HDMI-Darstellungsfehler bei allen(!) Samsung-Geräten?

Achso, die dunklen Halos sind in echt gar nicht da? Die sind nur von der Kamera erzeugt? Is ja'n Ding ...

... und wirklich sehen kann ich das Linien-Flackern in dem Video trotzdem noch nicht. Die Kontraste sind höher, ja. Und die hohen Kontraste in Verbindung mit dem feinen Detail sorgen vor allem .... für viele, viele Kompressionsartefakte. Was ich flackern sehe sind die Kompressionsartefakte. Wie sich das Bild hinter den Kompressionsartefakten verhält, ist schwierig zu beurteilen.
(Womit ich ein Linienflackern keineswegs abstreiten oder Dir gar ausreden will. Soll nur heißen, dass das Video als "Demonstration" kaum tauglich ist.)

Wie auch immer. Ohne Samsung in Schutz nehmen zu wollen -- es ist nicht nett, einen solchen globalen Schärfefilter ungefragt daueraktiviert zu haben -- ist es nun mal so: bei Videoinhalten geht dieses Verhalten zu 99.9% ohne sichtbare Negativ-Wirkungen durch. Es macht einfach das was es (vermutlich) machen soll: dem Bild etwas mehr "Pepp" zu verleihen.
Aber für Desktopinhalte ist das nun mal nicht gedacht. Wenn Dir das also so wichtig ist, dann mach' eben das, was dafür vorgesehen ist: häng' die Kiste an HDMI1 und nenn' es "PC". Dann is' Ruhe im Karton, und gut.

Ansonsten ist es nun mal so wie es ist, aus die Maus. Die Samsung-Variante von "It's not a bug, it's a feature!" Ende Gelände, nix zu machen. Du könntest höchstens noch Reiki versuchen, oder geheime Schamanische Rituale.

Naja, du siehst doch in dem zweiten Video den gesamten linken grünen Kasten flackern, oder? Das passiert im ersten Video nicht. Das sind keine Kompressionsartefakte, das sieht auch in echt so aus. Und ähnliche Effekte habe ich bei Videos oder Spielen, das ist keine Qualitätsverbesserung, das ist scheisse. Und da ändert sich auch nix dran wenn ich Videos gucke oder Spiele spiele. Klar, ich lebe jetzt schon 2 Jahre mit dem PC an HDMI1, aber es wird mich auch weiterhin nerven dass ich jedes mal den AVR einschalten muss wenn ich mal n Video aufm TV gucken will wo ich keinen 5.1 Sound brauche, und das ist eigentlich recht häufig. ^^ Vorallem da mein TV den Sound zum AVR durchschleifen kann, mein AVR das aber nicht kann da er kein HDMI hat, und selbst wenn, dann müsste ich ihn immer noch einschalten, auch wenns nur Stereo Quellen sind die ich wiedergeben will, oder?? Früher, in Analogen Zeiten wäre es ja vielleicht noch möglich gewesen...
Ich danke dir jedenfalls dass du dir Gedanken gemacht hast. Habe halt gehofft dass es irgendwas gibt wo ich noch nicht drauf gekommen bin, oder eine Einstellung im Service Menü die die selbe "Verbesserung" bei HDMI2 ausschaltet die bei HDMI1 Standardmäßig deaktiviert ist, ODER eine Möglichkeit bei HDMI1 den Sound über HDMI zu aktivieren...

Vielleicht hat ja doch irgendjemand ne Idee dazu??

Hoppla, ich hatte gestern gar nicht bemerkt, dass Du nochmal zwei *neue* Videos hochgeladen hattest. Sorry.

Ja, da sehe ich jetzt auch das Flackern im zweiten Video. Aber die Siegeszigarre darfste trotzdem noch nicht anzünden.

Das was da flackert ist der linke Teil des Testbildes. Also der mit den waagerechten Linien. Das ist aber nicht das, was hier im Eingangspost vorgestellt wurde. Der Effekt betrifft nämlich ausschließlich die vertikalen Linien (rechte Hälfte). Bei den horizontalen Linien gibt es den (Schärfe-) Effekt gar nicht.

Du siehst also irgendeinen Unterschied zwischen echtem PC-Modus und allgemeinem Video-Modus. Das ist unbestritten. Aber es ist nicht der Effekt, um den sich dieser Thread hier ursprünglich dreht.

Ich vermute jetzt langsam doch, dass es wirklich mit der Overdrive-Schaltung zusammenhängt: Es ist eine rein vertikale Bewegung wg. Browser-Scrolling, und nur die waagerechten Linien links sind betroffen, aber nicht die vertikalen Linien rechts. Vermute mal, wenn Du mit dem Testbild ein rein horizontales Scrolling durchführst, dann flackert die rechte Hälfte, aber nicht die linke.
Ein leichter Overdrive ist (oder erscheint) bei Video-Inhalten oft vorteilhaft, weil es die Schlierenbildung reduziert und für schärfere Bewegungsdarstellung sorgt. (Oder zumindest zu sorgen scheint.)
Aber bei PC-Inhalten (Desktop/Programme/usw.) kann der Schuss schnell nach hinten losgehen. Speziell bei scrollendem Text sieht man dann meistens unschöne Effekte. Hab' das mit PC-Monitoren auch schon durchexerziert: Overdrive anschalten - sieht bei Videos gut aus, aber für Desktop-Arbeit nicht geeignet (krieg' ich Augenkrebs beim Textscrollen). Overdrive am Monitor ausschalten - etwas mehr Schlierenbildung bei Videos, aber viel neutralere und angenehmere Darstellung von scrollendem Text.

Würde mich nicht überraschen, wenn Samsung die Overdrive-Schaltung (die sie tatsächlich verwenden, hab' das mit 1/1000 belichteten Fotos schon mal festgehalten) im echten PC-Modus (HDMI1) deaktiviert, aus eben diesen Gründen.
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Jetzt haben wir leider immer noch keine Lösung für Dein Problem .... aber zumindest mal zu Ende analysiert, was eigentlich das Problem ist, in Sachen Signalverarbeitung.

zum ersten mal in 2 (!) Jahren finde ich einen Thread zu dem Problem!
Das mit dem Flimmern und der hier 'überschärft' benannten Schrift ist mir schon von Anfang an aufgefallen.
Ich bin damals am Rande der Verzweiflung doch dazu übergegangen, mir ein dickes, gut abgeschirmtes 5m VGA-Kabel zu kaufen und darüber meinen Samsung Fernseher anzusteuern. Alle Probleme waren gelöst.

• kein Overscan
  
• keine Schriftschärfung
  
• kein Flimmern
  
• Pixelgenaue Darstellung
  
• keine Latenz
  

Nun habe ich einen weiteren Samsung Fernseher geschenkt bekommen (Mutter hat zu viel Teleshop geguckt und schmeißt ihren Alten raus) und stehe doch wieder vor demselben Problem.

Aber dank dem Thread hier und robert_s endlich (!) eine Möglichkeit gefunden ihn richtig anzusteuern. Danke vielmals! Auch an alle anderen, die Licht in dieses "Feature" zu bringen versuchen.

Hat jemand schon mal versucht, neue Firmware auf die Geräte zu spielen?

Ich bin kein Experte, aber wieso ist HDMI denn als digitales Format so umständlich? Eine per-Pixel-Ansteuerung kann doch für ein digitales Endgerät bei digitalem Format so schwer nicht sein, DVI macht doch dasselbe... oder täusch ich mich?

krezzykid schrieb:

wieso ist HDMI denn als digitales Format so umständlich? Eine per-Pixel-Ansteuerung kann doch für ein digitales Endgerät bei digitalem Format so schwer nicht sein,

Es ist ja auch gar nicht so schwierig. Gerät an HDMI1 hängen, auf "PC" benennen, und dann kriegt man das so, wenn man es will. Und wenn ich mich recht erinnere, ist bei mir das Ursprungsproblem (Horizontal-Schärfung<>Farbverfälschung) auch bei anderen HDMI-Eingängen verschwunden, wenn ich den "Spielemodus" aktiviert habe. (robert_s hatte das zwar verneint, aber ich meine, bei meinem D6500 wäre es so gewesen.)

Der Punkt ist unter anderem, dass ein TV nun mal ein TV ist, und kein Monitor. So wie ein Monitor ein Monitor ist, und kein TV. Natürlich kann man den TV so weit einschränken, dass er Monitor-Neutral arbeitet. Aber damit beschneidet man automatisch die vielen kleinen Tricks und Kniffe, die das Bild bei Video-Darstellung erst "so richtig gut" machen. (Oder es zumindestens versuchen.)

Eigenzitat:

-Didée- schrieb:

Naja. Wenn der TV hauptsächlich als "PC-Monitor" betrieben wird, dann okay. Nur, zum TV- oder Filme anschauen taugt es dann nimmer so gut ... nur noch Bildmodus "Standard", somit keine Feinjustierung der Bildeinstellungen möglich, kein Deinterlacing, kein Motion Plus, ...

Wie gesagt, man KANN den TV ja entsprechend einschränken - es IST ja möglich. Nur ist das eben nicht das, wofür der TV eigentlich gemacht wurde. Was erklären mag, warum es so versteckt und wenig bekannt ist.

Ok, ich denke auch dass es was mit Overdrive zu tun hat, wobei ich diese Farbverfälschungen ja auch habe. Was ich aber gerade festgestellt habe ist dass ich noch nie versucht habe Filme über HDMI2 zu gucken, das geht nämlich echt ganz gut. ^^ Spiele in 1080p haben aber trotzdem das "Flimmern" an scharfen Kanten. Und es gibt keine Möglichkeit das an HDMI2 zu deaktivieren oder den Ton über HDMI1 zu aktivieren?

krezzykid schrieb:

Hat jemand schon mal versucht, neue Firmware auf die Geräte zu spielen?

Ich hab jedenfalls die neueste FW die es für meinen gibt drauf, bringt aber nix, leider..