht gleich petzen ! Wer "im Dienste" der eigenen Auseinandersetzung mit anderen Usern, den "Mod-Faktor" gezielt einsetzt, um sich Vorteile zu verschaffen, legt nichts anderes als ein Armutszeugnis seiner selbst ab. Der "Moderation benachrichtigen"-Button ist meiner Meinung nach nicht als "Ich möchte petzen, dass..."-Button zu sehen. ...... :prost

wenn es aber so gemeint ist?

mir persönlich ist übrigens vollkommen egal, ob anderleuts postings zurückgesandt werden .... genauso verhält es sich mit meinen postings ..... wenn jemand meint, es ablehnen zu müssen .... bitte schön, deswegen fang ich nicht an zu weinen.

und möglicherweise haben hier einige das gleiche hobby, allerdings wird hier diskutiert, das bedarf eines gewissen umgangs miteinander, den unterstelle ich niemandem, nur weil er lautsprecher in sein wohnzimmer stellt.

was allein heute an haltlosen vorwürfen gemacht wurde ist nahezu unglaublich ...... ich denke, wenn man keine ahnung hat, worum es geht, hält man halt die klappe (so halte ich es wenigstens), man kann natürlich getreu dem Motto: "Ich denke das es so ist, also ist es so!" große reden schwingen.

man sollte auch nicht vergessen, dass auch das forum selbst von den verschiedenen ansichten lebt, wenn wir uns hier alle nach dem mund reden würden .... des würde ja an selbstbeweihräucherung grenzen. die frage ist halt nur, wie man damit umgeht. der eine so, der andere anders.

that´s life

klaus

hallo schili,
uuuups, wo ist dein posting geblieben? (bezug selbst entfernt)

der"mod"knopf ist sicherlich nicht als "petzen"knopf anzusehen, eine flasche bier ist auch keine waffe ... jedenfalls nicht, solange damit nicht auf den kopf geschlagen wird .... kommt aber leider immer wieder vor .... auf die intention des nutzers kommt es an

generell ist den mods aus meiner sicht kein vorwurf zu machen, insbesondere der begriff "zensur" ist imho völlig deplatziert, da sollte man sich erst mal gedanken über internetrecht und verantwortlichkeit machen ....

vorschnelle ablehnungen kommen sicherlich auch mal vor (wenn mein seelenheil von dem posting abhängt modifiziere ich es halt und stelle es erneut ein - entschärft!), geben uns usern aber manchmal die gelegenheit nochmal drüber nachzudenken.

und, ehrlich gesagt, wenn ein posting von mir abgelehnt wird ... deswegen fällt doch in china kein sack reis um

ich hab das richtig verstanden, dass eine schreibsperre vorher angedroht wird? (ich hatte noch keine, aber ich arbeite dran )

klaus

Vielleicht fällt dem Moderator hierzu mal eine Erklärung ein, warum er den provokativen Beitrag stehen läßt und die 'berechtigten' Reaktionen darauf einfach rauskehrt.

http://www.hifi-foru...1&postID=12030#12030

... auch wenn der provokative Beitrag inzwischen entschärft wurde, ist allen Beiteiligten noch die Ursprungsaussage bewusst. Aber das ist dann ok... der Moderator will dazu dann keine weiteren Äusserungen mehr. Ziemlich einseitige Angelegenheit.

Meine Meinung!

Interessantes Thema.

Wenn ich es richtig verstanden habe, sind die Mods erst aktiv geworden, als die "geschmähte" Firma sich beschwert und rechtliche Konsequenzen angedroht hat.

In solch einem Fall halte ich das Vorgehen der Mods für absolut nachvollziehbar. Auch wenn ich dem Themenersteller beipflichte, und seinem Recht auf freie Meinungsäußerung den Vorrang vor den Schutzinteressen der Firma einräume, wäre es unbillig, vom Domaininhaber zu erwarten, dass er sich einem solchen Rechtsstreit aussetzt. Sicher wird die Highfi.de GmbH nicht über eine auf solche Fälle spezialisierte Rechtsabteilung verfügen wie bei den Herausgebern von Spiegel, Stern und Co, die dafür nur ein müdes Lächeln übrig hätten.

Ich würde es aber begrüßen, wenn in solchen Fällen von anfang an volle Transparenz für alle User bestehen würde, d.h. keine interne Kommunikation per PM sondern ein öffentliches Statement, dass auf Grund einer Beschwerde der Firma X, die rechtl. Schritte angedroht hat, der Beitrag des Users Y entfernt wurde, und zwar unabhängig von der letzendlich tatsächlichen rechtlichen Verpflichtung.

Das versteht jeder, und der "Werbeeffekt", der dann für ein Unternehmen entsteht, das in einem öffentlichen Forum unliebsame Meinungsäußerungen zu unterdrücken versucht, dürfte sicher nicht lange zur Nachahmung anregen. Wer so holzt, gräbt sich - werbetechnisch - sein eigenes Grab.

Gruß Bo

... wäre mal ein Ansatz! Die Frage hierbei ist nur: Welche Konsequenz hätte dies nun wieder

@ 0300 Infanterie

Dies dürfte wohl kaum angreifbar sein, da es sich um nachweisbare Tatsachen handelt. Hier wird ja nicht darüber spekuliert, ob eine Fa. XY gut oder schlecht ist, sondern nur deren Handeln dokumentiert. Und sie kann den Domainbetreiber wohl kaum zur "Geheimhaltung" ihrer Intervention verpflichten; auf welcher Rechtsgrundlage denn auch?

Gruß Bo

Daß sich manch ein Mitglied wieder löscht, kann auch daran liegen, daß es nicht die Antworten oder Resonanzen erhält, die es sich erhofft hatte. Sicherlich kommt manch einer in dieses Forum mit einer gewissen Erwartungshaltung, die wenn sie nicht befriedigt wird, zu Frustration führt und den User zum Ausstieg veranlasst. "Gegenwind" ist auch nicht jedermanns Sache.

Dies musste ich nun auch für mich feststellen. Als ich meinen Unmut darüber im Forum schrieb, wurde das Posting zudem noch gelöscht, weil sich andere damit scheinbar in ihrer Meinung angegriffen fühlen, ich jedoch nix anderes gemacht habe als die Aussagen zusammen zu tragen.

Dabei werden immer handfeste Argumente verlangt, welche man unmöglich erbringen kann, wobei sich diejenigen selbst lediglich auf Daten aus dem Messlabor und diversen Berichten verlassen, selbst aber oftmals den Vergleich nie gemacht haben.

Für mich findet HiFi nicht im Messlabor statt, sondern schlichtweg über das Ohr im Kopf und da haben manchmal kleinste Unterschiede eine größere Wirkung als man denkt.
U.a. wirken dabei auch "Placeboeffekte" und das Gehör wird mit der Zeit "konzentrirten" Hörens sensibler, doch das wird einfach nur abgewiegelt, da jeder nur das Gleiche hören kann, sofern sein Gehör 100% vorhanden ist.

Ich diskuttiere sehr gerne und lasse mich auch mal eines besseren belehren, doch wenn diverse "alte Hasen" denken sie kennen hier HiFi aus dem FF und nur dessen Meinung ist die Richtige, so fehlt von Beginn an jede Grundlage einer wirklich offenen Diskussionsrunde. Vielmehr wird er Nutzer mit einer anderen Meinung versucht mit allen Mitteln zur eigenen Ansicht zu drängen, gleichwenn er auch ein anderer Hörertyp sein mag.

Jedenfalls werde ich mich in Zukunft deutlich zurückhalten, da mir die Lust zur Diskussion fürs Erste vergangen ist und ich mit jeder Diskussion die ich starte, gegen alte unumstößliche Eichen stoße.
Aber es gibt auch andere "alte Eichen" hier, die meine Ansichten zwar nicht unbedingt teilen, doch zumindest vernünftige Antworten geben.

Dies dürfte wohl kaum angreifbar sein, da es sich um nachweisbare Tatsachen handelt. Hier wird ja nicht darüber spekuliert, ob eine Fa. XY gut oder schlecht ist, sondern nur deren Handeln dokumentiert. Und sie kann den Domainbetreiber wohl kaum zur "Geheimhaltung" ihrer Intervention verpflichten; auf welcher Rechtsgrundlage denn auch?

Ein sehr schwieriges Thema, was Foren des Öfteren beschäftigt und auf die Füße fällt.
Man darf ein Unternehmen in einem Forum löblich erwähnen, doch Kritik zu äußern, da verhält es sich wie beim Arbeitszeugnis.
Klar im Schlimmsten Falle könnte jemand negative Informationen in Umlauf bringen, die unwahr sind, die evt. das Unternehmen in den Ruin treiben.
Wäre diese Sache nicht so sehr geschützt, würden die Kunkurrenzunternehmen blutige Verbalschlachten im Forum und Presse ausüben, was auch nicht im Interesse unser sein kann.

Alles nicht so einfach, wenn wirtschaftliche Interessen ins Spiel kommen.

TonyFord schrieb:

Dies musste ich nun auch für mich feststellen. Als ich meinen Unmut darüber im Forum schrieb, wurde das Posting zudem noch gelöscht, weil sich andere damit scheinbar in ihrer Meinung angegriffen fühlen, ich jedoch nix anderes gemacht habe als die Aussagen zusammen zu tragen.

Hallo!

Von Dir wurde bislang noch nicht ein einziges Posting zurückgeben resp. gelöscht!

Letztens wurde allenfalls ein Posting von Dir in eine andere Kategorie verschoben.

Also bitte keine falschen Unterstellungen. Danke!

Ansonsten ist dies nicht der Thread in dem es um Befindlichkeiten hinsichtlich der Diskussion mit anderen Teilnehmern in der Sache geht. Das ist eine Thema für einen anderen Thread und/oder Forumsbereich.

Gestern früh hatte ich ein Posting geschrieben und ein paar Kritiken geäußert, doch das Posting kann ich nun nicht mehr finden ;-)

Wiegesagt, der Ton macht die Musik und da sind so manche schräge Töne die ich zuletzt ertragen musste, die unnötig sind.

So geht es doch darum, dass HiFi eine Bereicherung für jeden von uns darstellt und wir doch alle ein ähnliches Ziel verfolgen.
Dabei finde ich gerade kontroverse Diskussionen über Kabelklang, Raumakustik, "passende" Elektronik interessant, weil es doch die Komplexität von Hifi zeigt, die man nicht allein von physikalischen sondern auch psychischen neuronalen Gesichtspunkten betrachten sollte.

TonyFord schrieb:

Gestern früh hatte ich ein Posting geschrieben und ein paar Kritiken geäußert, doch das Posting kann ich nun nicht mehr finden ;-)

Hallo!

Von Dir wurde nichts abgelehnt.
Deine aktuellen Threads findest Du unter "Eigene Beiträge".

Hallo,

dann kannst Du Dich gerne hier sinnvoll einbringen. In diesem Thema hat es jedenfalls nichts verloren.

Edit: Meinst Du Diesen? Wie Du siehst ist er noch da. Und er wurde, wie bereits mitgeteilt, verschoben. Darüber solltest Du auch eine Nachricht (PM) bekommen haben. Würde mich jedenfalls wundern, wenn es nicht so wär.

Grüsse aus OWL

kp

Ok, dann möchte ich mich an dieser Stelle entschuldigen.

Hier nochmal ein Thema was einen änlichen Bezug hat.

Danke für den Hinweis (auf dieses Forum)

Imho ziemlich schräg, gerade in diesem neuen Forum über ein anderes Forum 'zu diskutieren'. Aber Magnusons Kritik ist meiner Meinung nach auch nicht gänzlich unberechtigt. Ich sehe auch, sowohl die Umgangsformen, als auch den Topicgehalt in den Threads niedergehen. Etwas mehr 'Zensur' wäre für meinen Geschmack so manches Mal vielleicht gar nicht verkehrt.

Wenn ich mehr Zeit habe und mir mal nach lustiger Unterhaltung ist, werde ich mal ein bisschen im Audio-Forum lesen.
Mehr zensiert wird dort wahrscheinlich auch!

Jaro_medien_GMBH schrieb:

Hier nochmal ein Thema was einen änlichen Bezug hat.

Also ich verstehe den Link nicht wirklich. Hier geht es um Zensur (negativ: starkes Eingreifen durch Mods!), und beim Link um die Qualität, die anscheinend stärker zensiert werden sollte (positiv: starkes Eingreifen durch Mods!).

Vielleicht verwechsel ich da etwas jetzt, aber ich empfinde den Themenansatz völlig unterschiedlich.

Allerdings kann ich Magnuson da nicht ganz verstehen. Zumal er auch nicht ansatzweise konkrete Mängel darstellt und bessere Vorschläge macht.

Im allgemeinen funzt das Mod-Konzept doch sehr gut hier. Das nicht jeder Mod hier Gott-ähnlich schalten und walten sollte, ist doch klar. Darum ist auch ein solcher Thread mal ganz gut. Kann vielleicht auch mal zum Nachdenken (auf beiden Seiten) anregen.

Ich hab' schon - Du auch (@kptools)?

... aber ich sehe, Du hast Dein Profil auch noch nicht gelöscht.