Samsung 4K TV 55F9090 / 65F9090

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-=ToReaDoR=-
Stammgast

#201 erstellt: 15. Aug 2013, 16:41

Ralf65 (Beitrag #199) schrieb:

So soll die Zonenaufteilung aussehen, zumindest in der Theorie ;)

Nein, diese Abbildung veranschaulicht das Micro Dimming Ultimate, welches nunmal vieles macht, aber eben NICHT dimmen...

-=ToReaDoR=-
Stammgast

#202 erstellt: 15. Aug 2013, 16:57

Ralf65 (Beitrag #200) schrieb:

welche VESA Halterung hat der 65"er Samsung eigentlich und welche könnte man uneingeschränkt empfehlen ?
Nix zum kippen oder schwenken, einfach nur plan an die Wand, aber stabil muss sie sein 8)

400 x 400 (der 75" übrigens auch), allerdings hättest Du das auch im Datenblatt finden können...

Ich war ebenfalls auf der Suche nach einer richtig stabilen Wandhalterung (für den LG 72LM950 mit seinen 65kg) und dann mit der Option in 2 -3 Jahren da auch direkt einen 85" UHD ranhängen zu können.

Nach langem Suchen habe ich mich für

diese hier entschieden. Belastbarkeit bis 95 kg und bis Vesa 600 x 600. Obendrein haken die Schienen oben und unten ein, womit sich das Gewicht verteilt, und man hat 3 verschiedene Einhängpositionen (im Abstand von etwa 5cm) zusätzlich zu den Lochabständen in den Schienen.
Der Wandabstand beträgt mit seinen 2,5cm auch nur geringfügig mehr als bei den Seil-basierten Halterungen.

Empfehlenswert.

Ralf65
Inventar

#203 erstellt: 15. Aug 2013, 17:48

-=ToReaDoR=- (Beitrag #202) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #200) schrieb:

welche VESA Halterung hat der 65"er Samsung eigentlich und welche könnte man uneingeschränkt empfehlen ?
Nix zum kippen oder schwenken, einfach nur plan an die Wand, aber stabil muss sie sein 8)

400 x 400 (der 75" übrigens auch), allerdings hättest Du das auch im Datenblatt finden können...

Aaaah, Danke für die Info, scheint wirklich stabil genug zu sein

Ralf65
Inventar

#204 erstellt: 16. Aug 2013, 07:17

-=ToReaDoR=- (Beitrag #202) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #200) schrieb:

welche VESA Halterung hat der 65"er Samsung eigentlich und welche könnte man uneingeschränkt empfehlen ?
Nix zum kippen oder schwenken, einfach nur plan an die Wand, aber stabil muss sie sein 8)

400 x 400 (der 75" übrigens auch), allerdings hättest Du das auch im Datenblatt finden können...

Nach langem Suchen habe ich mich für

diese hier entschieden. Belastbarkeit bis 95 kg und bis Vesa 600 x 600. Obendrein haken die Schienen oben und unten ein, womit sich das Gewicht verteilt, und man hat 3 verschiedene Einhängpositionen (im Abstand von etwa 5cm) zusätzlich zu den Lochabständen in den Schienen.
Der Wandabstand beträgt mit seinen 2,5cm auch nur geringfügig mehr als bei den Seil-basierten Halterungen.

Empfehlenswert.

das sieht für mich irgendwie auf dem Foto aus, als würden die Stege (also Teile am TV) von der Seite aus, auf das Wandprofil aufgeschoben ?
kann man das wirklich einfach einhängen (also, Wandprofil befestigen, Stege am TV befestigen, dann von Vorne einhängen) ?
In welchem Datenblatt stand etwas zu der Vesa Halterung, habe nur

diese Deutsche Allgemein Anleitung gesehen, die zu mehreren TV Typen passt (von Apr.2013) und eine

englische (Aug.2013), sowie halt die Info "Samsung Halterung kompatibel"

gibt es irgendwo eine detailierte Anleitung speziell nur für den F9090, vielleicht hab ich es ja auf den Augen....

[Beitrag von Ralf65 am 16. Aug 2013, 07:30 bearbeitet]

-=ToReaDoR=-
Stammgast

#205 erstellt: 16. Aug 2013, 09:47

Ja, man hängt den TV von vorne ein. Die Halterung hat noch eine zusätzliche Schiene, die man dann unten von der Seite einschieben kann und dann mittels eines Vorhängeschlosses einen Diebstahlschutz realisieren kann. Diese Schiene ist auf den Fotos eingeschoben, und von daher kam auch ich erst ins Grübeln wie das Ganze funktionieren soll. Die Schiene muß man natürlich nicht nutzen.

Bezüglich der Vesa-Angaben hast Du recht, war mein Fehler - ich war in Gedanken (viele interessante threads...) beim F8090.
ABER, bisher waren alle Samsungs Vesa-Kompatibel (außer der kommende curved OLED, eventuell) und eben bis hin zum 75" auch nur mit dem Vesa-Maß 400 x 400.
Zu guter Letzt sei noch gesagt, daß diese Wandhalterung auch bei Geräten funktioniert, die sich nicht an die Norm halten sollten. Es gehen also alle beliebigen Maße bis hin zu 800 x 600 (auch hier eine kleine Korrektur).

intereddy
Ist häufiger hier

#206 erstellt: 16. Aug 2013, 11:20

In welche Richtung gehts denn nun beim 65er bzgl. Beleuchtung? Full LED oder doch Edge? Haben wir schon was sicheres? Der samsung-Techniker klang auch nicht wirklich sicher... Würde in nämlich gerne kaufen....

Ralf65
Inventar

#207 erstellt: 16. Aug 2013, 11:40

intereddy (Beitrag #206) schrieb:

Laut bis dato erhältlicher technischer Infos, sowie aus dem Samsung eigenen Datenblatt ersichtlich, hat die F9090 Serie nur EDGE LED

aber bilde Dir doch zu der Qualität deine eigene Meinung im Laden dazu, denn Deine persönlichen Eindrücke von der Qualität kann hier keiner für dich beurteilen.

Ich fand ihn einfach nur Klasse

[Beitrag von Ralf65 am 16. Aug 2013, 11:44 bearbeitet]

intereddy
Ist häufiger hier

#208 erstellt: 16. Aug 2013, 13:51

Das scheint mir auch das Sinnvollste. Ob der sat Tuner auch das zukünftige 4k empfängt?

Ralf65
Inventar

#209 erstellt: 16. Aug 2013, 17:00

intereddy (Beitrag #208) schrieb:

Das scheint mir auch das Sinnvollste. Ob der sat Tuner auch das zukünftige 4k empfängt?

Z.Zt ist der Übertragungsstandard für 4K TV per Sat noch nicht endgültig verabschiedet, fest steht wohl der Comprimierungscodec H.265 (HEVC).
Auf der IFA werden in einem 4K (UHD TV) Forum Übertragungen per SAT mit entsprechenden Receiver Prototypen gezeigt, es wird also wohl auch entsprechende Fakten zum zukünftigen Übertragungsstandard geben.

Der Samsung ist durch die "OneConnect Box", so die Aussage Samsung, auf den neuen Standard upgradebar.

[Beitrag von Ralf65 am 17. Aug 2013, 04:29 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#210 erstellt: 17. Aug 2013, 07:07

XDK (Beitrag #189) schrieb:

Ich werde am Freitag mal auf offizieller Seite anfragen, was das Panel betrifft. ;)

@XDK
Gibt es neue "verlässliche" Infos ?

goldfinger2
Stammgast

#211 erstellt: 17. Aug 2013, 08:58

Samsung TVs 2013 unterstützt die Dekodierung Funktion HEVC auf Serie 8 und 9 Modellen inkl. des Evolutionkit.
Zumindestens Videos aus dem iNet sollten tun.

Ralf65
Inventar

#212 erstellt: 21. Aug 2013, 04:32

goldfinger2 (Beitrag #211) schrieb:

Samsung TVs 2013 unterstützt die Dekodierung Funktion HEVC auf Serie 8 und 9 Modellen inkl. des Evolutionkit.
Zumindestens Videos aus dem iNet sollten tun.

Die F9090 Modelle haben nur die OneConnect Box, kein EvolutionKit, hier wird in Zukunft bei nötigen Harwareupgrades wohl diese Box ausgetauscht.

Jache
Stammgast

#213 erstellt: 21. Aug 2013, 20:54

Hallo,

seit wann gibt es HDMI 2.0????

steht auf der Seite von Samsung:

http://uhdtv.samsung.de/evolution.php

Direkt rechts oben unter "Ihr Anschluss an die Zukunft"

Igelfrau
Inventar

#214 erstellt: 21. Aug 2013, 21:06

Noch gar nicht! Es gilt bei deiner angegebenen Quelle genau zu lesen bitte:

...denn die Upgrade-Version der Box enthält die Soft- und Hardware der nächsten Generation und verfügt [dann, Anm. d.V.] über einen HDMI-2.0-Anschluss.

Da die Spezifikationen frühestens im Herbst diesen Jahres spruchreif sein werden (wenn überhaupt) spricht Samsung also richtigerweise von einem zukünftigen Upgrade dieser Box, die dann den HDMI 2.0 Spezifikationen entsprechen wird. Futur also!

Jache
Stammgast

#215 erstellt: 22. Aug 2013, 20:04

Halo,
genau da fehlt das Wort "dann"

Aber auch auf der Seite vom Samsung steht nun ganz klar geschrieben das NUR der S9 ein Direct LED hat.

Siehe hier ganz unten unter dem Reiter "Direct LED"

http://uhdtv.samsung.de/bildqualitaet.php

Zitat:

3D UHD:
Ultra HD mit Tiefenwirkung: Nur Samsung UHD‑Fernseher können derzeit 3D‑Filme in voller 4K‑Auflösung wiedergeben und auch jeden beliebigen UHD-Inhalt in Echtzeit in UHD 3D konvertieren.

tribal-sunrise
Inventar

#216 erstellt: 22. Aug 2013, 20:10

Du meinst eher das hier:

Direct LED:
Bei dieser exklusiven Samsung Technologie sind die LEDs direkt hinter dem Bildschirm verbaut. So wird eine gleichmäßige und ruhige Ausleuchtung des Bildes erzielt. (Nur beim S9 Timeless)

intereddy
Ist häufiger hier

#217 erstellt: 23. Aug 2013, 06:01

Also ich war gestern bei Saturn in Düsseldorf. Top Bild bei der Demo, jedoch bei einem Chelsea-Spiel auf bluray haben die seitenschwenks irgendwie ziemlich gezittert... Hatte leider nicht viel zeit. Wollten mir evtl heute mal sky anschließen.die hochskalierte Auflösung habe ich nicht viel besser empfunden als bei meinem Full HD pioneer 600a

intereddy
Ist häufiger hier

#218 erstellt: 23. Aug 2013, 06:03

Es war noch ein Vertreter von Samsung vorort. Lt. Ihm Edge. Ebenso kein evokit, nur One connect box.

Ralf65
Inventar

#219 erstellt: 23. Aug 2013, 07:17

intereddy (Beitrag #217) schrieb:

Also ich war gestern bei Saturn in Düsseldorf. Top Bild bei der Demo, jedoch bei einem Chelsea-Spiel auf bluray haben die seitenschwenks irgendwie ziemlich gezittert... Hatte leider nicht viel zeit. Wollten mir evtl heute mal sky anschließen.die hochskalierte Auflösung habe ich nicht viel besser empfunden als bei meinem Full HD pioneer 600a

warst Du in dem Saturn in der Kö Galerie, oder wo in Düdo ?
ist er dort wenigstens mit genügend Sehabstand aufgebaut ?

das mit dem Zittern könnte an der Einstellung liegen, habe selber einige Male den Sammy begutachten können, bei Bewegungen hatte er jedesmal ein astreines Bild ohne Zittern, hier war er, was die Bewegungsschärfe angeht, sogar besser als der Sony.

Mittlerweile habe ich aber das Gefühl, die Qualität hängt auch, sogar teilweise in erhöhtem Maße, vom Zuspieler ab.
Mir sind bei den Samsung 4K TV's in Verbindung mit Samsung BD Playern, glaube es waren die BD Grundeinheiten des kompletten Soundsystems von Samsung, mehr Bildfehler aufgefallen, als z.B. mit angeschlossenen Yamaha BD Playern, hierbei war das Bild dann nämlich allererste Sahne, keine Artefakte, kein Zittern etc.

Das mit Edge LED und der OneConnect Box ist bereits bekannt

Hatte übrigens vorgestern nochmals in einem "bin doch nich Blöd" Markt einen 65"er gesehen, die Präsentation war das schlimmste was ich je gesehen habe.
In einem schmalen Gang, ca. 1,5m Sehabstand, dann stieß man mit dem Rücken schon an die nächst aufgestellten TV Geräte.
Er stand auf einem Sockel ca. 50cm hoch, dieser auf wiederum einem Podest, unmittelbar davor auf eben diesem Podest war auch noch ein komplettes Samsung Surroundsystem positioniert.
Die 4 Säulenlautsprecher des Soundsystems standen also unmittelbar vor dem Display, beinträchtigten also in voller Höhe das Blickfeld

Dazu nicht genug, war an der rechten Ecke des TV, noch ein mehr als Din A4 großes Preisschild aufgestellt, welches ebenfalls das Bild verdeckte.

echt unfassbar

[Beitrag von Ralf65 am 23. Aug 2013, 07:31 bearbeitet]

intereddy
Ist häufiger hier

#220 erstellt: 23. Aug 2013, 15:22

Ich war auf der kö und morgen sehe ich mir sky drauf an. Sie Beleuchtung war Top übrigens. Glaube nicht, dass man es von full LED backlight unterscheiden kann. Mache mir jetzt nur sorgen, dass man uhd-tv nicht empfangen bekommt, da der standart noch nicht feststeht und kein evokit.

Ralf65
Inventar

#221 erstellt: 23. Aug 2013, 15:32

intereddy (Beitrag #220) schrieb:

Ich war auf der kö und morgen sehe ich mir sky drauf an. Sie Beleuchtung war Top übrigens. Glaube nicht, dass man es von full LED backlight unterscheiden kann. Mache mir jetzt nur sorgen, dass man uhd-tv nicht empfangen bekommt, da der standart noch nicht feststeht und kein evokit.

empfangen, kannst Du es mit Sicherheit nicht, derzeit gibt es ja kein UHD per Sat.
Ein EvoKit hat der F9090 sowieso nicht, ein Upgrade, wenn nötig, läuft über die OneConnect Box.
UHD Video Signale werden derzeit nur per PC oder MediaServer z.B. von Sony entgegen genommen, per USB "soll" es wohl auch funktionieren, konnte dies aber noch nicht testen.
Den Schwarzwert fand ich echt super, habe den TV in einer gedimmten Umgebeung testen können.

Habe den F9090 übrigens bereits einmal mit UHD Material vom Sony Server gesehen, es sah einfach umwerfend aus

werde ihn mir sicher dann auch in der kommenden Woche mal auf der Kö ansehen

dazu nehme ich dann auch mal nen USB Stick mit nem 4K DemoVideo mit, mal schauen, ob's klappt

[Beitrag von Ralf65 am 23. Aug 2013, 15:35 bearbeitet]

intereddy
Ist häufiger hier

#222 erstellt: 23. Aug 2013, 15:42

Aber mal angenommen, morgen startet RTL uhd, dann ist also noch nicht sicher, ob der Tuner das technisch überhaupt empfangen kann. Bist du sicher, dass man dann einfach nur die One connect box austauschen kann? Auf externen Receiver hätte ich keine Lust ehrlich gesagt bei einem so teuren Gerät...

Ralf65
Inventar

#223 erstellt: 23. Aug 2013, 15:53

intereddy (Beitrag #222) schrieb:

Aber mal angenommen, morgen startet RTL uhd, dann ist also noch nicht sicher, ob der Tuner das technisch überhaupt empfangen kann. Bist du sicher, dass man dann einfach nur die One connect box austauschen kann? Auf externen Receiver hätte ich keine Lust ehrlich gesagt bei einem so teuren Gerät...

es ist sicher das weder RTL noch Sky "Morgen" damit beginnen wird, denn es gibt dafür derzeit "keinen" klar definierten Sendestandard.
Alles was bis dato an 4K (UHD) Übertragungen gelaufen ist, waren reine Tests, mit den den "derzeit" dazu verfügbaren Möglichkeiten, welche jedoch auf Grund fehlender Endgeräte und hoher Übertragungskosten niemals in der Art zum Standard werden.

Auf der IFA wird es vermutlich Aussagen zu den zukünftigen Standards geben, die Fa. Pace soll angeblich einen ersten Prototypen eines UHD Receivers präsentieren.

Da in der OneConnect Box auch ein Tuner verbaut ist, lässt sich dieser im Bedarfsfall, sollte nicht ein Softwareupdate ausreichen, auch entsprechend austauschen.

[Beitrag von Ralf65 am 23. Aug 2013, 15:58 bearbeitet]

Projektormann
Hat sich gelöscht

#224 erstellt: 23. Aug 2013, 18:07

Hallo,
was mich mal interessieren würde ob der WebBrowser der beiden neuen Samsung UHD TVs, in der Lage ist bei You Tube native 4K zu zeigen? Da die 4K Blu-Rays noch auf sich warten lassen, wäre das eine gewisse Alternative. Ein 4K Gerät nur für Standfotos ist nicht unbedingt abendfüllend. Für mich käme nur der 55 Zoll TV in Frage, da das grössere Modell, nicht mehr für unsere Wandhalterung (bis 50Zoll) geignet ist.
Wenn SKy den 4K Sendebetrieb aufnehmen wird, wird es hierfür eine neue Settopbox geben. Diese wird dann üner HDMI 2.0 mit dem TV verbunden. Somit ist erstmal kein neuer TV Tuner des TV,s notwendig.
Gruss,
Richard

[Beitrag von Projektormann am 23. Aug 2013, 18:12 bearbeitet]

XDK
Stammgast

#225 erstellt: 24. Aug 2013, 20:07

Youtube nativ 4K, geht nicht auf UE55F9090 und UE65F9090.

intereddy
Ist häufiger hier

#226 erstellt: 25. Aug 2013, 09:15

So, hab ihn mir nochmal angesehen. Diesmal sky, alles tippe toppi. Ausleuchtung super, tolles schwarz, knacken scharf.

Projektormann
Hat sich gelöscht

#227 erstellt: 25. Aug 2013, 09:35

XDK schreibt:

Youtube nativ 4K, geht nicht auf UE55F9090 und UE65F9090.

Schade, dann vielleicht doch lieber auf die nächste Generation warten. Zu dem werden dann auch die Preise noch ordentlich in den Keller gehen

.
Mag man den vielen Gerüchten im Internet glauben, sollen die Preise schon Ende August gesenkt werden

.
Aber wenigstens sind die 4K TV,s von Samsung durch den Austausch der One Connect Box zukunftsfähig. Nach Aussage von Samsung selbst, soll so der TV 4-5 Jahre up-to-date bleiben. Frage mich nur wie die anderen Hersteller das lösen wollen. Die Leute die jetzt z.B. bei Sony zugeschlagen haben, könnten nächstes Jahr bei der Einführung von HDMI 2.0, sozusagen im Regen stehen

.
Auf jedenfall wünsche ich den Besitzern des UE55F9090 und dem UE65F9090 noch viel Spass mit ihren neuen Geräten

.
Gruss,
Richard

[Beitrag von Projektormann am 25. Aug 2013, 09:37 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#228 erstellt: 25. Aug 2013, 12:44

Projektormann (Beitrag #227) schrieb:

XDK schreibt:

Youtube nativ 4K, geht nicht auf UE55F9090 und UE65F9090.

Schade, dann vielleicht doch lieber auf die nächste Generation warten. Zu dem werden dann auch die Preise noch ordentlich in den Keller gehen

.
Mag man den vielen Gerüchten im Internet glauben, sollen die Preise schon Ende August gesenkt werden

.
Auf jedenfall wünsche ich den Besitzern des UE55F9090 und dem UE65F9090 noch viel Spass mit ihren neuen Geräten

.
Gruss,
Richard :prost

Warum auch immer, lässt sich wohl derzeit bei keinem 4K (UHD) TV, 4K Material direkt über den integrierten Mediaplayer wiedergeben.
Ob dies an einer zu geringen Rechenleistung der Hardware in Verbindung mit dem verwendeten Mediaplayer liegt, oder an nicht aktueller Software, ist leider nicht zu verifizieren und daher leider Spekulation.
Am Ende ist es vielleicht sogar eine Lizensangelegenheit

wichtiger wäre für mich die Antwort auf die Frage, ob die Samsung F9090 in der Lage sind, UHD Material direkt vom USB Stick abspielen zu können (Nativ natürlich), denn damit wirbt Samsung.

In Puncto Upgradefähigkeit (HDMI 2.0) finde ich die Samsung Produkte derzeit, auf Grund der gemachten Zusagen, den Sony's gegenüber klar im Vorteil,
auch wenn unbestätigten Gerüchten zufolge, bei den Sony's der HDMI Eingang 4 mit samt der angehängeten Elektronik, mit HDMI 2.0 aufrüstbar sein soll

Der erste

Anbieter hat übrigens schon den Preis für den 65" von Sony auf 5499 Dollar gesenkt

[Beitrag von Ralf65 am 25. Aug 2013, 12:48 bearbeitet]

BigBlue007
Inventar

#229 erstellt: 25. Aug 2013, 14:28

Das liegt primär daran, dass Sony höchstselbst in ihrem US-Shop die beiden Geräte um 1500 (65") bzw. 1000 (55") US$ gesenkt hat.

Ralf65
Inventar

#230 erstellt: 25. Aug 2013, 15:29

BigBlue007 (Beitrag #229) schrieb:

Das liegt primär daran, dass Sony höchstselbst in ihrem US-Shop die beiden Geräte um 1500 (65") bzw. 1000 (55") US$ gesenkt hat. :)

eben genau, die vor Tagen bereits angekündigte Preissenkung

jetzt bleibt abzuwarten, ob zur, oder nach der IFA auch hierzulande die Preise von Sony entsprechend angeglichen werden
und wie sich die Konkurenz dann mit der Preispolitik verhällt .........

tribal-sunrise
Inventar

#231 erstellt: 25. Aug 2013, 16:39

Ralf65 (Beitrag #228) schrieb:

Am Ende ist es vielleicht sogar eine Lizensangelegenheit

Dass Sony z.B. es nicht gerne sehen würde wenn man sich kopierte 4k Kinofilme über USB Stick ansehen kann ist irgendwo klar - andererseits wollen sie uns ja höchstselbst auch Kameras verkaufen die 4k aufzeichenen - selbst das neue Xperia Z1 zeichnet 4k Video auf. Hierzu sollte es aber dann auch Möglichkeiten das ganze wieder abzuspielen und insofern müssen sie sich dazu Gedanken machen. Mit Lizenzen hat das bei selbstgedrehten Videos schliesslich nichts zu tun.

Ralf65
Inventar

#232 erstellt: 25. Aug 2013, 17:09

tribal-sunrise (Beitrag #231) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #228) schrieb:

Am Ende ist es vielleicht sogar eine Lizensangelegenheit

Dass Sony z.B. es nicht gerne sehen würde wenn man sich kopierte 4k Kinofilme über USB Stick ansehen kann ist irgendwo klar - andererseits wollen sie uns ja höchstselbst auch Kameras verkaufen die 4k aufzeichenen - selbst das neue Xperia Z1 zeichnet 4k Video auf. Hierzu sollte es aber dann auch Möglichkeiten das ganze wieder abzuspielen und insofern müssen sie sich dazu Gedanken machen. Mit Lizenzen hat das bei selbstgedrehten Videos schliesslich nichts zu tun.

Um Kauf oder Leihfilme geht es hierbei ja auch nicht, die passen ja auch nicht unbedingt auf nen Stick

aber bei Eigenproduktionen, wie Du es selber erkennst, solte es nunmal möglich sein, auch über eine an USB angeschlosse HD z.B., diese auch wiedergeben zu können

[Beitrag von Ralf65 am 25. Aug 2013, 17:09 bearbeitet]

tribal-sunrise
Inventar

#233 erstellt: 25. Aug 2013, 17:34

Ralf65 (Beitrag #232) schrieb:

Um Kauf oder Leihfilme geht es hierbei ja auch nicht,

_Du_ hast von Lizenzproblemen geschrieben, nicht ich - wo sollten die bei selbstgedrehten Filmen Deiner Meinung nach entstehen?

die passen ja auch nicht unbedingt auf nen Stick

Also _das_ stellt 2013 nun wirklich kein Problem dar

[Beitrag von tribal-sunrise am 25. Aug 2013, 17:35 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#234 erstellt: 26. Aug 2013, 04:33

tribal-sunrise (Beitrag #233) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #232) schrieb:

Um Kauf oder Leihfilme geht es hierbei ja auch nicht,

_Du_ hast von Lizenzproblemen geschrieben, nicht ich - wo sollten die bei selbstgedrehten Filmen Deiner Meinung nach entstehen?

die passen ja auch nicht unbedingt auf nen Stick

Also _das_ stellt 2013 nun wirklich kein Problem dar ;)

ich bezog mich dabei auf die "genutzte" Software (Mediaplayer) an sich, als möglicher Lizenskostenverursacher, evtl. verursacht eine abgespeckte Variante diese Kosten nicht.
Als Beispiel einmal, die diverse Freeware im Internet, die man als Endverbraucher im minimalen Funktionsumfang kostenlos nutzen kann (z.B. Virenscanner), in der Vollversion mit kompletten Funktionsumfang dafür jedoch zahlen muss.
Dabei meinte ich jetzt also nicht, evtl. enstehende Lizenzkosten durch die Nutzung der Software für den Herrausgeber der Software, durch Dritte (Filmanbieter), die dann auf den Endverbraucher umgelegt werden muss.

[Beitrag von Ralf65 am 26. Aug 2013, 04:53 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#235 erstellt: 26. Aug 2013, 06:58

Preissenkung 1000 Dollar für den 65er im

Ami Land
es tut sich also etwas, hoffentlich auch schnell bei uns

[Beitrag von Ralf65 am 26. Aug 2013, 06:58 bearbeitet]

tribal-sunrise
Inventar

#236 erstellt: 26. Aug 2013, 10:20

Ralf65 (Beitrag #234) schrieb:

bezog mich dabei auf die "genutzte" Software (Mediaplayer)

ok jetzt verstehe ich worauf Du hinauswillst - wobei ich das für ebenso unwahrscheinlich erachte - man kann einen TV nicht mit einem PC vergleichen - hier läuft nicht irgendein Allerweltsbetriebssystem auf das dann Sony, Samsung usw. "mal eben" einen Mediaplayer irgendeiner Fremdsoftwareschmiede installieren. Die Software ist i.d.R. speziell für die SOC Prozessoren programmiert und optimiert und das wird die hauseigene Softwareentwicklung sicherlich selbst machen. Bevor man einen fertigen Mediaplayer auf seine Bedürfnisse umprogrammiert kann man direkt einen selbst schreiben.

Gelten lassen könnte man das Argument noch bei aufgesetzten Fremd-"Apps" wie z.B. Youtube - hier könnte es tatsächlich sein dass es nicht mal etwas selbstprogrammiertes benutzt wird, sondern schlicht Bibliotheken/APIs benutzt werden die Google zur Verfügung stellt. Wenn diese 4k nicht supporten dann hätten Sony, Samsung usw. gar keine Möglichkeit das überhaupt zu ändern.

[Beitrag von tribal-sunrise am 26. Aug 2013, 10:21 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#237 erstellt: 26. Aug 2013, 11:57

tribal-sunrise (Beitrag #236) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #234) schrieb:

bezog mich dabei auf die "genutzte" Software (Mediaplayer)

ok jetzt verstehe ich worauf Du hinauswillst - wobei ich das für ebenso unwahrscheinlich erachte - man kann einen TV nicht mit einem PC vergleichen - hier läuft nicht irgendein Allerweltsbetriebssystem auf das dann Sony, Samsung usw. "mal eben" einen Mediaplayer irgendeiner Fremdsoftwareschmiede installieren. Die Software ist i.d.R. speziell für die SOC Prozessoren programmiert und optimiert und das wird die hauseigene Softwareentwicklung sicherlich selbst machen. Bevor man einen fertigen Mediaplayer auf seine Bedürfnisse umprogrammiert kann man direkt einen selbst schreiben.

Gelten lassen könnte man das Argument noch bei aufgesetzten Fremd-"Apps" wie z.B. Youtube - hier könnte es tatsächlich sein dass es nicht mal etwas selbstprogrammiertes benutzt wird, sondern schlicht Bibliotheken/APIs benutzt werden die Google zur Verfügung stellt. Wenn diese 4k nicht supporten dann hätten Sony, Samsung usw. gar keine Möglichkeit das überhaupt zu ändern.

ich glaube, Du musst ihn sogar mit einem PC vergleichen

er wird mit SmartHub Funktion beworben und die Bedeutung Smart Tv, ist eindeutig, nämlich: TV mit Computer Zusatzfunktion

Und das hier sogar mit den entsprechenden App's wie You-Tube etc. gearbeitet wird, ist doch wohl für jeden eindeutig nachvollziehbar.

[Beitrag von Ralf65 am 26. Aug 2013, 12:01 bearbeitet]

tribal-sunrise
Inventar

#238 erstellt: 26. Aug 2013, 12:57

Ralf65 (Beitrag #237) schrieb:

die Bedeutung Smart Tv, ist eindeutig, nämlich: TV mit Computer Zusatzfunktion

Nur weil ein TV heute aber Funktionen ähnlich (!) eines PCs kann, kannst Du die Software trotzdem nicht vergleichen. Das ist nunmal so auch wenn Du es vllt. gerne so hättest.

Es sei Dir versichert: Die Entwickler eines TV Betriebssystems laden sich nicht irgendwo eine setup.exe von einem Mediaplayer herunter und installieren die einfach so - das funktioniert so nicht. Aber ein Programmierkurs SOC würde hier etwas zu weit führen.

Und was die Apps betrifft: Dass es sie gibt ist klar - wüsste auch nicht wo ich das bestritten hätte? Die Frage ist wie deren Funktionen implementiert sind. Das kann man eben wie bereits gesagt über Einbindung der entsprechenden Bibliotheken/APIs oder eben indem man selbst etwas programmiert (im Falle von Youtube wäre das ganz simpel über HTML5 fähige Browserfunktionen möglich auch ohne Google-Vorgaben) - die Tatsache dass die Hersteller aber "App" dazu sagen bedeutet nicht zwingend das eine oder andere.

[Beitrag von tribal-sunrise am 26. Aug 2013, 13:05 bearbeitet]

berti56
Inventar

#239 erstellt: 26. Aug 2013, 13:20

Natürlich kann man die TVs mit PCs vergleichen. Und die Zeit wo nur irgendwelche Spezial-Chips im TV werkelten ist lang vorbei.
Heute finden meist ARM-Prozessoren Verwendung und auf denen läuft irgendein Linux oder BSD-Derivat. Bekanntester Vertreter ist wohl Googels Android.
Die Apps können dann zum Beispiel im Java-Sankasten werkeln und Fremdhersteller können selbstverständlich Mediaplayer und Co. für den TV schreiben.
Und

hier kann man dann auch die Auswirkungen nachlesen.

Sicher sind sie nicht 1:1 vergleichbar. PCs sind heute typischerweise schnelle 4-Kerner mir superschneller Grafikkarte(zumindest wenn man spielen will), während in TVs die Prozessoren eher gemächlich vor sich hinwerkeln. Allerdings werden diesen dann sehr effiziente Spezialchips(Singnalprozessoren) zur Seite gestellt.

Hier kann man sich weiter informieren.

[Beitrag von berti56 am 26. Aug 2013, 13:21 bearbeitet]

tribal-sunrise
Inventar

#240 erstellt: 26. Aug 2013, 13:39

Sicher sind sie nicht 1:1 vergleichbar.

Eben und das ist der Knackpunkt - manche denken eben heutzutage bei Smart TV = PC s.o. - Smart TV = Computer kann man so heutzutage natürlich sagen. Dass sich der Hersteller aber eben nicht einfach VLC runterlädt und installiert ist für manche nicht nachvollziehbar wenn man nicht selbst mal programmiert hat.

Natürlich kann man Fremdapps nutzen ähnlich wie bei einem Smartphone wenn der Hersteller dies freigibt oder selbst anbietet. Was man aber von außen nicht unterscheiden kann sind die bereits mehrfach angesprochenen Unterschiede in der Programmierung. Man muss klar unterscheiden zwischen zentralen Funktionen die der Hersteller selbst implementiert und Fähigkeiten die "nachgerüstet" sind wie es z.B. beim Browser auch früher schon gerne gemacht wurde (-> Opera).

Ralf65
Inventar

#241 erstellt: 26. Aug 2013, 18:05

tribal-sunrise (Beitrag #240) schrieb:

Sicher sind sie nicht 1:1 vergleichbar.

Das hier kein Windows arbeitet, steht außer Frage, das es sich hierbei jedoch um keine reine Harwarebasierte Technik, wie z.B. in einem alten RöhrenTV handelt ist hierbei jedoch sicherlich unbestreitbar.
Und das zur Nutzung des Internets über eine Bedienoberfläche mit nutzbaren Anwendungen nicht einfach so integriert ist, sollte auch klar sein.
Hier wird also ein Mini PC in dem Sinne werkeln.
Auf welcher Basis das ganze dann läuft, lässt sich ja so einfach nicht ermitteln, evtl. eine Art Android System, oder am Ende sogar ein Linux System, wie in vielen aktuellen Sat-Receivern ja schon Standard, die einen Vergleich mit einem PC wohl kaum verneinen lassen.

tribal-sunrise
Inventar

#242 erstellt: 26. Aug 2013, 20:03

Ralf65 (Beitrag #241) schrieb:

Hier wird also ein Mini PC in dem Sinne werkeln.

Also die Definition für einen PC ist relativ eindeutig und entspricht keinem Smart TV oder Receiver - Computer ist allgemeiner und auch an dieser Stelle sicherlich nicht falsch. Irgendwo einfach auch eine "Glaubensfrage" - _ich_ würde einen Smart TV jedenfalls trotz allem selbst wenn ein Pseudo-Windows drauf laufen würde nicht als "PC" bezeichnen. Wenn man derart verallgemeinert wäre auch ein Tablet und ein Smartphone ein PC und das sind sie nunmal nicht.

Aber letztlich drehen wir uns im Kreis und die Diskussion ob PC oder nicht führt auch zu nichts. Ausgangspunkt war der, dass ich es egal unter welchem OS und wie auch immer das ganze implementiert ist für völlig abwegig halte dass die Hersteller rein zufällig alle im Moment auf Mediaplayersoftware von Fremdherstellern setzen anstatt elementare Funktionen selbst zu implementieren und diese dann zu allem Überfluss selbst in 7000€-25.000€ teure Geräte nur als "Nicht UHD fähige"-Lightversion integrieren weil sie 5€ Lizenzkosten pro Gerät sparen wollen. Das ist und bleibt einfach keine logische Begründung für die Unfähigkeit der TVs 4k Material abspielen zu können.

[Beitrag von tribal-sunrise am 26. Aug 2013, 20:04 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#243 erstellt: 27. Aug 2013, 04:57

tribal-sunrise (Beitrag #242) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #241) schrieb:

Hier wird also ein Mini PC in dem Sinne werkeln.

Also die Definition für einen PC ist relativ eindeutig und entspricht keinem Smart TV oder Receiver - Computer ist allgemeiner und auch an dieser Stelle sicherlich nicht falsch. Irgendwo einfach auch eine "Glaubensfrage" - _ich_ würde einen Smart TV jedenfalls trotz allem selbst wenn ein Pseudo-Windows drauf laufen würde nicht als "PC" bezeichnen. Wenn man derart verallgemeinert wäre auch ein Tablet und ein Smartphone ein PC und das sind sie nunmal nicht.

Aber letztlich drehen wir uns im Kreis und die Diskussion ob PC oder nicht führt auch zu nichts. Ausgangspunkt war der, dass ich es egal unter welchem OS und wie auch immer das ganze implementiert ist für völlig abwegig halte dass die Hersteller rein zufällig alle im Moment auf Mediaplayersoftware von Fremdherstellern setzen anstatt elementare Funktionen selbst zu implementieren und diese dann zu allem Überfluss selbst in 7000€-25.000€ teure Geräte nur als "Nicht UHD fähige"-Lightversion integrieren weil sie 5€ Lizenzkosten pro Gerät sparen wollen. Das ist und bleibt einfach keine logische Begründung für die Unfähigkeit der TVs 4k Material abspielen zu können.

ok, ist ja auch wurscht

Dann bleibt als möglicher Erklärungsgrund zum einen: das die verbaute Grafik Hardware auf Grund der Dimensionierung nicht in der Lage ist, aus der Softwarwebasierten Verbindung App ( z.B. You-Tube > Browser > I-Net Verbindung) 4K Matreial ohne Einschränkung darszustellen.
Man bedenke dabei, welche Ausmaße und Leistungshunger (erforderliche Kühlung, laut) vergleichbare Grafikkarten im PC haben, die 4K Video's nativ ausgeben können.

oder aber zweitens, was vielleicht in erster Betrachtung eher abwegig erscheint: es gibt Absprachen zwischen den Herstellern, diese ja doch für den Endverbraucher interessante Option der Wiedergabe derzeit zu kastrieren, um sich bei etwaigen Nachfolgeprodukte durch eine dann dort vorhandene Freischaltung, für den Endverbraucher einen erneuten Kaufanreiz zu verschaffen.

Vielleicht aber auch, weil es bereits

Hersteller gibt, die genau mit diesem Feature werben und daher woanders eine klare Funktionreduktion demgegenüber vorhanden sein muss.

Heute ist ja fast alles möglich und das es schon einmal Absprachen in Form von Preisabsprachen gab, ist ja bewiesen

daher möchte ich heutzutage die absurdesten Möglichkeiten nicht ausschließen

[Beitrag von Ralf65 am 27. Aug 2013, 05:13 bearbeitet]

BigBlue007
Inventar

#244 erstellt: 27. Aug 2013, 10:43

Für so abwegig halte ich das gar nicht - eher im Gegenteil. Man findet in diesem Bereich problemlos jede Menge anderer Beispiele, wo dieser Verdacht ebenso naheliegt. Auch bei Sony. Dass es z.B. die Möglichkeit des Exports von Senderlisten und deren Bearbeitung am PC erst seit den 2012er Geräten gibt, hat m.E. 100pro keine technischen Gründe.

Insofern würde mich das also absolut nicht wundern.

Ralf65
Inventar

#245 erstellt: 27. Aug 2013, 11:34

Hier nun auch die Bestätigung,

Samsung senkt die Preise der UHD TV's, vermutlich hierzulande zur IFA

intereddy
Ist häufiger hier

#246 erstellt: 29. Aug 2013, 19:03

Ich war schon kurz davor, ihn zu kaufen. Es gibt tatsächlich ab September neue Preislisten. Das haben mir nach Nachfrage zwei Händler bestätigt.

Ralf65
Inventar

#247 erstellt: 30. Aug 2013, 17:22

Ein neuer

Test

deroms
Stammgast

#248 erstellt: 01. Sep 2013, 18:47

Sieht etwas billig aus... wie ein TV aus F6000 Serie... aber wem nur die inneren Werte jucken...

Würde eher abwarten, bis 4K in Verbindung mit OLED kommt... wenn sich das überhaupt lohnt...

intereddy
Ist häufiger hier

#249 erstellt: 02. Sep 2013, 06:08

Schade, heute morgen ist noch keine Preissenkung zu erkennen.... Aber vielleicht noch ein bisschen früh:-)

Ralf65
Inventar

#250 erstellt: 02. Sep 2013, 15:53

deroms (Beitrag #248) schrieb:

Sieht etwas billig aus... wie ein TV aus F6000 Serie... aber wem nur die inneren Werte jucken...

Würde eher abwarten, bis 4K in Verbindung mit OLED kommt... wenn sich das überhaupt lohnt...

Die Verarbeitung ist Top, saubere Metalleinfassung, schwerer massiver Standfuß, kommt auf den Fotos nicht so rüber.
Wenn das Design natürlich ansich nicht gefällt, na gut, das ist ja Geschmackssache

thbeim
Ist häufiger hier

#251 erstellt: 06. Sep 2013, 09:17

Hier mal ein Auszug aus meinem heutigen Chat mit Samsung zum Thema EDGE-LED:

[10:07:42] Tho
Hallo,

[10:02:47] Ni Kundenberater TV/Audio/Video:
Hallo Herr Beimfohr, was kann ich für Sie tun?
[10:09:26] Tho
Ich hätte gern gewusst, ob ich dem 65 F9090 ein auf 4K Ausgabe hochskaliertes Bild von meinem Denon Receiver zuspielen kann
[10:05:41] Ni Kundenberater TV/Audio/Video:
Einen Moment bitte, ich recherchiere kurz für Sie.
[10:07:22] Ni, Kundenberater TV/Audio/Video:
Danke, dass Sie gewartet haben. Der F9090 skaliert die 4K Auflösung hoch, wenn Zuspieler über HDMI angeschlossen sind. Sollte also Ihr Receiver per HDMI angeschlossen werden können, dann wird es auch hoch skaliert.
[10:15:20] Tho:
Das war nicht die Frage. Der Denon rechnet alle im zugespielten Video und Fernsehstreams auf 4K hoch - also gibt 4K an HDMI aus. Meine Frage war, ob dieses Signal vom Fernseher angenommen wird. Ich frage daher, weil im letzten Videotest gesagt wurde, das man nur mit USB oder einem PC 4K an den Fernseher übergeben kann...
[10:12:43] Ni, Kundenberater TV/Audio/Video:
Das Signal wird durchaus auch auf HDMI übertragen. An dem USB Anschluss war bei dem Video wohl nur eine Festplatte, auf der ein 4K-Film gespeichert wer. PC's gehen über den USB-Anschluss nicht mit dem Fernseher zu verbinden, diese werden auch per HDMI angeschlossen. Also ja, der F9090 kann durchaus über HDMI das die 4K Auflösung wiedergeben.
[10:14:44] Ni, Kundenberater TV/Audio/Video:
Auch von Ihrem Denon Receiver. Dem Fernseher ist es dann recht egal, ob an dem HDMI-Anschluss ein PC oder ein Receiver steckt.
[10:22:07] Tho:
Wo gibt es dazu einen Hinweis in der Bedienungsanleitung? Dort werden nur Auflösungen bis 1920 x 1080 als kompatible aufgeführt.
[10:20:00] Ni, Kundenberater TV/Audio/Video:
Also ich lese im technischen Datenblatt des Gerätes, Auflösung 3.840 x 2.160.

http://www.samsung.c.../UE65F9090SLXZG-spec
[10:20:15] Ni, Kundenberater TV/Audio/Video:
Diese Auflösung ist auch für angeschlossene Geräte.
[10:29:43] Tho:
Ja, dass ist die native Auflösung des Bildschirms - in der Bedienungsanleitung steht aber nur unterstützte Auflösungen bis 1920 x 1080. Wenn Sie absolut sicher sind, steht dem Kauf ja nichts mehr im Wege.

[10:25:45] Ni, Kundenberater TV/Audio/Video:
Ich bin mir da absolut sicher, da ich dies selbst schon gemacht habe.
[10:34:55] Tho:
Eine letzte Frage noch: Im o.g. Test der Videozeitschrift war auch zu lesen, das die LED`s für das Backlight nur seitlich im Rahmen sitzen. Ich lese aber FullLed Backlight - also kein Edge LED. Was ist konkret richtig und wo sitzen die LED`s nun?[10:35:28] Ni, Kundenberater TV/Audio/Video:
Durchaus eine gute Frage Herr Beimfohr, lag auch schon fast in der Annahme, dass diese Frage kommt. Aber leider muss ich Ihnen hierzu mitteilen, dass ich diese Information nicht heraus geben darf.
[10:43:48] Tho:
Wie soll ich das verstehen? Ich als Kunde darf nicht erfahren, ob die Angaben in ihren technischen Daten stimmen und was ich jetzt genau Kaufe?
[10:39:44] Ni, Kundenberater TV/Audio/Video:
Die Angaben auf unserer Homepage stimmen durchaus.
[10:44:46] Tho:
Entspricht der o.g. Test in dem renommierten Fachblatt nicht der Wahrheit?
[10:41:11] Ni, Kundenberater TV/Audio/Video:
Das, was in unseren technischen Datenblättern vermerkt ist, ist das auf was Sie sich verlassen können.
[10:56:08] Tho:
"Der Samsung F9090 besitzt ein EDGE-LED-Beleuchtung und wird Hardware/Software-basierend gedimmt." Ist diese Aussage jetzt korrekt oder nicht?
[10:51:35] Ni, Kundenberater TV/Audio/Video:
Wenn Sie diese von unserer Homepage haben, dann ja.
[11:01:45] Tho:
Sorry, aber das ist sehr unbefriedigend..... In den Spez. steht FullLED Backlight und woanders wiederum EDGE-LED. Ich hätte schon gern gewusst, was korrekt ist!!!
[10:58:53] Ni, Kundenberater TV/Audio/Video:
Korrekt ist das, was auf unserer Homepage steht!

Ich bin echt sprachlos!