D6500 extremer Crosstalk

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Makes87
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 16. Jul 2011, 08:26
Hi Leute,

bin am verzweifeln, ich weiß nicht woran es liegt aber ich hab das Gefühl mein neuer D6500 hat extremen Crosstalk. Hier mal paar Beispielbilder
scaled.php?server=837&filename=20110716101903 scaled.php?server=813&filename=20110716101638


In echt sieht man noch mehr


-> neuster Firmware ist drauf
-> Fernseher 2 Tage "alt"


bin für jede schnelle Hilfe dankbar
airbaeron
Stammgast
#2 erstellt: 16. Jul 2011, 11:28
"Arbeite" dich mal durch die Einstelungen.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-216-369.html

Denke, das du deine Einstellungen anpassen musst!
Makes87
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 16. Jul 2011, 13:53
danke für die Antwort, leider ist in dem Thread keine Beschreibung für Einstellungen verfügbar sondern nur Ergebnisse des Tests. Diesen hab ich ja auch gemacht und das Ergebnis ist sehr schlecht. Deswegen auch die Befürchtung das irgendetwas mit meinem 6500er nicht stimmt

Einstellungen hab ich schon viele probiert, bisher ohne Verbesserung.

Könnte die Brille vlt nicht ok sein ?
Makes87
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 14. Sep 2011, 07:47
Bei Gaming mit der PS3 schalte ich inzwischen 3D lieber ab :/

Wäre super wenn Jmd mal berichten könnte ob es bei seinem D6500er auch so ist
Icke13
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Sep 2011, 16:45
Was ist Crosstalk? Weiß nichts mit den Bildern anzufangen!
Makes87
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 14. Sep 2011, 19:49
ist dir "Ghosting" ein Begriff ?
Sind "weiße Schatten" , zerstört den ganzen 3D Effekt
hifi_freund2010
Stammgast
#7 erstellt: 15. Sep 2011, 14:27
@Makes87: Ich glaube das 2. Bild klappt nicht so richtig. Das habe ich auch schon durch. Es gibt noch 2 L/R-Sequenzen zum Runterladen, bei dehnen ist das Ghosting ganz gut ablesbar...
Makes87
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 15. Sep 2011, 16:14
welches Test Bild meinst du, hast du vlt einen Link ?

Hab heute nochmal versucht mit der PS3 in 3D zu spielen, es ist einfach unmöglich wegen des Ghostings


[Beitrag von Makes87 am 15. Sep 2011, 19:59 bearbeitet]
hifi_freund2010
Stammgast
#9 erstellt: 18. Sep 2011, 14:15
...könnte sein, dass ich es im folgenden Thread gelesen habe.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-138-2814.html
oder
http://www.hifi-foru...=369&back=&sort=&z=1
Axson84
Neuling
#10 erstellt: 18. Sep 2011, 14:32
Hey, hab dasselbe problem. Starkes ghosting beinspielen und in 3D. Habballes probiert zu tauschen, PS2, Kabel, Brille und sogar tv. Eigentlich sollte das 3D Bild super sein bei den d Modellen. Bin auch so langsam am verzweifeln und überlege ihn wieder zurück zu geben :/
Makes87
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 18. Sep 2011, 17:17
@hifi, den Test hab ich doch gemacht, siehe linkes Bild. Bei keinem Ghosting sollte man eigentlich die Zahlen unten kaum sehen oder ?
Kann mal Jmd einen Test bei seinem 3D machen ?

@axson, ich glaube bei einigen D6500 ist es ein Serienfehler. Ich kann mir kaum vorstellen dass das 3D heutzutage so schlecht ist. Hab aber auch noch kein Vergleich
hifi_freund2010
Stammgast
#12 erstellt: 19. Sep 2011, 15:44
...ich meinte den "L-R_pattern" von der Seite: http://www.mediafire.com/?krranfavyj6lz7h
Makes87
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 19. Sep 2011, 20:11
thx, hast du vlt noch eine Beschreibung dazu ?

hier meine Bilder:
rechts
2011091922.05.46

links
2011091922.05.53

könnte vlt Jmd seine posten
Axson84
Neuling
#14 erstellt: 20. Sep 2011, 12:22
So, der zweite TV hat das gleiche. Und dazu noch 3d nicht in Full-HD sonder 540p. Also was n mistteil! der geht heute wieder zurück. hol mir was hochwertiges, den Sony NX 715. Das Teil hat Qualität, nicht so wie Samsung!!!
Makes87
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 20. Sep 2011, 12:49
meinst du es ist bei allen D6500 das gleiche ghosting Problem?

Ich finde irgendwie kaum was darüber
F@hne
Stammgast
#16 erstellt: 20. Sep 2011, 15:22
Ich hab es in 3D laufen lassen, auf Pause gestellt, Brille auf die Nase und dann mal das linke oder rechte Auge zuhalten.
Nun sollten die Symbole des jeweils zugehaltenden Auges nicht mehr zu sehen sein.
hifi_freund2010
Stammgast
#17 erstellt: 20. Sep 2011, 16:06
Genau, andernfalls kannst du es mit der Skala unten vergleichen und ablesen.
Makes87
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 20. Sep 2011, 17:16
also bestätigt dieses Ergebnis das der TV unbrauchbar ist für 3D ?

edit:
habe nun eine Email an Samsung geschickt...


[Beitrag von Makes87 am 20. Sep 2011, 17:30 bearbeitet]
Rohliboy
Inventar
#19 erstellt: 20. Sep 2011, 21:58
Hallo Leute ich glaube ich muss mich hier mal für Samsung einsetzen. Also mein UE55D6500 hat bezüglich der hier genannten Sachen leine Probleme. 3D sieht richtig geil aus. Crosstalk kann man doch durch Änderungen der Perspektive im 3D Menü korrigieren. Habe Sonntag Transformers 2 von 2D zu 3D wandeln lassen und muss sagen, dass der Effekt extrem geil war.
Makes87
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 21. Sep 2011, 07:15
@rohliboy, das kann vlt bei einem film mit nur einer Perspektive machen, bei mehreren wird nur zB ein Objekt gerettet dafür sehen die Anderen dann noch schlimmer aus. Du brauchst nur auf die Testbilder zu gucken. Eigentlich sollte da gar nichts von der anderen Seite durchrauschen, jedoch sieht man es deutlich. Auch 3D Gaming mit der PS3 ist unmöglich, durch den Crosstalk hält man nicht mal 5min aus, verbessern der Perspektive bringt da auch nicht viel. Es wirkt alles wie 2D mit 2 weiteren Bildern links und rechts und die um 1-5cm verschoben und weiß, es gibt dann kein richtiges 3D mehr!

Samsung verteidigen ? Schön für dich das du einen normalen D6500 erwischt hast, meiner scheint es definitiv nicht. Für das Geld hät ich mir 800 3d holocards kaufen können wo der 3D Effekt besser ist als auf meinem TV. Nach 15h übrigens noch immer keine Antwort vom Samsung Support


Könntest du mal den Test machen und deine Bilder posten ?


[Beitrag von Makes87 am 21. Sep 2011, 07:25 bearbeitet]
F@hne
Stammgast
#21 erstellt: 21. Sep 2011, 09:12
Wenn ich die Testdatei laufen lasse und mir das rechte Auge zuhalte, sehe ich ganz rechts im Bild die kleinen "R´s" schemenhaft.
Beim zuhalten des linken Auges sehe ich ganz links im Bild das obere "L" garnicht und das untere "L" schemenhaft, also etwas Crosstalk.

Wenn ich aber einen Film gucke ob von 2D in 3D, über die App ne Demo oder Tron 3D habe ich keine Problme oder zumindest fällt mir bisher nichts auf.
In den 3D-Einstellungen habe ich nichts verändert.

Wenn ich mal die Zeit finde werde ich mal bei Saw VII und Legende der Wächter, 3D, rein gucken ob dort was zu sehen ist.

Wäre es vielleicht möglich das Crosstalk auch in Verbindung von "schlechteren" Filmmaterial liegen kann?

Z.B. habe ich mal im Kino "Kampf der Titanen" in 3D geguckt und da habe ich Augenkrebs bekommen und musste die Brille ab und an mal absetzen, was bei anderen Filmen bisher noch nicht der fall war.
-derOlle-
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 21. Sep 2011, 09:19

F@hne schrieb:

Wenn ich mal die Zeit finde werde ich mal bei Saw VII 3D rein gucken ob dort was zu sehen ist.


Der sah selbst im SBS absolut genial aus.
Rohliboy
Inventar
#23 erstellt: 21. Sep 2011, 17:57
Hallo Makes87
Ich wollte ja nur sagen, dass bei mir die 2D zu 3D Wandlung erstaunlich gut aussieht und vom "Ghosting" verschont bleibt. Die Testbilder werde ich vielleicht heute Abend mal probieren. Und entsprechende Ergebnisse posten. Die Idee mit den Karten ist übrigens nicht so schlecht, aber ob die sich auch bewegen?
Bei den 3D Filmchen in der 3D Explore App kann ich auch so gut wie kein "Ghosting" feststellen, man sollte sich aber auch nicht die ganze Zeit darauf konzentrieren Fehler zu finden, sondern sich einfach an der klasse Bildqualität erfreuen und den Film geniessen. Bis vor kuzem war ich übrigens noch Verfechter meiner alten Röhre(Sony KV36HQ100) die jetzt bei uns im SZ steht aund richtig schlecht gegen den Samsung aussieht, aber dass nur nebenbei.
Ich habe mir neulich mal die Konkurrenz auf der IFA angesehen und bin mit meinem TV erst recht sehr zufrieden.
Makes87
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 21. Sep 2011, 19:11
na dann schau dir mal das an, hab ich gerade für den Sami Support gemacht

Links
2011092120.30.48



Rechts
2011092120.31.06

auf den Bildern sieht man es aber in echt ist es noch viel schlimmer, 3D=0 !


wäre super wenn du den Test machst und die Bilder höchlädst damit ich was zum Vergleich habe das ich Samsung schicken kann


[Beitrag von Makes87 am 21. Sep 2011, 19:13 bearbeitet]
Rohliboy
Inventar
#25 erstellt: 21. Sep 2011, 19:39
Das sieht nicht so prall aus. Zur PS kann ich aber nichts sagen, da ich keine habe.
Die Bilder habe ich jetzt mal angehängt. Nach Zahlen wäre meiner für 3D nicht zu gebrauchen. 1/4/1/1. Ist aber im "echten Leben" nicht der Fall. Kann es sein, dass der Test nicht so richtig funzt?2011-09-21_20-37-02_5882011-09-21_20-38-17_732
Makes87
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 21. Sep 2011, 21:36
Danke für die Pics, sieht genauso aus wie bei mir. probier nochmal diesen Test -> http://www.mediafire.com/?krranfavyj6lz7h


auf den Bildern oben von der PS3 sieht man ja eigentlich nur die "Schatten" von den zwei "Holzbalken" aber wenn man sich dann noch bewegt sieht man erst das ganze Ausmaß, stell dir mal die ganzen Gebäude so "doppelt" mit Schatten vor wie diese Pfosten.
Wenn man dann an den 3D Einstellungen schraubt, werden die festen Gegenstände etwas besser, aber dafür ist zB die Shotgun dann 3fach da und die Gegner auch also 3D nicht zu gebrauchen
Rohliboy
Inventar
#27 erstellt: 22. Sep 2011, 17:51
Hallo Makes87
Also hier mal meine Bilder. Und die sehen doch schon besser aus als Deine, die kleinen R's bzw. L's kann man auf der "verbotenen Seite" jedenfalls nicht erkennen. Und sorry für die schlechten Bilder aber so ein Handy kommt bei diesen Lichtbedingungen schon mal ans Schwitzen und meine DSLR krieg ich nicht in die Brille.

2011-09-22_18-08-10_648

2011-09-22_18-08-24_438

Die grossen L's und R's schimmern zwar etwas durch aber ich glaube da werden auch Extrembedingungen simuliert, weisses L auf schwarzem Hintergrund und umgekehrt. Ich mach mich jedenfalls nicht heiss denn dieses 3D sieht schon Klasse aus. Du musst Dir mal den 8000,-€ Toshiba ZL2 ansehen da weisst Du was lausiges 3D ist, oder aber die Polfiltergeräte wo Du bei 55 Zoll aus 3 m Entfernung jede einzelne Zeile sehen kannst, und ich hatte nicht mal meine Brille mit zur IFA.
Ach so eines wollte ich noch loswerden und zwar glaube ich das der 3D Effekt extrem mit der Quellqualität zusammen hängt, gerade bei 2D zu 3D da musst Du schon ein ansich knacke scharfes Bild haben. Bei den hochgerechneten HD+ Geschichten geht es eben nur schlecht, aber wenn die Quelle stimmt. Ausserdem kommt es auch auf die Tiefenschärfe im Film an. Bei Transformers 2 z.Bsp. ist von der vorderen bis zu hinteren Ebene alles scharf und da geht dann die Wandlung auch sehr gut. Beim Fussball im ZDF sah das neulich auch klasse aus. Dagegen habe ich neulich Matrix 2 gesehen und da steht z.Bsp. Trinity mit einer Pistole in der Hand in Richtung Kamera und es gibt nen super 3D Effekt und dann ziehen sie die Tiefenschärfe nur noch aufs Gesicht, die Pistole ist unscharf, und da geht der Effekt dann flöten. Ich denke der TV braucht einen hohen Kontrast zum erkennen der Objekte die er dann in die Tiefe verteilt.

Eins habe ich gerade noch gesehen. Du solltest mal Deine Helligkeits- und Kontrastwerte checken. Du kannst ja gar nicht alle Graustufen unter den großen Buchstaben erkennen und das ist Zeichen für schlechte Bildeinstellungen. Nutze doch mal die Bilder von Burosch, damit kannst Du den TV gut einstellen.


[Beitrag von Rohliboy am 23. Sep 2011, 07:15 bearbeitet]
Jaypeekay
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 23. Sep 2011, 19:18
@Rohliboy

In etwa genau so sieht es auf meinem 6500er auch aus, dass beim großen L und R in der Mitte was durchschimmert ist hoffe ich normal.

Was mit aufgefallen ist, ist das die Option "3D-Optimierung" in diesem Fall wirklich etwas bringt. Als ich damit mal bei einem normalen 3D Signal herumgespielt habe, konnte ich erstmal gar keinen Unterschied erkennen. Als ich aber gestern die Option mal von 0 auf -1 gestellt habe, leuchteten die jeweils möglichst nicht sichtbaren Bildteile deutlich durch. Auf 0 war es schon besser und auf +1 sind sie praktisch verschwunden, ich muss schon sehr genau hinschauen um sie noch zu erkennen.

Das einzige ist wie gesagt das L und das R in der Mitte. Wenn das nicht gut sein sollte so wie es ist dann isses eben so. Ich habe bereits ein paar 3D Blu-Rays geschaut und war vom Effekt jedes mal begeistert. Das es möglicherweise bessere TVs gibt ist für mich dabei vollkommen klar. Ich persönlich bin mir darüber bewusst das sich diese Technik im Grunde noch vollkommen in den Kinderschuhen befindet, noch vor 2-3 Jahren sprach ja keiner davon und heute ist es allgegenwärtig.

Ich denke wenn man ein paar Jahre weiter blickt wird es vernünftige Geräte geben. Mit ein paar Problemen muss man meiner Meinung nach Stand heute wohl einfach noch leben. Das war in der Vergangenheit bei Einführung neuer Technologien auch immer der Fall.
Rohliboy
Inventar
#29 erstellt: 23. Sep 2011, 20:43
Na das ist doch genau das was ich sagen wollte, darum muss man ja nicht immer die Samsung zerreissen, andere Hersteller haben doch auch Probleme. Ich find meinen jedenfalls klasse.

F@hne
Stammgast
#30 erstellt: 24. Sep 2011, 15:40
So, nun mal ein Bild von meinen TV. 3D-Einstellungen nichts geändert. Kann leider nur das "L" bieten da die Knipse nicht "R" tauglich ist

P1010683
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