Samsungs lächerliche Toleranz beim Surren und Clouding

blub_0815 schrieb:

@post über mir die Messung erfolgt von vorne, mit einem halben Meter abstand zum Gerät.

o.k.

D.h. bei 2m noch 21,2db. Das entspricht ungefähr dem Ticken einer Armbanduhr.

Wie nah sitzt du an dem Gerät?

ich sitze hinter dem gerät.

@blub_0815

nächste woche kommen die techniker mein netzteil austauschen,und sich mal die dunklen streifen ansehen.
Da mein brummen ja eindeutig aus netzteilnähe kommt wird das wohl mein brummen beseitigen...ich hoff es..
würd mein panel schon gern behalten denn starkes clouding würde mich mehr stören als das banding.
Bin froh das ich fast null clouding hab, sind ja mehr mini taschenlampen...
und das die sq2 panele sehr oft clouding haben ist ja auch bekannt.

Ist der Austausch schon erfolgt?

ne ende der woche...
melde mich direkt mit dem ergebnis

soo,, mein panel und das netzteil wurden getauscht.
fazit, das brummen ist immernoch vorhanden, besonders wenn ich im mediaplayer übers netzwerk was streame,verstehs nicht.
Hab mich aber entschieden ein kleines 5.1 system zu kaufen dann hör ichs aufjedenfall nicht mehr.
Auserdem hört man es so oder so nur wenn absolut keine umgebungsgeräusche vorhanden sind und die lautstärke runtergeregelt ist.

Zum panel...
also erstens hab ich in meinem mit Sq2 aufkleber versehenen 40c650 ein AA03 panel verbaut, was wiederrum mit selbigem ausgetauscht wurde.
Das neue panel ist von den farben,blickwinkel und schärfe um längen besser,hat eine absolute top ausleuchtung, kein clouding,keine flashlights nen sehr guten schwarzwert,
was mich ein wenig verwundert da es ja auch ein aa03 panel ist.
Aber vertikal banding hab ich an einer stelle immer noch,
das an der selben stelle wie beim vorherigem panel,zwar noch ne stufe schwächer und seltener zu sehen aber es ist definitiv auch an dem panel vorhanden.
Auch komts wieder sehr auf die farbe an und an die geschwindigkeit beim kameraschwenk.
Dazu hat das panel nen kleinen fleck den ich beim reinigen des panels bemerkt habe der nicht abgeht,sieht aus als wurde da mit der kontrastfolie geschlampt.
Sieht man zwar nur wen man ganz genau schaut und der tv aus ist aber naja,,soll ja so wohl nicht sein.

Bin am überlegen ob ichs wieder reklamiere.Da das banding ja laut techniker an nem defekt des panels liegen würde.
hmm......

Ansonsten hat das neue panel eine absolute top ausleuchtung, kein clouding,keine flashlights nen sehr guten schwarzwert,
was mich ein wenig verwundert da es ja auch ein aa03 panel ist.

ps: vieleicht kann der mitlesende techniker meinen erfahrungsbericht ja weiterleiten

so, hab mir die letzten zwei tage mal fussball angeschaut, und das vertikal banding des ausgetauschten panels nervt immer noch...
in filmen usw sieht man es nicht aber auf der rasenfläsche wieder... man,,,
werd wohl wieder samsung anschreiben,,, obwohl ich das wegen dem so clouding und flashlight freiem panel nicht gerne mach..
der schwarzwert ist auch sowas von klasse.sch...
kann ja nicht sein das da nicht irgendwie die möglichkeit besteht ein banding freies panel zu ordern,, oder man einfach damit leben muss.
irgendwas läuft doch da beim fertigungsprozess falsch..

mein brummen des netzteils hat sich ein wenig gebessert, kommt mir so vor als bräuchte das nt ein wenig bis es ganz ruhig ist.
mal sehn, aber das ist jetzt nicht mehr das problem.

BANDING NERVT wenn man es gesehn hat.Hab versucht es zu ignorieren aber keine chance, es irritiert einfach.

Edit: bei dem grauem testbild sieht man sogar nen diagonal verlaufenden streifen.Fällt aber im normalen betrieb nicht auf.

Hey silverbullet
Wirklich ärgerlich mit dem Banding.
An deiner Stelle würde ich aber wirklich darüber nachdenken, ob man nicht doch mit dem Banding leben kann.
Denn zurzeit wirst du leider keinen perfekten Fernseher finden.
Sprich, dass das Banding vielleicht weggeht, aber dann was anderes wieder auftritt.

Hier mal die Liste der "Qualen":
-Panasonic VT20. Das beste Bild, das du für Geld kaufen kannst. Abgesehen von Kuro, aber die bekommt man ja eher selten. Du hast nun das sage und schreibe "beste Bild der Welt". Und dann fällt dir auf einmal ein Grünstich auf. Oder dir fällt das Schwarzwert Pumpen auf. Oder zu starkes nachleuchten..
-LG LE8500. Full LED in Slim Variante mit echtem Local Dimming. Top Schwarzwert, sieht verdammt gut aus. Bis du dann das Banding oder die Unschärfen wegen der 200Hz siehst...
-Samsung UE55C6000. Mein alter. Ein sowas von detailreiches, brilliantes Bild. Atemberaubend. Bis du Clouding und Flashlights kennenlernst. Das kannst du auch auf so ziemlich alle EDGE-LED Fernseher beziehen. Manche können's besser, andere weniger.
-...

Die Liste ist unendlich. Den perfekten Fernseher gibt's halt noch nicht. Der Panasonic scheint nahe dran zu sein. Aber eben auch nur nahe. Überleg dir ob guter Schwarzwert und gleichmäßige Ausleuchtung nicht mehr wert sind, als Banding. Egal ob die's tauschen oder nicht, es wird immer irgendwas sein.

Viel Glück.

-Sam

SamSota schrieb:

An deiner Stelle würde ich aber wirklich darüber nachdenken, ob man nicht doch mit dem Banding leben kann.

silverbullet09 schrieb:

BANDING NERVT wenn man es gesehn hat.Hab versucht es zu ignorieren aber keine chance, es irritiert einfach.

Banding nervt richtig! Da kann man noch eher mit Clouding
oder Flashlights leben, zumindest meine Meinung!

Wenn ich mir einen neuen TV >1.000,00 EUR kaufe, dann
erwarte ich, das der TV halbwegs rund läuft!

Nobody is perfekt, weder Samsung noch andere Hersteller,
aber es gibt Dinge, die man nicht tolerieren sollte, dieses
Banding gehört für mich dazu!

Danke euch für eure meinungen,
und muss euch zugleich allen beiden recht geben...
einerseits nervt das banding wenn man es einmal gesehen hat,
andrerseits seh ich weniger fussball eher Filme (horror usw) und normales tv und da würden mich clouding und flashlights nerven.
also es fällt mir echt sehr schwer hier ne entscheidung zu fällen.. auch hab ich eher wenig hoffnung das irgendwas besser wird.
Mein brummproblem ist ja auch nach wie vor vorhanden nach austausch der in verdacht stehenden teilen.

Hätte ich von den lcd krankheiten vor dem kauf gewusst,wer meine wahl wohl eher in richtung plasma gegangen,
obwohl die ja auch ihre probleme haben mit brummen,
dafür aber weniger mit clouding und banding.Oder in richtung c750.
Und clouding und banding sind ja dinge die das "bild" trüben was ja beim tv das wichtigste ist.

Auch bin ich sehr verärgert was die panel-lotterie bei samsung angeht,
kann ja einfach nicht sein das manche für das gleiche geld hochwertigere panels haben sprich sq01 oder sq02
bei denen dann banding usw "nicht so oft" auftreten und andere sich wiederrum mit den anfälligeren AA panelen rumplagen müssen.
Dazu war ich der meinung das ich in meinem c650 mit sq02 aufkleber auch ein sq panel drin hab und kein aa03.
Genau das werde ich auch samsung mitteilen, da dies schon eine art der kundentäuschung ist...
Auch ists der hit das ich scheinbar einer der einzigen bin die den 40er c650 haben der brummt, und der fehler nicht behoben werden kann. Kann ich net verstehn..

Ich weiß es schon jetzt das ich so lange der lcd lebt immer auf diese beschissenen mängel (banding) schauen werde und mich ärgere den kauf jemals getätigt zu haben.
Die 600€ die ich dafür ausgegeben hab waren für mich viel geld und eigentlich sollte der tv ne investition über längere zeit sein, und da ist sowas schon schmerzhaft.

Wie oft dürfte samsung überhaupt versuchen die mängel zu beseitigen bevor ich nen rma antrag einreichen kann? 2 mal oder 3 mal??
Aber da seh ich dann auch wieder das problem das ja bei samsung clouding banding und das brummen nicht wirklich als mangel angesehen wird...
hab echt nen hals....


@Chemical_Boy
denkste ich sollte auch mal der audio,video,foto bild schreiben?!Obs was bringt...

Hmm, in einem britischen Forum (hdtv.co.uk) schwärmen die Leutchen gerade von den AUO-Panels und meinen, Banding ist ein spezielles Problem der Samsung-Panels.
Überhaupt sollen die Samsung-Panels nur im Schwarzwert besser sein, in allen anderen "Disziplinen" wäre ein AUO-Panel besser.

silverbullet09 schrieb:

@Chemical_Boy denkste ich sollte auch mal der audio,video,foto bild schreiben?!Obs was bringt...

Das bringt auf jeden Fall was! Bei mir war es ja nun noch so,
das Samsung gar nicht mehr reagiert hat, auf meine Anfragen.

Ich habe AVFB kontaktiert, Bilder und Auszüge aus der Email-
Kommunikation mit Samsung dem Webformular hinzugefügt.

Daraufhin regierte die AVFB damit, das mein Fall jetzt durch
123recht.net in Zusammenarbeit mit AVFB bei Samsung vertreten
wird. Läuft jetzt auch schon ca. 4 Wochen, bislang nichts
passiert. Mal abwarten ...

Aber ich denke, je mehr Leute sich dort melden, desto besser!

@Waldwuffel
bin mit dem AUO panel auch soweit zufrieden bis auf das Banding.Schwarzwert usw für mich alles ok,
leider nervts eben wenn in jedem blau,grau,grün und weiss immer ein feststehend grauer balken im bild ist...

@Chemical Boy
werde morgen noch einmal samsung anschreiben und nachfragen ob es nicht möglich ist ein panel zu besorgen bei dem von vorne rein banding und clouding auszuschließen ist.
Müsste doch irgendwie möglich sein selektierte panels bei solchen problemen bereitzustellen.Einfach so auf gut glück austauschen kommt nicht in frage...
wie oft soll das dann so weitergehn.Denke wie bei dir 3 mal und dann gibts keine antwort mehr vom service..
Wenn die mir wieder mit den standard copie/paste antworten kommen,melde ich mich auch bei der AVFB..

sollte überhaupt nach paneltausch nen werksreset durchgeführt werden?!
Kanns sein das irgendwie die zeilen durch den controller weiter falsch angesteuert werden??
Ist ja die gleiche stelle wie beim vorherigem panel die so markant ist.
Obwohl banding sollte ja normalerweise am panel selbst liegen wegen den ccfl, oder beim verkleben der kontrastfolie entstehen.
hmm der techniker sagte da irgendwas von panelzeilen die falsch angesteuert werden usw..

kein plan

Flash1980WTM schrieb:

Ja redcoon hat bei meinen Problemen auch immer auf den Hersteller verwiesen ... Eins ist allerdings wichtig, du musst Belege für mindestens zwei Reparaturversuche vorweisen wo auch konkret etwas gemacht wurde, also ein Bericht wo drinsteht "kein Fehler gefunden" gilt nicht. ...

Hallo,

auch bei mir verwies mich dieser Händler an Samsung. Also habe ich bei Samsung einen Reparaturauftrag gestellt. Der Techniker kam, nur meine Frau war zu Hause. Er brauchte unglaublich kurz, bis er die Fehlerfreiheit feststellte und ging wieder. Dies ist in meinen Augen der erste Versuch einer Nachbesserung gewesen. Es kann mir nicht negativ ausgelegt werden, dass der Techniker Tomaten auf den Augen hatte. Und nur drei Wochen später wurde dann doch das Panel ausgetauscht. Dies war dann der zweite Versuch.

Dieses Verhalten von Redcoon und Samsung scheint Methode zu sein. Man versucht den Kunden zu zermürben und für dumm zu verkaufen. Wie sonst kann es sein, dass ich 3 Monate an einer Fernsehrreparatur rummache?
Man hat mir dort sogar weismachen wollen, dass ich drei Versuche akzeptieren müsse.

VG
Roland

wie ist das ganze im endefekt ausgegangen??
Und welche fehler/mängel hattest du am tv?

Hey

Auch auf die Gefahr hin, dass ich als Totengräber gesteinigt werde - für mich ist das Thema immernoch recht aktuell - das Brummen nervt mich ja immernoch.

Kurz zum Problem selbst: Ist der Bildschirm mit hellen Bildern (vorausgesetzt Helligkeit steht auf 20) ausgeleuchtet, brummt es nicht. In dunklen Filmsequenzen oder beim Zappen brummt es.

Auch bei mir war kurz nach dem Kauf ein Techniker vom Samsung-Partner vor Ort und hat auch einen Schallpegel von unter 35dB diagnostiziert, weshalb er "nichts machen könne" - das Übliche eben. Ich war leider auch nicht persönlich vor Ort, um ihn bei Reparaturlaune zu halten.

Habe das dummerweise auch erst Mal so hingenommen. Mittlerweile (gut 8 Monate nach dem Kauf) ist aber die kritische Grenze des Aushaltens erreicht - es nervt und nervt und nervt - gerade bei Filmen und beim Umschalten. Welche Möglichkeiten habe ich jetzt noch?

Das Brummen ist ja - egal wie laut oder leise - definitiv ein Qualitätsmangel, oder? Und da ich ja vom Techniker quasi schwarz auf weiß habe, dass der Mangel unmittelbar nach dem Kauf schon bestand, sollte ich auch mit Beweislastumkehr noch recht gute Karten haben, dass ich ein Ersatzgerät bzw. eine Reparatur (neues Netzteil, Panel oder was auch immer) bekomme? Gerade weil es sich ja nicht um einen Einzelfall handelt, sondern definitiv um einen Seriendefekt?

Liebe Grüße
D

Warum werd ich nicht wenigstens gesteinigt Schade, dass die Leute, die nun keine Probleme mehr damit haben, nichts mehr zum Thema schreiben.

Wer wirft den ersten Stein???

ne spass bei seite, also mir wurde damals vom service selbst empfohlen nen formlosen Kulanzantrag zu stellen,
habe darin erklärt das das brummen unter der 35db grenze liegt, es aber so nicht aktzeptieren kann usw.
Hatte am c650 damals dazu noch banding was ich mit in den kulanzantrag schrieb.
Im endeffekt wurde mein panel getauscht und das netzteil.
Das Brummen war dann nurnoch bei bestimmten mkv`s im mediaplayer vorhanden.

Ein versuch wär es ja wert!!!

Soll ich direkt bei Samsung den Kulanzantrag stellen oder beim Händler?

DLangr schrieb:

Soll ich direkt bei Samsung den Kulanzantrag stellen oder beim Händler?

schickste online an den samsung support!
ABER ich seh grad in deiner signature das dein c650 ein 37er modell ist.
Also wenn du dich über dieses model vorrab informiert hättest/hast, dann müsstest du wissen das die 37er des c650 alle brummen.
hab damals nach intensiver recherche den 40er gekauft da diese selten gebrummt haben,, .
Ja mein 40er hat gebrummt,,aber ich glaube das ist mit dem brummen des 37C650 nicht zu vergleichen.
Glaube kaum das samsung was an dem brummen des 37er macht,
da es bei dem eher das panel zu sein scheint und bekannt ist das der zum brummen neigt!

"Alle" stimmt so auch nicht - Es gibt schließlich genügend Leute, deren 37er auch nicht Brummt - so wie es das Vorführmodell auch nicht getan hat.

Ich danke dir trotzdem für deinen Tipp und werde mal den Samsung-Support kontaktieren.

Hallo zusammen,


das Brummen bei den 37ern soll vom Inverter kommen,
nicht vom Netzteil.
Einem Bekannten von mir wurde der Inverter 2x getauscht, danach war Stille! Anscheinend sind die Traffos nicht richtig verlackt.

Nur noch wenn man das Ohr drauflegt und die Luft anhält, kann man noch was erahnen.
Also ich würde mich mit dem Brummen nicht zufriedengeben.