Festplatten am Samsung TV, auch 3 TB funktioniert (und 4 TB auch)

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MackyMesser
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Jun 2013, 08:57
Viele Informationen zu diesem Thema sind ungenau oder gänzlich falsch. Dazu zählen in großer Mehrheit auch die Angaben in Bedienungsanleitungen oder vom Samsung Support.

Von den nicht wenigen externen Festplatten, die ich in den letzten 2 Jahren an meinem 46C7700 (FW 3011) und teilweise auch am 40C6200 ausprobiert habe, wurde jede vom TV erkannt und auch unterstützt.
2,5 und 3,5 Zoll und USB 2.0 und 3.0, ich hatte bis heute nicht eine Platte, die es nicht tun wollte.

Auch Festplatten mit 3 TB funktionieren, wenn sie richtig eingerichtet werden.

Bei der Unterstützung von Festplatten, nicht nur am TV, sondern auch am Rechner, gab es immer schon verschiedene Hürden bzgl. der Kapazität. Die aktuelle ist die Unterstützung von Festplatten mit mehr als 2 TB. Bei diesen wird das sogenannte Advanced Format (AF) eingesetzt mit einer Sektorgröße von 4096 (4K) anstatt 512 Bytes. Intern arbeiten diese Festplatten mit 4K, emulieren aber nach außen 512 Bytes (512e) um Inkompatibilitäten mit älterer Hardware (Firmware/BIOS) und älteren Betriebssystemen zu minimieren.

Fast alle externen USB Festplatten über 2 TB machen aus diesen 512e wieder Blockgrößen von 4096 und melden diese dem OS. So sind auch an einem 5 Jahre alten Rechner mit Windows XP 32 Bit, das nur MBR und kein GPT unterstützt, Partitionen von mehr als 2 TB möglich. Rechnerisch bis zu 16 TB.

Das kann der Samsung nicht. Samsung unterstützt Partitionen bis 2 TB und zwingend MBR! Kein GPT!

Es spricht aber nichts dagegen eine Festplatte mit 3 TB (wahrscheinlich auch mehr) mit mehreren Partitionen unter 2 TB einzurichten und zu nutzen.
Aktuell verwende ich eine Toshiba Stor.E Canvio mit 3 TB, netto ca. 2,75 TB. Eingerichtet habe ich 2 Partitionen mit knapp 2 TB und 750 GB. Möglich sind auch mehr Partitionen und andere Größen solange sie nicht die 2 TB Grenze überschreiten. Ich habe Primäre Partitionen und Erweiterte Partitionen mit logischen Laufwerken in verschiedenen Kombinationen getestet und die ich testete, liefen alle am Samsung.
Man kann die Partitionen auch am Samsung für Timeshift und Aufnahme nutzen, nachdem der Sammy sie dafür formatiert hat.

Das einzige Problem besteht eigentlich in der Partitionierung. Die Datenträgerverwaltung von Windows 7 erlaubt auf einem MBR Datenträger nur das Anlegen einer einzigen Partition mit maximal 2 TB. Am Samsung ginge eh nicht mehr, am Rechner schon.
Unter Windows XP kann man über die Datenträgerverwaltung mehrere Partitionen anlegen. Hier muss man allerdings selbst darauf achten die 2 TB Grenze nicht zu überschreiten.
In MB angegeben wären das 2097152. Windows 7 nimmt für eine 2 TB Partition max. 2097150 MB. Da ich mit dieser Größe Probleme mit dem Paragon Alignment Tool hatte (nach Optimierung mit PAT erkannte der Samsung die Partition nicht mehr), erscheint mir eine etwas kleinere Größe sinnvoll. Ich wähle Größen, die durch 4 teilbar sind. Muss nicht sein, aber schadet auch nicht.
Mit z.B. 2093052 MB bekommt man eine knapp 2 TB große Partition, die dann auch nach Optimierung mit dem PAT noch am Sammy läuft.

Wer kein XP zur Verfügung hat, kann auch ein Partitionierungstool verwenden wie GParted oder Easeus Partition Master. Beides Freeware,die man z.B. gut bei chip online ziehen kann.
Easeus ist wohl das einfacher zu bedienende von den beiden.

Ich hätte gern auch eine 4 TB Festplatte wie die von WD getestet. Aber mit Preisen von 175 bis 200 € vor Ort ist mir das P/L Verhältnis noch zu ungünstig. Die 3 TB Platten gibt es hingegen momentan für 100 € in den diversen Elektronikmärkten.
WD ermöglicht neben Verbatim und Freecom die Wahl zwischen 512 und 4096 für die Blockgrößen. Wie das mit der Kompatibilität bei 512 aussieht, kann ich nicht sagen. Von daher könnten auch Kombinationen aus separat erworbener HDD und HDD-Gehäuse problematisch sein, weil sie eventuell nicht Blockgrößen von 4096 melden. Das kann man im DOS Fenster mit "fsutil fsinfo ntfsinfo Laufwerksbuchstabe:" überprüfen.

Die meisten externen Festplatten über 2 TB melden aber 4K Sektoren ans OS und von daher sehe ich von speziellen Hardwareinkompatibilitäten mal abgesehen, die immer auftreten können, keine Gründe warum nicht auch Festplatten mit 4 TB und sobald verfügbar auch mehr am Samsung laufen sollten.

Schönen Gruß
Macky

PS Die Toshiba Stor:E Canvio 3 TB ist keine schlechte Platte. Nicht flüsterleise, aber auch nicht laut und recht flott. Schreiben/Lesen liegt bei ca. 145 MB/s, natürlich nach innen abnehmend. Aber obwohl sie sparsam ist und StandBy kennt, hätte mich ein Schalter auch nicht gestört.
Bei 2,5 Zoll Festplatten finde ich die WD My Passport 2 TB 2,5 Zoll sehr praktisch. Läuft absolut stabil an beiden USB Anschlüssen, hat viel Kapazität und ist durch den netzteillosen Formfaktor gut transportabel.

EDIT: Bei den Partitionierungstools 4096 für Block/Cluster. Es gehen auch andere Werte, aber 4096 ist z.B. auch unter Windows 7 Standard.


[Beitrag von MackyMesser am 30. Jun 2013, 09:14 bearbeitet]
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#2 erstellt: 01. Okt 2013, 14:29
Hallo,

Danke für deinen Thread. Ich habe ebenfalls die Store.E Canvio 3TB und einen Samsung UE55 F6170. Leider erkennt mein Samsung diese Platte auf keinen Fall. Hab das Volumen schon auf 3GB verkleinert, nicht mal dann. Ansonsten sind die Einstellmöglichkeiten ja eher begrenzt. Deine vorgeschlagene Größe, MBR, NTFS und 4K haben leider nicht funktioniert...

Hast du irgendwelche Tipps? Ich möchte sie ungern zurückschicken...


[Beitrag von Meine_Wenigkeit am 01. Okt 2013, 16:45 bearbeitet]
MackyMesser
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Nov 2013, 13:19
Hallo!

Ich kann leider nur an der C-Serie testen. Da läuft es am C7700 und C6200 problemlos an beiden USB-Anschlüssen. Ich habe letzte Woche noch eine Toshi Canvio 3 TB gekauft. Für den verführerischen Preis von 85 € konnte ich sie nicht liegen lassen. Läuft ebenfalls problemlos. Sogar an einem einfachen passiven USB-Hub, den ich mir gekauft habe um die Anschlüsse zugänglicher zu haben.

Wird die Platte denn erkannt? Egal wie sie partitioniert/formatiert ist, erkannt wird die Platte bei mir immer.
Nach einer guten halben Minute nach dem Einstöpseln kommt:

Neues USB Gerät angeschlossen.
External USB 3.0(2)

Die "(2)" steht für meine 2 Partitionen. Diese Meldung erscheint auch, wenn die Platte für den Sammy falsch partitioniert ist. Darauf zugreifen kann man natürlich nur mit der richtigen Partitionierung/Formatierung.

So sieht das im Partitionsmanager aus:

Partitionierung



Hast du die ursprüngliche Partition gelöscht und dann eine neue erstellt oder nur die vorhandene verkleinert?

Gruß
Macky


PS Immer dran denken, beim Partitionieren/Formatieren sind die Daten weg!


[Beitrag von MackyMesser am 05. Nov 2013, 13:31 bearbeitet]
n385055
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Nov 2013, 15:51
Hallo -

ich hab mir jetzt für meinen kommenden F7090 eine 2TB Western Digital (2,5 Zoll) bestellt, welche eigentlich reibungslos für Aufnahmen und auch Timeshift funktionieren sollte. Habt Ihr Tipps zwecks Formatierung bzw. Installation?

Die Festplatte wird ausschließlich für den Sammy verwendet und reicht hier wenn ich die Platte einfach an den Sammy hänge und dann formatiere bzw. einrichte oder muss ich da noch etwas beachten?

Danke für die Hilfe und den ausführlichen Eröffnungspost.

LG Roland
MackyMesser
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Nov 2013, 17:16
Die habe ich auch. Ist in NTFS vorformatiert, so dass Dateien über 4 GB möglich sind (bei FAT32 nur bis 4 GB) und lief bei mir out of the box.

Zum Aufnehmen kann ich dir nicht viel sagen, da das Meiste was ich gern aufnehmen würde, HD+ sei Dank, nicht aufgenommen werden darf/kann *grummel*.

Das kommt auf deine Nutzung an. Willst du wirklich nur Aufnahme/Timeshift kannst du die komplette Platte vom Samsung formatieren lassen.
Sinnvoll erschienen mir in deinem Fall vllt 2 Partitionen. Eine für Aufnahmen/Timeshift (formatiert dann das TV) und eine für externes Material wie Fotos/Videos/etc (hier immer vorzugsweise NTFS, außer die Platte soll auch am Mac verwendet werden).
Also am Rechner 2 Partitionen erstellen, Größe/Aufteilung nach Gusto, und eine davon am TV zur Aufnahme einrichten. Die Partition für die Aufnahme kannst du am Rechner nicht ohne Weiteres auslesen. Unübliches Dateisystem.

2 TB ist nicht wenig. Da passt scho a bisserl was drauf.

Geht es nur um Timeshift und einige wenige Aufnahmen, wenn man mal aushäusig ist, wenn man also nicht auf Dauer aufbewahren will, dann wäre auch die Kombination mit einem Speicherstick denkbar.



PS Meine Erfahrungen beziehen sich aber nur auf die C-Serie!


[Beitrag von MackyMesser am 05. Nov 2013, 17:27 bearbeitet]
n385055
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Nov 2013, 18:29
Wow - Herzlichen Dank für die detaillierte Antwort!

Jetzt bin ich gerüstet.
MackyMesser
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Nov 2013, 19:04
Kein Problem *lach*


Noch zum Thema Stick. Da muss man aufpassen. Preiswerte Speichersticks funktionieren zwar nahezu alle für die Wiedergabe, aber die vermeintlichen Schnäppchen an der Kassenauslage haben z.T. nur Schreibraten von mageren 6-7 MB/s. Heißt, ein Filmchen in der Hosentasche mit zum Kumpel zu nehmen ist kein Problem, für Timeshift/Aufnahme sind solche Möhren zu lahm.
n385055
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Nov 2013, 19:31
Ich stehe jetzt vor einem ganz anderen Problem.

Habe mir eine 2TB WD My Passport 2.5 Platte geholt, denn mein Sammy kommt bereits am Dienstag. ABER:

Jetzt hat die Platte einen eigenen (undefinierbaren USB Anschluss, kein micro oder mini usb) und/aber das Kabel ist viel zur kurz. Mein UE60F7090 hat ja die USB Steckplätze links oben, das geht sich nie und nimma aus; die Platte würde in der Luft hängen. Das Kabel ist viel zu kurz. Und Kabelverlängerungen gibt es auch keine für die WD. Jetzt bin ich komplett gef***t.

http://www.apfelpage..._-e1372888657504.jpg

EDIT: Glaubt Ihr es macht dem Sammy etwas, wenn ich das Teil mit einem Doppelklebestreifen an die Rückwand anklebe???


[Beitrag von n385055 am 10. Nov 2013, 19:33 bearbeitet]
liab
Inventar
#9 erstellt: 10. Nov 2013, 20:01
Bei kurzen USB-Kabeln hilft immer eine USB-Verlängerung, Stecker A nach Buchse A. Da der Samsung kein USB 3.0 hat, tut es die normale USB-2.0 Verlängerung. Die darf aber nicht zu lang sein, da es sonst mit der Stromversorgung eng werden könnte.

Doppelseitge Klebestreifen würde ich nicht nehmen, dann eher 3M Klettklebestreifen, gibt es derzeit günstig bei A-Süd, die sind auch spaltbar.

Rechne mal damit, daß die Platte (bei Verwendung von PVR) öfters an einem Linux PC mit xfs_repair repariert werden muß.
n385055
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Nov 2013, 20:06
Vielen Dank für die rasche Antwort!


liab (Beitrag #9) schrieb:
Bei kurzen USB-Kabeln hilft immer eine USB-Verlängerung, Stecker A nach Buchse A. Da der Samsung kein USB 3.0 hat, tut es die normale USB-2.0 Verlängerung. Die darf aber nicht zu lang sein, da es sonst mit der Stromversorgung eng werden könnte.


An USB Verlängerungskabel hab ich natürlich gedacht, aber eben darüber gelesen, dass die Stromversorgung darunter leiden könnte bei zu lagen Kabeln. Ich würde aber das Kabel um lediglich 15-20cm verlängern. Sollte vielleicht hinhaun.


liab (Beitrag #9) schrieb:
Doppelseitge Klebestreifen würde ich nicht nehmen, dann eher 3M Klettklebestreifen, gibt es derzeit günstig bei A-Süd, die sind auch spaltbar.


Danke für den Tipp!


liab (Beitrag #9) schrieb:
Rechne mal damit, daß die Platte (bei Verwendung von PVR) öfters an einem Linux PC mit xfs_repair repariert werden muß.


Wieso das? Ich hab leider keinen Linux PC. Reicht es nicht, wenn ich dann die Festplatte neu formatiere?
MackyMesser
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Nov 2013, 20:58
Ich denke die Stromversorgung ist eher unkritisch in Bezug auf die Kabellänge. Problematischer bei größeren Kabellängen ist die korrekte Übertragung des HF Signals.

Ich weiß sie nicht auswendig und müsste die maximale Länge der Kabel in den USB-Spezifikationen nachschlagen. Grundsätzlich gilt: je kürzer, umso störungsunanfälliger.
Auch am Rechner sind schlechte Kabel oder Frontanschlüsse häufige Fehlerquellen. Grundsätzlich sollte es natürlich funktionieren. Wobei USB 2.0, was dein Samsung hat, auch wesentlich unempfindlicher ist als USB 3.0.

Das auf deinem Bild scheint mir ein Standardanschluss zu sein; Micro USB 3.0. Es gibt Verlängerungskabel und längere Kabel zu kaufen.

2,5" Platten habe ich immer direkt angeschlossen. Für 3,5" habe ich mir für 5,99 einen einfachen, schlichten USB-Hub gekauft um nicht hinter dem TV hantieren zu müssen. Für 2,5" Platten wäre ein aktiver USB-Hub, also einer mit Netzteil, auch noch eine Alternative zu einem Verlängerungskabel, bzw längerem Kabel. Daran sollten dann auch mehrere 2,5" Platten laufen.

Ankleben würde ich die Platte nicht. Es gibt Halterungen zu kaufen, die an die Vesa Aufnahmen geschraubt werden.
Hier oder hier z.B. Dieselben oder ähnliche habe ich auch schon in Elektromärkten vor Ort gesehen.
Oder selbst eine basteln. Irgendeine luftige Kunststoffbox, die man mit einer Gewindeschraube an die Vesaaufnahme schraubt.


Update:

4 TB Platten funktionieren dann tatsächlich auch wie schon vermutet. Ich habe die 3,5" Seagate Expansion 4 TB mit einer Nettokapazität von ca 3,6 TB getestet und sie lief.


[Beitrag von MackyMesser am 10. Nov 2013, 21:39 bearbeitet]
roban87
Neuling
#12 erstellt: 14. Nov 2013, 20:07
Hallo,

ich hab mir vor kurzem einen Samsung UE46F6470 gekauft und wollte jetzt meine 3TB (Intenso Memory Center) Platte anschließen um darauf gespeicherte Filme anzusehen.
Dazu muss ich sagen, ich möchte die Platte eben nicht für Timeshift oder Aufzeichnungen verwenden.

Jetzt kommt das Problem:
Die Platte ist in zwei Partitionen (á 1TB und 2TB) aufgeteilt, die beide in EXT3 formatiert sind (hatte die Platte schon an Linux, Windows und (früher mal) Mac).
Sobald ich die Platte anschließe und ein wenig warte kommt keine Meldung und wenn ich im Menü für die Filme schaue schreibt das Gerät mir "Bitte schließen sie ein USB-Speichermedium an". Wenn ich aber in dem Menü "TV-Aufzeichnungen" nachsehe, werden beide Partitionen aufgeführt aber es werden keine Dateien angezeigt (...sind ja auch keine Aufzeichnungen, sondern nur "normale" Filme drauf). Unter "Gerät verwalten" wird ausserdem angezeigt, dass es sich um eine EXT4 Partition handelt, was eigentlich nicht der Fall ist.

Kann ich dem Fernseher irgendwie sagen, dass er die Platte "normal" als Speichermedium lesen soll?

oder: kann ich die Platte irgendwie reparieren (am PC geht sie ganz normal), ohne dass die Daten weg sind?

vielen Dank schonmal für eure Hilfe

roban87
MackyMesser
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Nov 2013, 13:52
Unterstützt dein Samsung denn EXT3, EXT4, Reiser, usw?

Dass dein TV überhaupt etwas anzeigt, liegt vllt an der Ähnlichkeit von XFS zu anderen Dateisystemen oder daran, dass das Embedded Linux, das im Samsung als Firmware läuft (zumindest schätze ich, dass da irgendein Linuxderivat drin werkelt) noch eine rudimentäre EXT Unterstützung hat.

Vllt hackt ja irgendwer mal die Firmware, befreit diese von diversen Restriktionen und bringt dem Samsung neue FS bei. Darauf hoffen würde ich nicht.

Versuche es mit NTFS wie zuvor in der Reihe schon beschrieben. Damit sollte es gehen. Zumindest mit Platten >2 TB, die 4K Sektoren melden.
Vllt geht 512e auch, aber eine solche Platte habe ich bisher nicht getestet.
roban87
Neuling
#14 erstellt: 18. Nov 2013, 23:14
Hallo und sorry für die späte Antwort!
ich konnte noch nicht sicher rausfinden, ob der Fernseher die Dateisysteme unterstützt, weil im e-manual dazu nichts steht soweit ich das finden konnte.

Danke für den Hinweis; ich bin davon ausgegangen, dass der Samsung auch EXT3 unterstützt, weil ein Bekannter von mir, der ebenfalls einen Samsung (allerdings ein oder zwei Jahre alt) hat und damit absolut kein Problem hat..

Auf NTFS umformatieren wäre wohl das beste, allerdings muss ich dafür jetzt wohl in den sauren Apfel beissen und mir noch eine Platte kaufen, weil ich nicht so viel "Zwischenspeicherplatz" hab (deswegen hab ich ja das Datengrab
MackyMesser
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Nov 2013, 00:22
Such mal hier im Forum. Ich weiß nicht mehr wo, aber ich meine ich las, dass die F-Serie statt EXT3 nun 4 unterstützt.

http://www.hifi-foru...21667&postID=223#223 ... liest sich zumindest so.

Zwar nicht die > 2 TB Problematik, aber zumindest die grundsätzliche Unterstützung von Dateisystemen solltest du auch mit einem Stick austesten können.


[Beitrag von MackyMesser am 19. Nov 2013, 00:38 bearbeitet]
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#16 erstellt: 10. Dez 2013, 20:35
Danke für deine Hilfe MackyMesser.

Mein TV hat die Platte leider nie erkannt, verschiedene Partitioniertools (Win8 onboard, Gparted, EaseUS) versucht, mehrfach Partitionen gelöscht hinzugefügt, keine Chance. Beim Einstecken ist auch nach langem warten nie etwas passiert.
Ich habe mir dann einfach einen Raspberry Pi (mit xbmc) gekauft und seither keine Probleme mehr. Außerdem eine automatisch erstellte wunderschöne Filmbibliothek und die Möglichkeit übers Netzwerk (langsam!) darauf zugreifen zu können (Samba).

Meine Empfehlung an alle lautet also: Pi!
Martin_s84
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 26. Dez 2013, 01:09
Hallo MackyMesser,

habe heute versucht, mit MBR-Partitionstabelle im EaseUs Partition Master 2 NTFS Primär-Partitionen auf einer 3TB HDD einzurichten.
Das hat leider nicht geklappt! Nach dem Erstellen einer 2093052 MB großen Primär-Partition konnte ich nur noch 4GB (Rest zu der 2,2TB Grenze)
für eine zweite Partition verwenden.
Nach Deinem Screenshot sind bei Dir aber zwei Partitionen unter Verwendung der MBR-Tabelle mit insgesamt 2,73TB vorhanden! Wie hast du das gemacht ? Ist dafür das Paragon-Tool von nöten? Habe mir alle Deine Beiträge in diesem Thema durchgelesen, aber das nur so verstanden, dass Du
Win XP Datenträgerverwaltung bzw. EaseUS P M verwendet hast. Und das Paragon Tool nur zur Optimierung der Partitionen, was immer das ist, genutzt hast.

EaseUS 3TB

Ich habe eine WD Red 3TB (WD30EFRX) die auch die MBR AF / 512e Funktion bietet.
Unabhängig davon, dass ich einen Samsung UE46ES6300 habe, würde mich sehr interessieren, wie man mehr als 2,2TB im MBR mit mehreren
Partitionen jeweils kleiner 2TB partitioniert.

m.f.G.

Martin

P.S.: Nimmt der SATA-Modus IDE/AHCI Einfluss auf den Partitionierungsvorgang ?


[Beitrag von Martin_s84 am 26. Dez 2013, 16:03 bearbeitet]
thomba87
Neuling
#18 erstellt: 04. Jan 2014, 22:31
Hallo zusammen,

hab mir den Samsung UE40F6510 gekauft und möchte nun ne externe Festplatte anschließen,um Filme auf zu nehmen etc.
Bin ein absoluter Neuling in dem Gebiet, mein voriger Fernseher war ncoh mit Röhre

Habe nun sooo lange gegoogelt, aber keine Antworten auf meine Fragen gefunden:

2,5 oder 3,5 Toll Platte?

Meine Bedenken:
1) Stand By: Schaltet die 2,5 Platte ab, wenn ich den TV ausmache (Stand By)? Ist es gut für die Platte, wenn die ständig mitläuft, wenn ich den TV einschalte? Oft höre ich nur Radio über den TV (ohen Bild).
Bei der 3,5 Zoll müsste ich hingegen immer extra einschalten, wernn ich tatsächlich fernsehe. Kann das auf Dauer nervig werden? Spontane Aufnahmen gar nicht möglich? Kann mal vergessen werden wieder aus zu schalten... ?!?

2) Stromversorgung: Eine 2,5 Platte sollte max. 500GB haben, da nur dafür der Strom über USB reicht vom TV? Ist der Zusatzstrom für die Platte dann schädlich für das TV-Netzteil (auf lange Sicht)?

3) Speicherkapazität: Reichen hier 500GB aus? Im Tv kommt ja fast eh nur sch****- im TV. Und das wiederholt sich dann gefühlt auch noch jedes Quartel?! :-/

Gegebnheiten: Stromversorgung für ne 3,5 Zoll wäre gegeben. Platz hätte ich auch für beide? Von der Optik finde ich die "LACIE Porsche". Jemand Erfahrung damit?

Danke für Eure Tipps!
liab
Inventar
#19 erstellt: 05. Jan 2014, 05:53
Mach Dir nicht so viele Sorgen. Nimm eine preiswerte 2,5" mit 500 GB und gut ist. Die Platte wird mindestens die nächsten drei Fernseher überleben.
thomba87
Neuling
#20 erstellt: 05. Jan 2014, 12:53
Ok... Und das Netzteil vom TV hält auch die nächsten Jahre durch?
Martin_s84
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 08. Jan 2014, 17:42
Hallo thomba,

zu 1)
Es gibt auch 3,5" externe HDDs die anstelle eines EIN/AUS Schalters mit Standby laufen! Diese schalten sich EIN, sobald auf ihnen zugegriffenwird. Je nach Controller des Gehäuses schalten sie sich nach einer gewissen Zeit (Nichtbenutzung / pausierter Film/Lied) ab. Habe da mit der externen Toshiba STOR.E CANVIO teils gute, teils schlechte Erfahrung. Habe zwei Stück, die eine funktioniert tadellos, die andere geht zu früh in den Standby-Modus, und trennt sich auch bei Kopiervorgängen mehrerer Dateien am PC und bricht somit den Vorgang ab ! Denke an einen fehlerhaften Controller!

Bei externen 2,5" Laufwerken gibt es einige Gehäuse mit zwei USB 2.0 Steckern (1x Daten&Strom[500mA] und 1x Strom[500mA])! Bei USB 3.0 stehen am PC 800mA zur Verfügung, daher gibt es heute schon externe 2,5" HDDs die mit einem USB 3.0 [800mA] Stecker/Kabel versorgt werden können! Jeder Fernseher besitzt aber nur USB 2.0 Buchsen, so dass nur 500mA zur Verfügung stehen !!!
Bei einigen TVs gibt es aber eine extra HDD-USB Buchse, die etwas mehr Leistungsabgabe zur Verfügung stellt! Meist so 1000mA bis 1500mA! Dies haben die Samsungs meist ! (Meiner zumindest : UE46ES6300)

zu 2) Einen direkten Zusammenhang zwischen Kapazität der externen Laufwerks und dessen Stromaufnahme kann man nur herstellen, wenn man die Bauart der eingebauten HDD kennt. Diese 500GB sind, denke ich, eher ein Richtwert für neuere HDDs ! Sicherheitshalber Informationen über die HDD beim Hersteller einholen !

zu 3) Kommt auf die Menge und Art der Aufnahmen an! Bei SD-Material passt da schon gut was drauf ! Bei HD-FreeTV Material wie ARD HD/ZDF HD/Arte HD denke ich bei 720p wird es erst bei der Anlegung einer Bibliothek knapp! Bei 1080p (Sky etc [falls der CI-Slot und die Encryptcards vom TV von Sky unterstützt werden]) können so 40-60 Filme passen, je nach Bitrate.

Doch beachte, die PVR-Funktion der TVs ist meist so beschränkt, dass die Aufnahmen nur an genau diesem TV-Gerät (kein anderes vom selben Hersteller) abgespielt werden können, an dem sie aufgezeichnet wurden ! Sie werden vom TV gesondert formatiert und versehen die Aufnahmen mit einem Lese-/Zugriffsschutz !
Wenn man die Aufzeichnungen in AVCHD/MP4/... exportieren möchte, sollte man auf einen DVB-C/-S/-T Receiver mit PVR-Funktion zurückgreifen oder gleich einen HDD-/BD-/DVD-Recorder mit jeweiligem integrierten Receiver kaufen.

Wie in diesem Foren-Thema besprochen, gibt es Komplikationen bei externen HDDs >2TB! nur manche Controller in Gehäusen unterstützen die Sektorgrößen-Emulation von 4096 anstatt 512bit, so dass sie mit MBR-Partitionstabelle mehr als 2,2TB (bis 16TB) adressieren können! Hat man eine solche externe HDD mit 3/4/6 TB die in MBR-Partitionstabelle konfiguriert ist, kann man diese HDD nicht ausbauen und an den SATA-Controller eines Mainboards "hängen"! Man braucht das gleiche Gehäuse bzw. ein Gehäuse dessen SATA-Controller die Sektorgrößen-Emulation mit 4096bit durchführt !
Sonst fragt Windows nach einer initialisierung des Laufwerks und alle Daten sind bei neuinitialisierung und Partitionierung,... weg !!!


[Beitrag von Martin_s84 am 08. Jan 2014, 17:51 bearbeitet]
Huibui123
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 18. Jan 2014, 00:38
Hallo an Alle,
Ich hab ein ue46f6510 gekauft. Heute wollte ich auf ext. Festplatte Platinum MyDrive CP 500GB USB 3.0
Aufzeichnen,ging aber nicht. Der Fernseher erkennt es nicht warum?
thomba87
Neuling
#23 erstellt: 18. Jan 2014, 12:18
Also ich hab jetzt mal an Samsung Support geschrieben und gefragt, welche Platte die empfehlen und welchen ABgabestrom die USB Ports haben.
Mal schauen ob und was da zurück kommt

@ Martin_s84: Vielen Dank übrigens für Deinen sehr ausführlichen und hilfreichen Beitrag!!
Huibui123
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 18. Jan 2014, 13:01
thomba87 ich habe die auch schon geschrieben,bis jetzt ohne Erfolg. Mal schaun wann sie sich melden. Ich gehe jetzt mal in den Laden wo ich Fernseher und Festplatte gekauft habe ,und frag mal nach.
thomba87
Neuling
#25 erstellt: 18. Jan 2014, 13:28
Ok, hälst uns aufm Laufenden....
thomba87
Neuling
#26 erstellt: 18. Jan 2014, 13:31
Eben im Moment habe icheine Antwort bekommen... Ging echt verdammt schnell:

Antwort des Beraters

Guten Tag Herr XX,

Sie möchten eine Festplatte anschließen, um Sendungen aufzuzeichnen. Natürlich - warum nicht. Gern erläutern wir Ihnen, worauf Sie beim Kauf einer Festplatte achten sollten.

Auf Ihrem Fernseher finden Sie direkt an den USB-Anschlüssen Ihres Fernsehers die Leistungsabgabe in Ampère, trotzdem ist der Anschluss nicht dafür vorgesehen, die externe Festplatte auf Dauer mit Strom zu versorgen, da der Anlaufstrom mancher Festplatten bis zu 1100mA betragen. Und so kann es dazu führen, dass Festplatten ohne externer Stromversorgung nicht mehr erkannt werden oder sich der Fernseher ausschaltet.

Aufgrund fehlender Testreihen und der Vielzahl an verfügbaren Produkten können wir Ihnen keine konkrete Hersteller- oder Produktempfehlung aussprechen. Stattdessen erläutern wir Ihnen gern die technischen Voraussetzungen, welche die USB-Festplatte erfüllen muss:

- „USB Hi Speed“-zertifiziert
- USB 3.0-Festplatten müssen durch ein USB 2.0-Kabel mit dem Fernseher verbunden werden
- Umdrehungsgeschwindigkeit: mindestens 5.400 U / min
- Die Festplatte sollte über eine eigene Stromversorgung verfügen

Wichtiger Hinweis:
Externe Festplatten mit mehr als 500 GB werden manchmal nicht erkannt. Wenn das bei Ihnen der Fall ist, empfehlen wir Ihnen, Ihre Festplatte in Partitionen aufzuteilen.

Unterteilen Sie dazu bitte Ihre externe Festplatte in höchstens 500 GB-Partitionen in NTFS. Schließen Sie dann bitte die Festplatte an Ihren Samsung Fernseher an. Wenn Sie das erste Mal eine Aufnahme machen (Timeshift oder EPG-Programmierung), fragt Ihr Gerät, welche der zwei Partitionen PVR-formatiert werden soll. Wählen Sie eine aus. Nun haben Sie auf Ihrer Festplatte eine NTFS-Partition für Ihre eigenen Medien, die Sie über USB Movie 2.0 abspielen können und eine Partition für PVR-Recording.

Beachten Sie bitte, dass Sie die PVR-Aufzeichnungen nur an dem Gerät abspielen können, mit dem Sie aufgezeichnet haben.

Haben wir Ihre Fragen beantwortet? Wenn Fragen offen geblieben sind, dann können Sie uns gern auch im Chat besuchen. Das ist der schnellste Weg, Ihnen zu antworten. Klicken Sie dazu auf folgenden Link:

XXXX

(Falls Sie den Link nicht öffnen können, kopieren Sie ihn bitte in die Adresszeile Ihres Browserfensters und drücken die ENTER-Taste.)

Sie können unseren Chat montags bis freitags von 09:00 bis 21:00 Uhr und samstags und sonntags in der Zeit von 10:00 bis 18:00 Uhr besuchen – wir sind gern für Sie da!

Freundliche Grüße aus Schwalbach
XXX XXX
Huibui123
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 18. Jan 2014, 14:00
Also, sie haben mir die Festplatte ausgetauscht. Jetzt hab ich eine mitgenommen der extra für PVR Aufnahmen gedacht ist . Telefunken PVR3300 . Funktioniert einwandfrei . Dass mit der externe Stromversorgung hab ich auch schon gelesen. Wir haben aber schon genug Kabelsalat
Der kann jetzt 140 h normal oder 40h in HD aufnehmen-reicht würde ich mal sagen. Danke für euere Hilfe
MackyMesser
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 14. Feb 2014, 20:11
Sorry Martin,

für die späte Antwort. Vielleicht hast du es ja selbst schon hin bekommen.

Nein, AHCI etc hat keinen Einfluss, da es sich hier sowieso um USB und damit um einen anderen Bus handelt.

Problematisch könnten Platten sein, die keine 4K Sektoren nach außen melden. Also z.B. Selbstbauten aus einzelner Festplatte und externem USB Gehäuse. Die meisten fertigen externen 3.5" Platten mit 3 oder 4 TB melden 4K. Aber nicht alle. Bei einigen wenigen kann man das sogar per Software umstellen.

Mit 4K Sektoren sind auch unter 32 Bit Betriebssystemen bis zu 16 TB große Partitionen adressierbar. Mit 512 Byte nur 2 TB. Mit 4K halt das 8-fache = 16 TB. http://de.wikipedia.org/wiki/Cluster_%28Datentr%C3%A4ger%29

Sammy kann max 2 TB pro Partition!

Einen Partitionsmanager wie EaseUS braucht man wegen der Unzulänglichkeiten der Datenträgerverwaltung unter Win XP/7. Das Paragon Alignment Tool habe ich nur als Beispiel erwähnt. Festplatten-Alignment kannst du googlen. Hauptsächlich ist das für SSDs interessant. Aber es gibt vllt noch andere Optimierungsprogramme, die möglicherweise Partitionsgrenzen oder die ganze Partition auf der Platte um ein paar Sektoren verschieben, was am Rechner unkritisch ist, aber am TV dazu führen könnte, dass die Partitionen nicht mehr erkannt werden.
Deswegen der Rat ein paar MB unter der 2 TB Grenze zu bleiben und ich habe immer nur Sektorgrößen von 4096 verwendet.

Ich versuche mal den einfachsten Ablauf zu schildern. Immer dran denken: Beim Partitionieren sind die Daten weg!

1. Überprüfen ob die Platte am TV erkannt wird. Jede Platte, die anschließend bei mir lief, wurde auch angezeigt. Auch wenn ich wegen falscher Partitionierung zunächst noch nicht darauf zugreifen konnte.
An meinen TVs der C Serie wurde noch jede Platte erkannt. (Ob das auch so ist, wenn die Platte GPT hat, weiß ich gerade nicht. Weil GPT eh nicht geht, habe ich das nie getestet)
Bei Geräten höher/niedriger als C Serie mag das mit der Hardware-Kompatibilität weniger günstig sein. Siehe User Meine_Wenigkeit in dieser Reihe.

2. EaseUS lässt sich am einfachsten mittels Rechtsklick bedienen. (Rechtsklick in vorhandene Partitionen oder freien Bereich für Eigenschaften, Löschen, Erstellen, Formatieren, etc)

3. MBR verwenden. Nicht GPT!

4. Am einfachsten ist es eventuell vorhandene Partitionen zu löschen und dann neu zu erstellen

5. Partitionstyp vorzugsweise "Primäre Partition". Bei mir funktionierten aber auch "Erweiterte Partition" mit "Logisches Laufwerk". Damit sind dann auch mehr als 4 möglich (nie getestet ob das am TV läuft).
Mit Primären Partitionen sind max 4 möglich.
Vor der ersten Partition und auch zwischen den Partitionen nie Platz frei lassen. Besser auch Partitionen nie verschieben, sondern neu erstellen.

6. Bei den Partitionsgrößen unter 2 TB bleiben, am besten mit Luft nach oben (besser nicht mit den Schiebern arbeiten sondern mit den Dialogen)

7. Dateisystem NTFS, Sektorgröße von 4096 verwenden

8. "Apply" - Partitionen werden erstellt und formatiert

9. Wenn eine der Partitionen zur Aufnahme genutzt werden soll, am Sammy einrichten

Ich hoffe ich habe nichts vergessen. Habe es aus dem Kopf runter geschrieben.

Gutes Gelingen!


[Beitrag von MackyMesser am 14. Feb 2014, 20:36 bearbeitet]
thomba87
Neuling
#29 erstellt: 15. Feb 2014, 11:22
Servus!

Wisst Ihr denn, ob der TV eine 3,5" Platte mit eigener Stromversorgung abschaltet im Stand By Modus?

Also beim Ausschalten des TV dass die Platte automatisch auch aus geht?

Danke.
Firecat
Stammgast
#30 erstellt: 16. Feb 2014, 12:58
Servus

Leider hab ich auch nicht drauf geachtet, das der Samsung TV kein GPT unterstützt und mir eine SATA 3 Terabyte Interne Festplatte gekauft.
Ich benutze eine Docking Station für SATA Platten an dem Sammy TV.Mit 2 T Platten funktioniert das seit zwei Jahren ohne Probleme.
Nun las ich hier, das man das eventuell umgehen kann und hab mir das tool EasyUS Partitions Manager geladen.

System ist Windows 7 x64

So wie das hier beschrieben wird, funktioniert es nicht. Ich hab den MBR eingerichtet, die Clustergröße auf 4K eingestellt, eine Primäre Partition von unter 2 T erstellt.
Die übrigen 800 GB kann ich trotzdem nicht als logische Partition erstellen.

Egal was ich mache. Hab die Platte mehrmals Partitioniert und wieder gelöscht, in GPT umgewandelt und wieder MBR usw.

Da geht mal gar nix.Die verbleibenden ca.800 GB kann ich nicht erstellen.Hab auch versucht zweimal eine 1,5 T Partition zu erstellen, nix zu machen.

Wenn jemand noch eine andere lösung hat, immer her damit.

Leider hab ich kein XP oder Linux, sonst hätte ich das da auch noch mal versucht.Auch mittels einer Externen USB Festplatte, gehts nicht. Hab das Gehäuse aufgeschraubt und die 3T Platte an den Controler gehängt.Auch nix.


PS: Mit der Docking Station über USB an den Sammy, funktioniert der Stromsparmodus einwandfrei.Wenn ich 5 minuten nicht auf die Platte zugreife, schaltet Sie sich ab.Auch wenn der Fernseher ausgeschaltet wird, schaltet die Platte nach 5 oder 10 minuten ab.



Grüßle


[Beitrag von Firecat am 16. Feb 2014, 13:20 bearbeitet]
pdr55
Inventar
#31 erstellt: 28. Mrz 2014, 10:34
Ich schmeiss das Handtuch
Mein Samsung (D8090) erkennt nur 1 Partition von meiner WD40EZRX.
Es ist reine Glücksache ob die Ordnerinhalte der 1. Partition gelesen werden können oder nicht.
Es wurden 2 Patitionen mit XP erstellt a 1,8 TB Clustergröße 4K .

Am WD TV funzt die Platte Einwandfrei !
c0de
Stammgast
#32 erstellt: 28. Mrz 2014, 12:20
Ich hatte mir vorher auch Gedanken gemacht, wie ich am besten eine USB-Platte an den Fernseher (UE46F6500) anschließe. Aber hier fügte sich eins zum anderen:
Da der TV an der Wand hängt, habe ich einen Kabelkanal und da passen eh nur recht wenige Kabel durch. Daher habe ich mir ein 3m USB-Kabel von Lindy bei Amazon bestellt und das endet in einem aktiven USB-Hub. Somit braucht der Samsung selber keinen Strom zu liefern, der Hub ist megabequem zu erreichen, Port-Anzahl-Probleme habe ich auch keine mehr. Für mich die bisher beste Lösung. Ich betreibe nun meine alte WD 500 GB für Aufnahmen und habe eine neue Toshiba (beide 2,5"), um davon Filme (meist MKV) abzuspielen.
arthua
Neuling
#33 erstellt: 30. Apr 2014, 21:50
Hallo du heiliges HIFI Forum, mein erster Beitrag!

komme gleich zur sache:

MackyMesser! HABE VIELEN DANK!

Ich habe eine WD ELEMENTS 3TB und einen LG 32LH4900 in meinem kleinen Studentenwohnzimmer. Kriege auch 2TB als Partition betriebsbereit, aber die restlichen 7xx GB kriege ich einfach nicht angezeigt. Gibt es da vllt noch irgendetwas wichtiges zu beachten?

die 4KB habe ich eingestellt, keine lücken in der partitionierung, PAT ist zufrieden, formatierung NTFS bei 4KB durchgeführt, wie bei der 2TB Platte im prinzip. Der TV will einfach nicht.

Mein TV zeigt immer als erstes "Laufwerk 1" an. Ich gehe davon aus, dass er auch folgerichtig "Laufwerk 2" anzeigen kann. Vllt kann es aber auch nur an der zu anderen geräten verwandten firmware liegen.

Firmware is up2date

Danke für die Hilfe!
Dukieduke
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 12. Jul 2014, 15:24
Hallo Leute,

gibt es mittlerweile eine Lösung oder Trick um die zweite Partition einer USB Festplatte (>2TB) am Samsung TV anzeigen zu lassen?

Ich besitze einen Samsung Plasma PS51D6900 und einen Samsung Blu-ray Player BD-D6500.
Auf beiden Geräten ist die neueste FW installiert.
Bisher hat der TV alle USB Festplatten (<2TB) eingelesen und die Files (Videos, Bilder, Musik...) abgespielt.
Bei meiner alten WD Elements 1TB USB2 Fesplatte hat er sogar die zwei vorhandenen Partitionen angezeigt.

Jetzt habe ich eine neue WD Elemets 3TB USB3 HDD.
Ich habe die HDD zum Test mit verschiedenen Tools (Easeus Partition Master, MiniTool Partition Wizard Home Edition 8.1.1, Windows XP Datenträgerverwaltung) partitioniert.
In zwei Partitionen und natürlich in MBR mit 4k Sectorgröße.

Ist die erste Partition ÜBER 2TB wird sich nicht vom TV eingelesen nur alles UNTER 2TB:
1. Partition: 2,05TB - 2. Partion: 693GB = funktioniert NICHT
1. Partition: 1,99TB - 2. Partion: 749GB = funktioniert

Leider zeigt mein TV nur die erste Partition an und das ist das Problem!
Mein BD Player zeigt zwar nach langer Einlesezeit beide Partitionen an aber die Wiedergabe eines Videos stoppt nach einigen Minuten

Ich teste jetzt schon zwei Tage aber bin noch zu keine Lösung gekommen, dass der TV auch die zweite Partition anzeigt.
Ich vermute, es liegt an dem USB Controller der HDD.

Jemand einen Tip?
Ansonsten kann ich eben nur die 1,99TB am TV nutzen und die zweite Partition am PC als Backupplatte.

Danke und schönes WE
Taurui
Inventar
#35 erstellt: 09. Okt 2015, 22:48
Alter Thread, ich klink mich trotzdem mal ein:

Hab eine 3TB USB3.0 Festplatte mit EaseUS als MBR erstellt, dann 2x Partitionen erstellt die jeweils die Hälfte der Platte in Anspruch nehmen (ca. 1.4 TB jeweils).
4096 Clustergröße, beide Partitionen sind primär.

TV: UE46D6500 ... erkennt die Festplatte nicht. Keine der beiden Partitionen. Gar nix.

Hat mir jemand einen Rat? Die 2TB Festplatte, die dran hängt, ist voll und will ersetzt werden ... :/


[Beitrag von Taurui am 09. Okt 2015, 22:48 bearbeitet]
ChrisTus85
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 30. Apr 2016, 02:12
Hallo,
hat hier schon jemand mitlerweile eine Lösung gefunden??
Ich habe mir eine 8 TB Festplatte zugelegt von Intenso.
Habe sie wie beschrieben in 1,99TB große Partitionen eingeteilt (3mal + 1mal kleiner) aber mein Samsung UE46... erkennt nur die 1. Partition immer. Auch wenn ich nur 2 Partitionen mache und den Rest ungenutzt lasse.
Alles mit Easeus gemacht und auch auf 4096 (4K) eingestellt, aber es geht nur immer die 1. Partition.

Hat jemand mitlerweile schon eine 3TB, oder größer, an einem Samsung UE... zum laufen gebracht mit der Partitions-Aufteilung??

Grüße Chris
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