Threads und deren Beiträge!

Bevor das hier komplett ausufert, würde ich gerne mal wissen, ob es Beschwerden wegen dem Thread gegeben hat.
Wenn mehrere User sich bei FallenAngel beschwert haben, dass sie in dem Thread nichts wieder finden, ist die Vorgehensweise vollkommen gerechtfertigt.

ABER:
Wenn es nur das subjektive Empfinden eines MODERATORS stört (In diesem Fall FallenAngel), niemand beleidigt oder angegriffen wurde, es keine Beschwerden gab, dann kann dieser Schritt nur falsch sein.

Ich habe das Wort Moderator so hervorgehoben, da ich gerade meine Weiterbildug zum Moderator abgeschlossen habe. Dort hat man gelernt, das man möglichst objektiv bleiben muss, auch wenn sich das nicht mit der eigenen Meinung deckt.

So wie sich das hier liest, auch mit den Begründungen von FallenAngel, gab es keinerlei Beschwerden über den Thread. Ihm, als einfachen Nutzer gefiel die Struktur des Threads nicht, und deshalb nutzt er seine Mod-Rechte, um alles zu seiner zufriedenheit hinzubiegen.

Das andere User in diesem Thread, vorallem die Stammposter, sich mit dieser Behandlung benachteiligt fühlen, und damit scheinbar auch noch in der Mehrheit sind, interessiert scheinbar weder die anderen Mods noch die Admins.

Es sind ja NUR User, keine priviligierten Menschen im Forum wie Mods, die machen können, was sie wollen.

Der Rahmen, in dem Fragen ZUM THEMA beantwortet wurden, verstößt in keinem Punkt den Nutzungsbedingungen. Wirklicher Spam hielt sich in ziemlich kleinen Grenzen, wo es auch keinen der User stören würde, wenn diese gelöscht werden.

Es wurde die Informationsmöglichkeit des Forums angesprochen. Ich frage mich, wie man aus einer abgelaufenen ebay Auktion ohne jeglichen Kommentar eine Information bekommen soll.


Nochmals meine Frage an FallenAngel:

Gab es Beschwerden von Usern gegen diesen Thread, oder ist es dein persönlicher Kreuzzug, weil DIR dieser Thread nicht gefällt, und nutzt du deshalb deine Mod-Rechte aus?

------------------------------
Es bezieht sich alles auf den ursrpünglichen Ausgangsthread, nicht was an Beleidigungen und unpassenden Beiträgen folgte. Da teile ich die Meinung der Oberen zu 95%.

Ja, für die, die in die ursprünglichen Threads reinschauen ist es übersichtlicher, wenn die Anzahl der OT-Beiträge begrenzt ist und die Formulierung der Beiträge so ist, dass sie auch jeder leicht verstehen kann.

Wenn man aber nach ner kurzen Info sucht oder dergleichen, dann ist dies mal eben alles andere als übersichtlicher...., dann muss man immer in Beiden Threads nach irgendwas schauen ob schon ne Info da ist.... oder man macht nen neuen relativ Sinnlosen Thread auf weil man nur mal fragen möchte wie die Einschätzung der Kenner denn so ist.
Auf diesen Thread wird dann mit alternativvorschlägen geantwortet und es kommen vieleicht noch 5 Angebote per PM, und das alles nur weil es nicht duldbar ist eine Frage zu einem geposteten Artikel zu stellen?

Von den Moderatoren und den Betreibern wurde ein Kompromiss angeboten und sich somit bewegt. Von der anderen Seite habe ich davon noch nichts feststellen können

Aja???

Nun gut, so sei es denn.

Die kleine Gruppe (die Minderheit) die sabbeln möchte wie ihnen der Schnabel gewachsen ist, muss halt auch Kompromisse eingehen.

Ich weiß nicht, wie oft du dich in den genannten Threads bewegst, ich für meinen Teil bin dort täglich unterwegs.
Die kleine Gruppe, die in deinen Augen eine Minderheit ist, macht ca. (ich hab nur mal die letzten 10 Seiten grob überschlagen) 90% der geposteten Schnäppchen aus. Wenn diesen Menschen nun direkt oder indirekt, indem man ihnen einfach die Lust am posten nimmt, aus dem Thread verbannt werden, ist dieser tot.

Das es mehr Kompromissbereitschaft geben muss von beiden Seiten ist vollkommen richtig, wenn man noch irgendwas retten möchte.

Von den Moderatoren und den Betreibern wurde ein Kompromiss angeboten und sich somit bewegt. Von der anderen Seite habe ich davon noch nichts feststellen können.

Da hast du was falsch verstanden. Die ersten vorschöäge zur Threadrettung kamen von den Usern, ich glaube Lama war das mit seiner Auflistung, die dann von den Oberen abgenickt und als Lösung angeboten wurden.

trunx schrieb:

Ja, für die, die in die ursprünglichen Threads reinschauen ist es übersichtlicher, wenn die Anzahl der OT-Beiträge begrenzt ist und die Formulierung der Beiträge so ist, dass sie auch jeder leicht verstehen kann. Wenn man aber nach ner kurzen Info sucht oder dergleichen, dann ist dies mal eben alles andere als übersichtlicher...., dann muss man immer in Beiden Threads nach irgendwas schauen ob schon ne Info da ist....

Es ist ja nicht so, dass in dem eigentlichen Thread gar keine OT-Beiträge stehen sollen. Diese sollen sich nur in Grenzen halten, verständlich sein und einigermaßen zum Thema passen. Alles was darüber hinausgeht, gehört dann halt in den Sabbelthread.

boehse81 schrieb:

Die kleine Gruppe, die in deinen Augen eine Minderheit ist, macht ca. (ich hab nur mal die letzten 10 Seiten grob überschlagen) 90% der geposteten Schnäppchen aus.

Ich meine nicht die Minderheit bezogen auf den Thread sondern bezogen auf das Forum. Wenn nun ein Thread zu einer Art Chat verkommt, so besteht die Gefahr, dass dies auch bei anderen Threads passiert, weil dessen User gleiches Recht für alle fordern. Dies soll aber nicht sein, denn dies hier ist ein Forum und kein Chat.

boehse81 schrieb:

Da hast du was falsch verstanden. Die ersten vorschöäge zur Threadrettung kamen von den Usern, ich glaube Lama war das mit seiner Auflistung, die dann von den Oberen abgenickt und als Lösung angeboten wurden.

Ach so, dann gibt es also schon eine Lösung. Warum sind die User (inklusive Lama) mit der Lösung, die sie selber vorgeschlagen haben, denn jetzt nicht einverstanden?????

boehse81 schrieb:

Wenn mehrere User sich bei FallenAngel beschwert haben, dass sie in dem Thread nichts wieder finden, ist die Vorgehensweise vollkommen gerechtfertigt.

Du als ausgebildeter Moderator weißt doch sicherlich, dass sich die User nur selten beschweren. Meist meiden sie dann den Thread oder gar das ganze Forum.

Ich habe mich auch schon oft geärgert, was und wie es in Threads geschrieben wurde. Noch niemals habe ich aus diesem Grund den Mod-Button gedrückt oder mich gar im Thread beschwert (das Schlimmste was man machen kann, denn damit ist der Thread erst recht zerstört).

Wie ich oben schon geschrieben habe, sehe ich aber das Problem nicht bezogen auf den einen Thread sondern bezogen auf das ganze Forum.

Gruß

Uwe

Uwe_Mettmann schrieb:

boehse81 schrieb: Da hast du was falsch verstanden. Die ersten vorschöäge zur Threadrettung kamen von den Usern, ich glaube Lama war das mit seiner Auflistung, die dann von den Oberen abgenickt und als Lösung angeboten wurden. Ach so, dann gibt es also schon eine Lösung. Warum sind die User (inklusive Lama) mit der Lösung, die sie selber vorgeschlagen haben, denn jetzt nicht einverstanden????? Uwe

Das wurde vor ein Paar Beiträgen erst geschrieben, dass es nur ein Vorschlg ist, die Mods und Admins haben sich ein paar Tage erbeten ob noch andere Vorschläge kommen....

Das restliche "gesabbel" hier ist mMn großteils stichelei.

Ich nenne nochmal das Beispiel, was mich selber betrifft:

Jemand hatte ein eventuelles Schnäppchen. Wäre es ein Woofer aus der Radionserie gewesen, wäre es normaler Preis, aus der X-ion wäre er ein Schnäppchen gewesen.

Ich habe diese Frage in einem einzigen Post beantwortet, es gab keine weitere Diskussion.
Dennoch wurde mein Beitrag mit der Begründung des Spams und "sinnloses Posting" gelöscht.

Auch auf Anfrage habe ich keine Antwort bekommen, was an der Aussage nun sinnlos bzw. nicht hilfreich war.

Daher bekomme ich nunmal leicht das Gefühl der Willkür.


User die sich nicht beschweren, kann sogesehen nicht geholfen werden. Auch das lernt man als Mod. Allerdings lernt man auch, wie man die User mit kreativer Kritik, sei sie positiv oder negativ, dazu bringt, sich sinnvoll einzubringen.

Aber aufgrund von Vermutungen, weil mehr sind es dann ja nicht mit den eventuell vergraulten Usern, einen Thread dermaßen zu zerstören nur um seine eigene Meinung den anderen Usern aufzuzwingen ist eindeutig der falsche Weg. Es gab keinerlei Hinweise, Bitten oder sonstwas das OT zu unterlassen. Die Begründungen für die Ablehnung der Beiträge war/ist zum großen Teil an den Haaren herbei gezogen. Auf die Kritik der betroffenen User wird kaum bis garnicht eingegangen, genauso wenig auf Fragen.

Sowas in einer realen Diskussionrunde und nach 10min ist der Raum leer. Verständlich wenn man sich zu einer Diskussion anmeldet und eine Vorlesung stattfindet.

Hallo!

boehse81 schrieb:

Ich nenne nochmal das Beispiel, was mich selber betrifft: Jemand hatte ein eventuelles Schnäppchen. Wäre es ein Woofer aus der Radionserie gewesen, wäre es normaler Preis, aus der X-ion wäre er ein Schnäppchen gewesen. Ich habe diese Frage in einem einzigen Post beantwortet, es gab keine weitere Diskussion. Dennoch wurde mein Beitrag mit der Begründung des Spams und "sinnloses Posting" gelöscht.

Wieder so ein Punkt.
Das ist kein Beispiel sondern eine Behauptung.
Stell doch bitte deinen Beitrag der dir zurückgegeben wurde hier ein, dann kann man sich ein Bild machen ob es sich um eine gerechtfertigte Rückgabe handelte oder nicht.


@all
Es erstaunt mich schon wie hier plötzlich in langen Beiträgen gemotzt und gestänkert werden kann, es aber scheinbar in den betroffenen Threads zu viel verlangt ist mehr als nur Halbsätze als Beiträge zu hinterlassen.


Warum eröffnet eigentlich nicht einfach einer der Betroffenen mal einen Stammtischthread im CH Bereich?
Wartet ihr bis euch von jemand anderem so ein Thread erstellt wird?
Sagt bescheid, ich mach euch einen auf.

Mir drängt sich sehr der Gedanke auf das es hier nicht mehr um eine inhaltliche Diskussion geht sondern eher um persönliche Aversionen.
Vielleicht wäre es wie, weiter oben mal erwähnt, doch gar nicht so falsch mal ein paar andere Moderatoren in den CH Bereich zu schicken, die dann dort so vorgehen wie sie es in anderen Bereichen des Forums machen.



Grüße,
Ludwig




P.S.
Solche Provokationen sind auch stehen geblieben:
http://www.hifi-foru...613&postID=8193#8193
http://www.hifi-foru...613&postID=8194#8194
Also kann die Boshaftigkeit der Moderation doch nicht so groß sein, oder?

An deiner Stelle Aragon würde ich dir raten, auch alles zu lesen was hier geschrieben wird, bevor du solche Behauptungen aufstellst.

HIER ist mein Beitrag wortwörtlich reinkopiert.

Mir scheint, du suchst dir die Stellungnahmen raus, die dich am besten in deiner Meinung bestärken.

Es wurden zum Beispiel andere Threads aufgemacht, die allerdings gleich darauf durch einen Mod wieder geschlossen wurden.


Des Weiteren würdest du feststellen, wenn du alles lesen würdest, dass niemand gegen eine Löschung/Ablehnung von wirklichem Spam, Beleidigungen oder einfach nur unpassenden Posts ist. Es geht um Beiträge, die sich wirklich auf das Thema beziehen.


Zu den, nicht nur von mir, angeführten Beispielen findet sich aber keinerlei Stellungnahme von Seiten der Mods. Es wird immer wieder nur auf die Extrembeispiele verwiesen, wo es auch die User verstehen können.
Sinnvolle Beiträge die gelöscht wurden, neue Threads die zum diskutieren eröffnet und direkt wieder gelöscht wurden... Das wird scheinbar versucht ot zu schweigen, bzw. man weicht so lange aus, bis es niemanden mehr interessiert, und dass ist das was mich an diesem Thema so reizt.
Eine klare, vernünftige Antwort auf die bisher gestellten Fragen, und ich bin mir sicher, dass diese Diskussionen abrupt enden werden.
Das Problem wird sein, eine gute Antwort zu finden, da einiges scheinbar aus einer persönlichen Laune heraus geschehen ist, was man als priviligierter Mod aber ja nicht zugeben muss.

Hallo!

boehse81 schrieb:

An deiner Stelle Aragon würde ich dir raten, auch alles zu lesen was hier geschrieben wird, bevor du solche Behauptungen aufstellst. HIER ist mein Beitrag wortwörtlich reinkopiert.

Hätte es sehr geschmerzt im letzten Beitrag zu erwähnen das du dich auf diesen Beitrag beziehst bzw. einfach gleich den Link dazu einzustellen?


Genau das geht mir auf den Senkel.
Meckern und motzen aber nicht mal ein kleines Bisschen nachdenken ob es nicht vielleicht auch an der eigenen Formulierung liegen könnte das man nicht bzw. falsch verstanden wird.


Dein abgelehnter Beitrag hat in etwa den Inhalt "das könnte xy sein, könnte aber auch nicht, ich weiß es nicht, sag mal jemand was dazu der es weiß".
Rein inhaltlich kann man sich solche Beiträge auch getrost schenken.


Grüße,
Ludwig

Genau das meine ich. Du beziehst dich in allen deinen Aussagen auf die komplette Diskussion, ohne sie zu kennen. Wenn man es dir dann vorhält, liegt der Fehler bei den anderen.

Ein Beitrag, keine 12 Stunden her, eine Seite vorher, wortwörtlich nochmal genau so reinzustellen, DAS halte ich für Spam, deshalb nur die kurze Beschreibung.

Aber natürlich ist es nun mein Fehler, dass du das nicht mitbekommen hast.

Des weiteren steht in dem nun schon 2mal zitierten Beitrag, dass es meiner Meinung nach ein Radion ist. Mehr KANN ich nicht schreiben, da es nicht eindeutig zu erkennen ist. Ich begründe meine Meinung sogar, und das auch in vollständigen Sätzen, wie von dir gefordert.

Es geht dir auf den Senkel wenn man nicht nachdenkt. Wenn ich schreibe, ich nenne NOCHMAL ein Beispiel das mich selbst betrifft, könnte man als denkender Mensch ja auf die Idee kommen, dass ich das schonmal früher gepostet hab.

Sogesehen gebe ich das mit auf den Senkel gehen, gerne an dich zurück

Kurze Zwischenbemerkung, wenn du meinen Post als Spam ansiehst:

Gefunden im offiziellen Teil des Forums:

Argon50 schrieb:

Hallo! hurschua schrieb: Wer erkennt diese CD?? Welche CD? Auf dem Bild ist lediglich ein Jewelcase mit vermutlich selbst gemachtem oder kopiertem Booklet zu sehen. Grüße, Ludwig

In meinen Augen, nach deinen "Regeln" ein genauso unangebrachtet Post.

Hallo.

Der Thread wird mal für 24 Stunden geschlossen. In dieser Zeit sollten sich mal die Gemüter etwas abkühlen, sollten Vorschläge überdacht und vielleicht auch mal die ein- oder andere persönliche Sicht auf die Dinge reflektiert werden.

Sollten persönliche zwingende Umstände vorliegen, dass unbedingt noch ein Beitrag hier eingestellt werden sollte, so reicht PN an mich oder einen der hier agierenden Mods/Admins. Danke.

Hallo zusammen

Nach nunmehr etwa 24 Stunden Schreib- und Denkpause wird dieser Thread wie angekündigt wieder geöffnet.

Nach Abwägung der hier im Thread genannten Forderungen / Vorschläge / Wünsche sind wir seitens der Moderation zu Folgendem gekommen :

Unser Vorschlag zum Kompromiß schrieb:

1. Die Threads bleiben an bekannter Stelle stehen und die moderativen Eingriffe richten sich danach : - Moderationsseitig wird nicht jegliches OT abgelehnt. - Je nach Sachlichkeit des Inhaltes sind so ca. 2-3 OT-Beiträge nach einem Link gestattet. - Wenn mehr als etwa 5 OT-Beiträge zu einem Thema entstehen, kann die Moderation das Thema auftrennen, so daß es fortan als separater Thread läuft .... oder die entsprechenden Beiträge werden bei wirklicher Notwendigkeit zurückgegeben. 2. Es wird ein Stammtisch-Thread in der Rubrik "CH Allgemein" eingerichtet. Am besten von euch aktiven Benutzern selbst. Hierin wird dann deutlich weniger moderiert. Im Rahmen der Nutzngsbedingungen natürlich schon ; Stichwort Beleidigende Kommunikation o.Ä.

Dieses ist nun keine endgültig verabschiedete Richtschnur, sondern ein konkreter Vorschlag, welchen wir zur Diskussion stellen möchten.

Daß hierin ( immer noch ) gewisse Grauzonen schlummern und nicht ALLE Fälle eines Forengeschehens abgebildt werden können,
liegt in der Natur der Sache begründet. Darin gibt es nämlich viel zu viele Schattierungen.

Und wo genau die Grenzen zu ziehen sind, kann und soll nicht im Vorwege bis ins Detail ausgearbeitet werden.
Das wird sich im Miteinander ergeben.

Aber wir denken, daß hiermit eine solidere Grundlage geschaffen werden kann, welche allen Seiten gerecht wird.


Gruß ... und mit der Bitte um Stellungnahme / Ergänzungsvorschlägen etc. pp. usw.

Erstmal danke, dass sich sichtbar Gedanken um das Thema gemacht wurden

Finde beide Vorschläge gut, wobei ich den ersten bevorzugen würde, da sich dann so gut wie nichts ändert

Mehr als 2 oder 3 OT Beiträge gab es selten, und wenn es doch mal der Fall war, besteht anscheinend genügend Diskussionsbedarf für einen eigenen Thread, so dass niemand über eine Splittung meckern wird.

Beiträge wie: hätte ich auch gerne gehabt/glückwunsch usw...
können von meiner Seite aus gerne gelöscht werden. Fragen zum Artikel, oder Begründungen warum es KEIN schnäppchen ist, ist denke ich mal für alle hilfreich und in einem gewissen Rahmen wohl zu vertreten.

Gruß

Der Jens

Es sprcht nichts dagegen, Punt 1 umzusetzen und Punkt 2 als Option / bei Bedarf anzuwenden.

Ist zumindest so gedacht. ( aber nicht ganz klar zum Ausdruck gebracht worden .. aber jetzt schon )

Gruß

armindercherusker schrieb:

Hallo zusammen Nach nunmehr etwa 24 Stunden Schreib- und Denkpause wird dieser Thread wie angekündigt wieder geöffnet. Nach Abwägung der hier im Thread genannten Forderungen / Vorschläge / Wünsche sind wir seitens der Moderation zu Folgendem gekommen : Unser Vorschlag zum Kompromiß schrieb: 1. Die Threads bleiben an bekannter Stelle stehen und die moderativen Eingriffe richten sich danach : - Moderationsseitig wird nicht jegliches OT abgelehnt. - Je nach Sachlichkeit des Inhaltes sind so ca. 2-3 OT-Beiträge nach einem Link gestattet. - Wenn mehr als etwa 5 OT-Beiträge zu einem Thema entstehen, kann die Moderation das Thema auftrennen, so daß es fortan als separater Thread läuft .... oder die entsprechenden Beiträge werden bei wirklicher Notwendigkeit zurückgegeben. Dieses ist nun keine endgültig verabschiedete Richtschnur, sondern ein konkreter Vorschlag, welchen wir zur Diskussion stellen möchten. Daß hierin ( immer noch ) gewisse Grauzonen schlummern und nicht ALLE Fälle eines Forengeschehens abgebildt werden können, liegt in der Natur der Sache begründet. Darin gibt es nämlich viel zu viele Schattierungen. Und wo genau die Grenzen zu ziehen sind, kann und soll nicht im Vorwege bis ins Detail ausgearbeitet werden. Das wird sich im Miteinander ergeben. Aber wir denken, daß hiermit eine solidere Grundlage geschaffen werden kann, welche allen Seiten gerecht wird. Gruß ... und mit der Bitte um Stellungnahme / Ergänzungsvorschlägen etc. pp. usw. :prost

Hi!
Für micht ist das eine super Lösung.
Genau so sollte es schon immer sein und wurde auch fast immer durchgezogen.

Stellungsnahmen im Threade JA, Offtoppic in einem eigenen Thread und Müll ablehnen.
Ist doch eigentlich gar nicht so schwierig.

Und freundlich grüßt
der Simon

So wie es sich liest sollte es eine gute Lösung sein und hoffentlich wirklich alle zufriedenstellen.

Ich für meinen Teil werd sicher damit leben können....

Find ich auch in ordnung...

guter Kompromiss...


Hier der
Car-Hifi Stammtisch

hoffe, ich habe das Thema nicht verfehlt.

Schau dir den Beitrag #8582 an
dann kommen 2 kommentz #8583 und #8583

und ende!

nächster kommentar ist

Ja spinne ich? Kaum Posts darüber steht eine mehr als deutliche Warnung und es geht wieder ins OT?! @Malice-Utopia: Willst du der nächste User mit Zeitstrafe wegen OT werden?!? Die Dreistigkeit lässt mein Verständnis schwinden!

Dann möchte ich nochmal eins Zitieren!

- Je nach Sachlichkeit des Inhaltes sind so ca. 2-3 OT-Beiträge nach einem Link gestattet. - Wenn mehr als etwa 5 OT-Beiträge zu einem Thema entstehen, kann die Moderation das Thema auftrennen, so daß es fortan als separater Thread läuft

Nochwas:
Wir sind hier nicht im Knast!!!!!!!!!
Ihr seid keine Götter!!!!!!!
Die Mehrarbeit macht ihr euch nur selber!

Zu dem Thema möchte ich eigentlich nicht viel sagen, weil ich den Thread nicht verfolge.

In diesem Beschwerde-Thread ist mir aber aufgefallen, dass DJ-Lamá hier seine Aussagen und Zitate so hinbastelt, dass es zu seiner Ansicht passt.

Schauen wir uns hierzu seinen letzten Beitrag an:

DJ-Lamá schrieb:

Schau dir den Beitrag #8582 an dann kommen 2 kommentz #8583 und #8583 und ende! nächster kommentar ist Ja spinne ich? Kaum Posts darüber steht eine mehr als deutliche Warnung und es geht wieder ins OT?! @Malice-Utopia: Willst du der nächste User mit Zeitstrafe wegen OT werden?!? Die Dreistigkeit lässt mein Verständnis schwinden!

Er hat es so hingebastelt, dass beim oberflächlichen Lesen der Eindruck entsteht, dass sich der Hinweis der Moderation auf die zwei OT-Beiträge #8583 und #8584 bezieht.

Tatsächlich waren diese beiden Beiträge aber gar nicht das Thema, denn der Hinweis der Moderation war speziell an Stefan gerichtet und keiner der beiden Beiträge war von Stefan.

Vielmehr ging es um etwas weiter vorne, dort standen 10 OT-Beiträge hintereinander.

Ich finde schon, dass in diesem Beschwerde-Thread fair argumentiert werden sollte und nicht die Argumente passend zur eigenen Ansicht zusammengestückelt werden.


Gruß

Uwe

hallo Uwe.


ich markiere es mal für dich.

Ja spinne ich? Kaum Posts darüber steht eine mehr als deutliche Warnung und es geht wieder ins OT?! @Malice-Utopia: Willst du der nächste User mit Zeitstrafe wegen OT werden?!? Die Dreistigkeit lässt mein Verständnis schwinden!

Das ist der, der den Beitrag #8583 geschrieben hat.

Der an Stefan gerichtete Beitrag ist #8581
Dessen Ursprung man im post #8579 nachlesen kann.

Das wird langsam zum Kindergarten....

Hallo Ender,

du hast Recht, der Hinweis von FallenAngel bezog sich tatsächlich auf die beiden Beiträge. Entschuldige, ich habe das falsch interpretiert.


Gruß

Uwe

kein Problem...

DJ-Lamá schrieb:

Schau dir den Beitrag #8582 an dann kommen 2 kommentz #8583 und #8583 und ende! nächster kommentar ist Ja spinne ich? Kaum Posts darüber steht eine mehr als deutliche Warnung und es geht wieder ins OT?! @Malice-Utopia: Willst du der nächste User mit Zeitstrafe wegen OT werden?!? Die Dreistigkeit lässt mein Verständnis schwinden! Dann möchte ich nochmal eins Zitieren! - Je nach Sachlichkeit des Inhaltes sind so ca. 2-3 OT-Beiträge nach einem Link gestattet. - Wenn mehr als etwa 5 OT-Beiträge zu einem Thema entstehen, kann die Moderation das Thema auftrennen, so daß es fortan als separater Thread läuft Nochwas: Wir sind hier nicht im Knast!!!!!!!!! Ihr seid keine Götter!!!!!!! Die Mehrarbeit macht ihr euch nur selber!

Jepp zustimmt.

Ich verstehe echt nicht was das alles soll?
Gerade in diesen Dauertreads "ebay tread" "post tread" usw
ist es doch völlig egal wenn mal paar mehr Offtopic Beiträge stehen.
Das interessiert doch niemanden.
Und das ist noch nicht mal Offtopic bei den 2 Beiträgen oben.

Die Leute die sich ins Hifi-Forum einloggen werden woll kaum in solchen Treads nach Wissen suchen so das dort absolute Übersicht sein muß.

In anderen Bereichen des Forums wird soviel Themenfremd geredet keinem stört das.
Nur hier im Car-Hifi bereich wird so ein Ding draus gemacht.

Manche Leute sollen mal echt bisl runterkommen,das ist nur ein Forum im Internet.

also mit göttern hat das nix zu tun.

im grunde ist es ja sehr gut, dass der gefallene engel sich
die mühe macht und den thread sauber hält.dafür bin ich
ihm auch sehr dankbar. denn zwischenzeitlich (in seltenen fällen)
wars doch etwas viel OT.

aber so 2-3 beiträge zum erstandenen produkt sollten mindestens
erlaubt sein.
war das nicht einst auch der sinn dieses threads?


an der stelle müssen wir uns aber auch
immer wieder selbst prüfen, und uns ggf. den einen oder anderen
beitrag einfach verkneifen, damit das nicht wieder
zuviel OT wird.

Ohne es genau zu wissen, könnte ich mir vorstellen, dass dieses OT-Geplänkel (mit Beiteiligung von Malice-Utopia) durchaus auch an der Entstehung des Beitrags von FallenAngel beteiligt war. Die Kombination, dass Malice-Utopia der erste war, der prompt einen Kommentar verfasst, der durchaus "Verleitpotential zum OT" hat, ist schlichtweg unglücklich und führt in Kombination mit der ganzen Vorgeschichte zu dieser, aus meiner Sicht, völlig verständlichen "Übersensibilität" - um Eure Interpretation mal in ein Wort zu packen.

Wenn ich mich recht entsinne, wurde für genau solches themenbezogenes OT, wie oben verlinkt, der Stammtisch-Thread überhaupt erst eingeführt.

@ DER-KONDENSATOR!!!:
Da hast Du vermutlich sogar Recht! Ein Neuling wird in solchen Threads nicht nach Informationen suchen, sondern eben nach "Schnappern" und den Gerätschaften die andere erhalten haben. Unter anderem genau deshalb ist aus unserer Sicht ein gewisses Maß an Übersicht wünschenswert. Und bei Bedarf könnte sich der Neuling dann im Stammtisch bzw. im übrigen Forum näher über Produkte informieren, die ihn ansprechen.


Worüber genau diskutieren wir hier eigentlich (mal wieder)?
Ganz ernstgemeinte Frage: Wird Euch die Beantwortung der "Was ist OT - Was nicht?"-Frage mit ~2-3 Beiträgen plötzlich zu eng? Sind wir Eurer Meinung nach "zu sensibel"? Wenn Ja, Warum? Es kann ja nicht nur dieses, aus meiner Sicht, Missverständnis wegen der oben von Ender verlinkten Ansage durch FallenAngel sein?!

Es wurden einige OT-Beiträge (also solche die nicht durch die Verfasser im Stammtisch gelandet sind) durch die Moderation in's Off-Topic verschoben, als eigenständige Diskussion. Da das in den letzten Tagen vermehrt vorkam (oder nur vermehrt aufgefallen ist?!) wurde durch FallenAngel ein entsprechender Hinweis im Thread hinterlassen. Es wurde dann darauf aufmerksam gemacht, dass die hier getroffene Abmachung keineswegs einen Freifahrtsschein für OT-Beiträge darstellt und zukünftig entsprechende Beiträge (also z.B. von "Wiederholungstätern", o.ä.) sanktioniert werden.

Dass verstärkte OT-Posts und/oder Spam hier geahndet werden ist generell so und letztlich keine Besonderheit die für diese beiden angesprochenen Threads eingeführt wurde.



Michael

Ich verstehs ehrlich gesagt nicht, wieso wir User uns darüber so aufregen müssen (ich tus zwar nicht, aber schreibe dennoch WIR)

Es wurde eine einfache vereinbahrung getroffen an die man sich ohne große Mühe halten kann.
Und wenn es mal ausartet, sollte das auch jeder einsehen können und nicht gleich anfangen zu nörgeln, die letzten Verschiebungen und verwarnungen sind mMn auch absolut gerechtfertigt, schade nur, dass das viele nicht so sehen.

die letzte Zeit gabs schon andere Ablehnungen, unter denen ein Beitrag meinerseits nun keinen zusammenhang mehr bietet, FallenAngel weiß vieleicht noch welchen ich meine...

Was solls, sowas kommt vor, obwohl es bei diesem Fall sogar Themenbezogen und inhaltlich nicht ganz unwichtig war....

Wir haben ein zwei Pm´s getauscht und wissen nun Beide (zumindest ich, er wusst´s eh vorher schon) wieso er so gehandelt hat....

Man kann auch generell auf konfliktsuche sein und das macht das Forum in keinster weise angenehmer zu lesen

PS:
Es kennt ja jeder die alternativen, sind die wirklich so viel besser, als sich an die einfache Regelung zu halten?

Hi!

sNaKebite schrieb:

Da hast Du vermutlich sogar Recht! Ein Neuling wird in solchen Threads nicht nach Informationen suchen, sondern eben nach "Schnappern" und den Gerätschaften die andere erhalten haben. Unter anderem genau deshalb ist aus unserer Sicht ein gewisses Maß an Übersicht wünschenswert. Und bei Bedarf könnte sich der Neuling dann im Stammtisch bzw. im übrigen Forum näher über Produkte informieren, die ihn ansprechen. ;)

In einigen Fällen geht es darum zu klären, ob es sich überhaupt um ein Schnäppchen handelt.
Wenn sich jemand aus einer Geschäftsauflösung ein 1000€ Produkt um 200€ schnappt, muss man nicht 10 mal sagen, dass es ein Schnäppchen war oder dass der Hintergrund schön ist.
Wenn ein Neuling allerdings eine Auktion von einer bunt leuchtenden Billig-Endstufe postet, die keineswegs unter dem Marktwert ist, sollte man darauf hinweisen.
Sonst gibt es die eben erwähnten Neulinge, die in den Schnäppchen-Thread hineinschauen und sich daraufhin den selben Müll holen.

Und freundlich grüßt
der Simon

Ich denke eher, dass das Problem in der Entwicklung des Forums liegt. Auch wenn ich diesen speziellen Thread nun nicht verfolgt habe, beim ebay Thread wars scheinbar genau so, und dort war ich selbst direkt betroffen.

Warum regen sich viele Leute über die Handlungsweise der Moderatoren, in diesem fall FallenAngel, so auf?
Ich sehe die Ursache darin, dass es früher einfach anders war. Da hat sich niemand dermaßen strikt um OffTopic Beiträge gekümmert.
Ein Forum charakterisiert sich einmal durch die Useer selbst, die Themen und die Leitung.
Ich kann nun nur für mich sprechen, denke aber, dass ich mit der Einstellung vielleicht nicht ganz alleine dastehe:

Ich bin in diesem Forum hängen geblieben, weil es mir sympathisch war. Was machte es Sympathisch? Das man sich für eine Information nicht durch mehrere Threads lesen musste. Wenn ich ein vermeintliches Schnäppchen bei ebay gefunden hab, will ich es nicht in dem einen Thread posten, in einem weiteren meine Frage stellen und in einem dritten die Antwort erhalten.
Ich möchte damit nun nicht "echte" OT Beiträge in schutz nehmen, aber die aktuelle Handlungsweise hat nichts mit einer Sinnvollen moderation zu tun.
FInde gerade leider so spontan kein Beispiel, habe aber in letzter Zeit des öfteren Themen gefunden, wo ein Thema in 2 oder 3 Threads zerlegt wurde ohne sinn und verstand und somit sämtlicher Zusammenhang verloren ging.
Darunter, und nicht unter gelegentlichen OT-Beiträgen, leidet die Übersichtlichkeit des Forums.

Worauf ich schlussendlich hinaus wollte:
Viele die hier schon länger angemeldet sind, sind genau wegen diesen kleinen Zusatzinfos, den Randinformationen in Threads, dem Aufbau des Forums, dessen eigenem Charme hier hängen geblieben.
Wenn das nun wegfällt, sehe ich für mich persönlich zum Beispiel keinen Grund mehr, mich hier länger einzubringen und zu beteiligen. Es gibt andere Foren, die mir dann deutlich angenehmer und qualitativ definitv nicht schlechter sind.

Eigentlich lehne ich Persönliche Angriffe ab, aber ich Frage mich, warum nur ein einzelner Moderator diese Strikten neuen Ansichten vertritt und so vehement durchsetzt?!
Das sich die anderen hinter ihn stellen ist selbstverständlich, würde ich unter "Kollegen" auch nicht anders machen. Auch das manche Kritik von Ihm gerechtfertigt ist, steht ausser Frage.
Aber das Hifi-Forum sind die User und nicht ein Moderator.
Das diese User unzufrieden sind, zumindest im CH-Bereich, sieht man inzwischen an zig Threads und Beschwerden.

Wenn die User wegbleiben, stirbt das Forum, wenn ein Mod geht, fällt es meist nichtmal auf, schonmal drüber nachgedacht warum das so ist?

Im großen und Ganzen erinnert mich das an die Politik. In der Schweiz gibt es Volksentscheide, und was die Mehrheit bestimmt, wird gemacht. In deutschland wissen (oder meinen zu wissen) die "Oberen" was für das "Volk" am besten ist, und auch wenn das Volk protestiert, werden ihre Meinungen durchgedrückt.
Mir stellt sich nicht mehr die Frage ob, sondern nur noch wann ich "auswander"

Gruß
Der Jens

PS: Ich hab mich interessehalber mal in anderen Threads z.B. im Bereich Home Hifi umgesehen. Wenn dort genauso rigeros Beiträge zurückgewiesen würden und moderiert würde, müssten 20 neue Moderatoren bestimmt werden um überhaupt Herr der Lage zu werden. Deshalb immer mehr die Vermutung das das nichts mehr mit sinnvoller Moderation sondern mit Selbstverwirklichung eines einzelnen zu tun hat.

Sehr gut,da bin ich voll deiner Meinung.

Ich hab den Thread bei mir einfach deaktiviert, weil er im aktuellen Zustand seiner zugedachten Form nicht mehr entspricht.

Bilder - mit zwei bis drei Sätzen bzw. Kommentaren - kann ich mir auch woanders angucken.

Ellenlange Diskussionen, ob man sich in genau dem Thread nun über etwas - mehr oder weniger Themenbezogenes - unterhalten darf oder nicht, sehe ich als wenig bis überhaupt nicht sinnvoll an.
Erst recht nicht, wenn das 167 Seiten lange "Endlosthema", das dank der unüberschaubaren Anzahl an Beiträgen sowieso niemals übersichtlich gehalten werden KANN, dieser Übersichtlichkeit halber totmoderiert wird.

Dass wirkliches Off-Topic, wie z.B. diese eBay-Geschichte da nichts zu suchen hat, sehe ich ein.
Was ich nicht einsehe ist, dass eine Unterhaltung, die sich auf das im Thread Gezeigte bezieht oder beziehen will in einem Forum auf ein Minimum in Form von 2-3 Beiträgen pro erhaltenem Stück Hifi beschnitten wird.

Bevor ich mich aber hier derart zeitintensiv und vehement für meinen und unseren Willen einsetze, wie ich das im wirklichen Leben täte, um einen für EINIGE erträglichen Konsens zu finden, gebe ich klein bei, beobachte das Geschehen und ziehe je mach Entwicklung meine persönliche Konsequenz.
Wenn andere Teile des Forums in Zukunft ähnlich behandelt werden, werde ich mich leider woanders umgucken müssen.

Das soll und kann kein Druckmittel sein, es zeigt einfach, wie ich dazu stehe.

/Edit

kleinen Fehler verbessert.

'Stefan' schrieb:

Bilder - mit zwei bis drei Sätzen bzw. Kommentaren - kann ich mir auch woanders angucken.

Genau das habe ich oben so umständlich lang versucht auszudrücken
Danke

Sorry, hatte deinen Beitrag noch nicht gelesen, als ich meinen schrieb.
Hab schon ne halbe Stunde bevor ich anfing auf "Antworten" gedrückt...dann klingelte das Telefon.

Eine Frage direkt an die Mods hätte ich dazu noch:

Wieviele Leute haben sich denn bisher über die Unübersichtlichkeit in den "Problemthreads" beschwert?
Würde mich wirklich interessieren, weil ich dann meine Position eventuell überdenken würde, wenn sich zig Leute beschweren. Dann wären eure Reaktionen mehr als nachvollziehbar.
Im Augenblick stellt es sich mir allerdings so dar, dass der größte Teil der Betroffenen mit den Handlungen der Mods nicht einverstanden ist, zumindest habe ich noch keinen Thread "Zuviel OT im xy Thread, bitte um Eingriff" gefunden.

Daher hätte ich gerne eine Antwort auf die Frage, warum auf einmal so hart durchgegriffen wird, bzw. eine grobe Anzahl von Leuten die sich beschwert haben.

Ich fand die comments nach einem Produkt immer am besten!
So sollte es auch weiterhin bleiben!

ich verstehe wirklich nicht, warum hier manche User ein Problem mit meinen Handlungen haben. Es wurde in Absprache mit den Usern der mehrfach zitierte Kompromiss geschlossen, der auch beinhaltet, das OT im Thread zu reduzieren.

Jetzt wird die Vereinbarung seitens einiger User derart mit den Füßen getreten, dass es sauer macht. Regeln sind da, um sich daran zu halten. Nur aus Gründen der Faulheit (!) wird unnötiges OT im Thread "diskutiert". Diese Dialoge sind i.d.R. ohne wirklichen Inhalt und würden in anderen Foren sowieso verschwinden.

ICH mache mir auch noch die Mühe und schneide das OT aus, anstatt es kommentarlos an die Verfasser zurückzugeben. Ein klein wenig mehr Verständnis seitens mancher User wäre wirklich wünschenswert.

Ich halte die Regeln nicht hoch, weil ich jemanden ärgern will oder weil ich unter Kontrollwahn leide - sondern weil Regeln Regeln sind und man muss sich an Regeln halten. Der Stil der Moderation war bisher sehr locker und jetzt benehmen sich manche User, als hätte man ihnen den Lutscher geklaut.

Achja, es gibt auch sehr rationale Gründe OT zu reduzieren:
Der Flohmarkt ist erst ab 100 Beiträgen zugänglich. Und in Form von Einzeilern à la "Lol" "Toller Preis" "Was hast du bezahlt?" "wie lange dauerte der Versand?" "Welche Schuhgröße hat deine Mutter?" sind die 100 Beiträge sehr schnell erreicht. Und wenn dann jemand deswegen zu Schaden kommt ist das Geschrei wieder groß.....

Grüße,

Michael

Ich als "mancher User" habe keine Probleme mit deinen Handlungen oder dir persönlich, sondern eher mit der Regelung, die diesen Handlungen zu Grunde liegt und diese rechtfertigt.
Dass die Regelung in Absprache mit anderen Usern getroffen und - "damals" - für annehmbar befunden wurde ist ja schön und gut.

Muss ICH deshalb damit zufrieden sein?

Die für dich belanglosen Dialoge sind elementare Bestandteile der Kommunikation, ob das nun im Internet oder auf der Straße ist.
Wenn mir jemand die Frage stellt, wie das Wetter gestern war, weise ich ihn nicht auf die nächste meteorologische Einrichtung hin oder erhebe den mächtigen Zeigefinger, sondern gebe einfach Antwort.
Wie andere Menschen (oder Foren) das handhaben interessiert mich nicht, tut hier mMn auch nichts zur Sache.
Das heißt natürlich nicht, dass ich nicht auch mal auf die Suchfunktion o.ä. verweise, wenn etwas schon 1000 mal durchgekaut wurde.

An Verständnis mangelt es bei mir auch nicht, siehe Anfang meines Posts.

Regeln sind Regeln, ja. Nicht jeder ist mit jeder Regel zufrieden, um genauer zu sein scheint hier KEINER außer dir mit der getroffenen Vereinbarung leben zu können.
Glücklicherweise stehen die getroffenen Abmachungen nicht in irgendeinem Gesetzbuch, sind somit in relativ großem Umfang verhandel- und änderbar.
Die Bereitschaft, nach offensichtlichem Nichtfunktionieren neue, bessere, zufriedenstellendere Abmachungen zu treffen scheint hier aber leider nicht zu bestehen.

Ob und wie sich eine neue Regelung auf den Flohmarkt auswirkt, steht auf einem anderen Blatt.
Die 100 Beiträge werden auch in anderen Threads erreicht, solche Posts findet man hier täglich. Dem kann man nicht entgegenwirken.
Ein "OT"-Verbot in einem einzigen Thread hat darauf - so behaupte ich - keinen großen Einfluss.
Zudem fallen User, die nur Beiträge sammeln sowieso jedem auf, dementsprechend fällt auch die Kaufentscheidung aus, wenn der sammelnde User späterhin im Flohmarkt inseriert.

So, genug geplappert.

Ich denke es liegt daran, dass die User damals vor die Wahl gestellt wurden, entweder so, mit einem Stammtisch Thread oder garkeine Diskussionen mehr.
Es war nicht die Wahl von dem was man wollte, sondern die Wahl des kleineren Übels.

Das weiterhin dagegen protestiert wird ist meiner Meinung nach mehr als verständlich.

Nochmal meine Frage, warum es zu der plötzlichen einschränkung der Diskussionen in den betroffenen Threads kommt. Darauf hast du noch nicht geantwortet. Ich nenne es ausdrücklich Diskussionen, weil ich mich auf Beiträge beziehe, die auch was mit dem Thema zu tun haben. Bei sowas wie "Schuhgröße deiner Mutter" (übrigens ein netter Versuch das ganze mal wieder ins lächerliche zu ziehen) stimme ich dir ja sogar zu.
Das nennt sich dann nicht nur OT, sondern auch Spam.
Aber wenn jemand nur eine Bestätigung bekommt, dass es ein schnapper war, weil er sich selber nicht sicher ist....sorry..das ist kein OT.

Wie gesagt, ich hätte gerne noch eine Antwort auf meine Frage, warum sich das Verhalten plötzlich geändert hat?

Und das mit dem Flohmarkt...da gibt es ganz andere THreads wo sich lkeute offensichtlich nur ihre Beiträge holen (Hier sei zum beispiel der "durchzählen" thread zu nennen) somit sehe ich das mal nicht als logische Begründung an.

Zum Schluss nochmal was, warum die User so ein Problem mit deinen Handlungen haben. Es sind meist User, die sich hier mehr als häufig einbringen, die neulingen helfen, tipps geben und hin und wieder auch fachsimpeln. Das sind nicht gerade wenig Leute, und diese benutzen dieses Forum, weil sie das System, wie es früher war gut fanden. Sie fühlten sich wohl. Jetzt kommt ein User mit erweiterten Benutzerrechten und einer anderen Meinung dazu (sogar ohne sie sinnvoll zu Begründen), und alle müssen sich beugen. DESHALB haben die User ein Probelm mit diesen Handlungen.

Gruß Jens

Als kleine Anmerkung:

Der "Zähl-Thread" ist im OT-Bereich, da werden keine Beiträge gezählt.

boehse81 schrieb:

Nochmal meine Frage, warum es zu der plötzlichen einschränkung der Diskussionen in den betroffenen Threads kommt. Darauf hast du noch nicht geantwortet. Ich nenne es ausdrücklich Diskussionen, weil ich mich auf Beiträge beziehe, die auch was mit dem Thema zu tun haben.

Plötzlich? Das Problem besteht schon länger. Vor 2-3 Monaten habe ich intensiv angefangen die Regeln des Forums durchzusetzen. Mit dem Konsens danach war für mich alles ok. OT bitte bei Ot und fertig.

boehse81 schrieb:

Bei sowas wie "Schuhgröße deiner Mutter" (übrigens ein netter Versuch das ganze mal wieder ins lächerliche zu ziehen) stimme ich dir ja sogar zu. Das nennt sich dann nicht nur OT, sondern auch Spam.

Das ist auch Spam. Und das fliegt auch raus. Und zu dem Zeitpunkt, bevor ich angefangen habe, die Regeln des Forums durchzusetzen bestanden 2/3 der Posts aus Beiträgen, die OT bis Spam waren. Solche Themen können doch auch gerne besprochen werden - aber im passenden Thread.

boehse81 schrieb:

Aber wenn jemand nur eine Bestätigung bekommt, dass es ein schnapper war, weil er sich selber nicht sicher ist....sorry..das ist kein OT.

Das verbleibt doch auch im Thread. Mach dir die Mühe und guck dir an, welche Beiträge ich abgespalten habe, bevor du rummeckerst, ich würde jegliche Nachfrage zu jedem Produkt ablehnen/abtrennen

boehse81 schrieb:

Wie gesagt, ich hätte gerne noch eine Antwort auf meine Frage, warum sich das Verhalten plötzlich geändert hat?

Auslöser war die Erkenntnis, dass die Quote an Spam und OT VIEL zu Groß war. Ansonsten kann ich sagen: So sind und waren einfach die Regeln. Nur weil sie bisher nicht durchgesetzt worden sind, so entsteht daraus kein Freifahrtschein für Anarchie.

Grüße,,

Michael

FallenAngel schrieb:

boehse81 schrieb: Wie gesagt, ich hätte gerne noch eine Antwort auf meine Frage, warum sich das Verhalten plötzlich geändert hat? Auslöser war die Erkenntnis, dass die Quote an Spam und OT VIEL zu Groß war. Ansonsten kann ich sagen: So sind und waren einfach die Regeln. Nur weil sie bisher nicht durchgesetzt worden sind, so entsteht daraus kein Freifahrtschein für Anarchie.

Hey ho

Du würdest dich wundern. Sogar unserer Gesetzgeber in Deutschland sieht das Gewohnheitsrecht vor. Wenn etwas lange so war und plötzlich geändert wird, so kann man dagegen sogar gerichtlich einspruch erheben.

Soll jetzt nicht heißen, dass das jemand hier tun könnte/würde.

Wollte es nur mal anmerken. Das hat auch nix mit Anarchie zu tun. Anarchie kann man nur ausleben. In einem Forum herscht wenn schon Meinungsfreiheit. (natürlich nur im Rahmen dessen was unserer Gesetzgeber in Deutschland vorsieht)


Also jetzt mal zu meiner persönlichen Meinung zu dem ganzen Thema.

Also ich habe das Forum bis jetzt immer als Diskusions und Informationsplattform genutzt. Wenn in einigen Berreichen wirklich zu viel Gespammt oder OT geschrieben wird, so halte ich es auch für sinnvoll dies zu entfernen.

Allerdings ist dies gerade in Threads wie dem "Ebay Schnäppchen", "Pics von euren Endstufen" oder Hab "Heute Post bekommen" nicht sinnvoll. Diese leben von den Diskusionen. Und das sind auch keine Themen wo sich ein Neuling mal eben Informationen holt. Daher müssen diese nicht so übersichtlich sein. Diese Threads leben nur durch die Diskusionen. Unternimmt man dagegen was, so macht man das Forum allgemein nur kaputt.

Ich habe selbst kein Problem mich an die Regeln zu halten. Allerdings hab ich dadurch wesentlich weniger Lust meine Meinung zu schreiben oder Fragen zu beantworten. Wenn das das Ziel sein soll dann bitte.....

Glaube aber damit ist dem Forum allgemein nicht besonders geholfen.

MFG

Michael

[...] Ansonsten kann ich sagen: So sind und waren einfach die Regeln.

Was für Regeln????
Wo stehen diese???

Damals hat Sascha den Thread aufgemacht, damit man
Ich Zitiere:

Das hier soll ein Thread werde in dem ihr euren Frust preisgeben könnt für verpasste Schnäppchen.

(Erinnert mich an diesen hier... hmm...)

mMn sind:

• Wow Toller Preis Glückwunsch.
  
• Sind die "xxx" gut?
  
• weitere Info´s
  

KEIN OT sondern KLAR TOPIC!

Auch wenn es sich auf 10 Beitäge zieht!

Andere Sachen wie, was du heute gegessen hat, oder wie die
Konzistens deines Stuhlganges war ist OT und SPAM!

Wenns DIR wirklich um die Beitragszählung geht, dann verschiebe es doch in den OT Bereich!!!
Zudem hat dann unser Stammtisch ja auch den Falschen Effekt!
Da kann man sich mit OT zumüllen und es wird gezählt!

da bietet sich doch an, den Stammtisch Thread als Schneppchenthread zu missbrauchen!
Immerhin GILT diese OT BTT Regel dort nicht!

Achja, was gab es hier auszusetzen`?

DJ-Lamá schrieb:

Ja spinne ich? Kaum Posts darüber steht eine mehr als deutliche Warnung und es geht wieder ins OT?! @Malice-Utopia: Willst du der nächste User mit Zeitstrafe wegen OT werden?!? Die Dreistigkeit lässt mein Verständnis schwinden! Das ist der, der den Beitrag #8583 geschrieben hat. Der an Stefan gerichtete Beitrag ist #8581 Dessen Ursprung man im post #8579 nachlesen kann.

Hallo Leute,

unsere damalige Intention war es, durch das Aufräumen in den hier monierten Threads, die Übersichtlichkeit zu verbessern. Phasenweise war es einfach auffällig viel und für meinen Geschmack auch des öfteren zu viel.

Das ging auch anderen Usern so, weshalb dann das konsequentere ablehnen der OT/Spam-Beiträge eingesetzt hat.
Es war tatsächlich so, dass sich auch andere beschwert hatten! Die Unterstellung, es würde sich hier um persönliche Motive handeln, bleibt also Spekulation auf wenig fruchtbarem Grund.
Dennoch kann ich die Reaktion einiger dahingehend nachvollziehen, da die Beitragsablehnungen/-abtrennungen größtenteils von FallenAngel durchgeführt wurden. Das lag aber schlichtweg daran, dass nicht jeder in unseren Reihen die Muße hatte, sich zum Arsch zu machen!

An dieser Stelle dürft Ihr mir gerne glauben, dass wenn moderativ jemand völlig unbegründet aus der Reihe tanzt, derjenige schnell wieder eingereiht wird.

Um das eigentliche Problem endlich abzuschließen, haben wir nach interner Rücksprache beschlossen, die Moderation in den beiden "Problemthreads" wieder zu reduzieren. Reduktion bedeutet in diesem Fall, dass alle wieder so posten können, wie es früher der Fall war. Wenn es aus Eurer Sicht zuviel des Guten wird, müsst Ihr entsprechend den "Moderation benachrichtigen"-Button klicken. Wir halten uns raus, zumindest was "themenbezogenes OT" angeht.



Die Anzahl der Proteste und Gegenstimmen hat uns arg beschäftigt und wir hoffen, dass wir Euch mit diesem Schritt zeigen können, dass es unsererseits wirklich gute Absichten waren, die uns zu der konsequenteren Handlungsweise geführt haben.


Die ursprüngliche Idee hinter der Gründung des Stammtisch-Threads wird mit diesem Schritt obsolet. Wenn kein spezielles Interesse daran besteht, würde dieser wieder dicht gemacht werden. Da wir aber ungern gleich in's nächste Fettnäpfchen treten möchten, sagt mir doch bitte, wie ihr dazu steht? Ggf. könnte der Thread dann in's dazu passende Stammtisch-Forum verschoben werden.



Michael

sNaKebite schrieb:

Um das eigentliche Problem endlich abzuschließen, haben wir nach interner Rücksprache beschlossen, die Moderation in den beiden "Problemthreads" wieder zu reduzieren. Reduktion bedeutet in diesem Fall, dass alle wieder so posten können, wie es früher der Fall war. Wenn es aus Eurer Sicht zuviel des Guten wird, müsst Ihr entsprechend den "Moderation benachrichtigen"-Button klicken. Wir halten uns raus, zumindest was "themenbezogenes OT" angeht. Die Anzahl der Proteste und Gegenstimmen hat uns arg beschäftigt und wir hoffen, dass wir Euch mit diesem Schritt zeigen können, dass es unsererseits wirklich gute Absichten waren, die uns zu der konsequenteren Handlungsweise geführt haben. Die ursprüngliche Idee hinter der Gründung des Stammtisch-Threads wird mit diesem Schritt obsolet. Wenn kein spezielles Interesse daran besteht, würde dieser wieder dicht gemacht werden. Da wir aber ungern gleich in's nächste Fettnäpfchen treten möchten, sagt mir doch bitte, wie ihr zu dazu steht? Ggf. könnte der Thread dann in's dazu passende Stammtisch-Forum verschoben werden. Michael

Das klingt nach einer mehr als annehmbaren Lösung :-)

Daumen Hoch!

Klasse Lösung

Das komische im ebay-schnäppchen tread ist auch das alle links nach 2-3 Monaten verschwinden.
Also ist die Thematik mit der Übersicht fast egal.
Es liesst dort doch niemand mehr,es ist kein Zusammenhang mehr zu erkennen ohne links.

Dann bedanke ich mich erstmal, dass Kritik hier nicht irgendwo in Nirwana verschwindet. Ist nicht überall so.

Ich wollte hier auch keinen persönlichen Angriff fahren gegen FallenAngel. Er musste eben mit seinem Nick herhalten für die gesamte Moderation. Also bitte nicht persönlich nehmen.

Finde die Lösung auch sehr gut.

Bei dem was warlord angesprochen hat, hätte ich noch einen Vorschlag: Da die links ja eh nach 2 oder 3 Monaten "verfallen", könnte man den Thread nicht übersichtlicher gestalten, wenn man die alten Beiträge löscht, bzw. in ein "ebay Archiv" verschiebt?

Das es Stimmen gab, die sich übers OT in den Threads beschwert haben, wusste ich nicht, deshalb habe ich in einem meiner vorherigen Beiträge danach gefragt.

Ansonsten könnte ich es nicht besser sagen als warlord:
Ich habe keine Probleme damit, mich an die Regeln zu halten (wie man in den Zhreads inzwischen vielleicht auch sieht), aber die Lust sich zu beteiligen sank dadurch.

Spam bleibt Spam und das Mittagessen von gestern oder die Katze vom Nachbarn bleiben OT.
Da stimme ich euch völlig zu und stehe dann auch hinter der Moderation, wenn sowas zurückgewiesen wird.

Schönen Abend

Der Jens

PS: Solange ein bisschen OT das einzige ist, über das man sich hier so auseinander setzen muss, kann es nur ein sehr gutes Forum sein meiner Meinung nach. Eigentlich...ist es eine Kleinigkeit. Dank an die Mods und deren Arbeit

sNaKebite schrieb:

Um das eigentliche Problem endlich abzuschließen, haben wir nach interner Rücksprache beschlossen, die Moderation in den beiden "Problemthreads" wieder zu reduzieren. Reduktion bedeutet in diesem Fall, dass alle wieder so posten können, wie es früher der Fall war. Wenn es aus Eurer Sicht zuviel des Guten wird, müsst Ihr entsprechend den "Moderation benachrichtigen"-Button klicken. Wir halten uns raus, zumindest was "themenbezogenes OT" angeht.

Sehr schön! Danke!

sNaKebite schrieb:

Die ursprüngliche Idee hinter der Gründung des Stammtisch-Threads wird mit diesem Schritt obsolet. Wenn kein spezielles Interesse daran besteht, würde dieser wieder dicht gemacht werden. Da wir aber ungern gleich in's nächste Fettnäpfchen treten möchten, sagt mir doch bitte, wie ihr zu dazu steht? Ggf. könnte der Thread dann in's dazu passende Stammtisch-Forum verschoben werden.

Ich denke, man sollte den CH-Stammtisch weiter laufen lassen.
Man kann über alles mögliche bezüglich Car-Hifi quatschen, ohne große Vorgaben was denn gerade Thema ist oder nicht...und wenn dann mal kurz das Mittagessen zum Gesprächsthema werden sollte, tut das denke ich auch keinem weh.
Der kann dann von MIR aus auch gerne im Stammtisch-Forum stehen.

so wie ich es in erinnerung habe, wurde der thread
ins leben gerufen, um seine freude über das erstandene
produkt mit anderen zu teilen und nicht um neue user auf
schnapper hinzuweisen

wenn man sich dann über dieses unterhält ist es meiner meinung nach kein OT.

seitenlange diskussionen will ich selbst darin aber auch
nicht.

nur zwischenzeitlich wurde mein beitrag "schöne endstufe"
(oder ähnlich) direkt gelöscht, wegen OT.
also, dass man gar nichts mehr dazu schreiben
darf halte ich für übertrieben.
zwischenzeitlich dachte ich mir da:

super, bilder kann ich auch googeln, sofern ich sie denn
sehen möchte

find den kompromiss ebenfalls super. den "moderation
benachrichtigen"-butten hab ich schon öfters benutzt