H6470 - Einstellungsthread

so hier mein foto zu den panels. Demnach habe ich die korrekten einstellungen oder?

übrigens konnte ich nicht die kompletten einstellungen von mike übernehmen. EinigeFunktionen waren bei mir nicht frei geschalten. Aktuell sieht es bei mir so aus:

bildmodus: Film
Hintergrundbel. 13
Kontrast. 95
helligkeit: 45
Schärfe: 9
Farbe: 50
Farbton G50 / R50

Erweiterte Einstellungen:
Optimalkontrast: Aus
Schwarzton: Aus
Hautton: 0
Nur RBG Modus: Aus
Farbraum: Nativ
Weißabgleich
2 Punkte
R-Offset +25
G-Offset +24
B-Offset +27
R-Gain +20
G-Gain +23
B-Gain + 21
(diese einstellungen habe ich ebenfalls wo übernommen gehabt)

Gamma: -2

Bildoptionen:

Farbton: Standard
Digital aufbereiten: Aus
MPEG-Rauschfilter: Aus
HDMI-SChwarzpegel: gering (nicht veränderbar)
Filmmodus: Auto2
Motion Plus: Standard
Unschärfeminderung: 0 (nicht änderbar)
Judder-Minderung: 0 (nicht änderbar)
LED Clear Motion: Aus (nicht änderbar)

Blu-Ray angeschaut - Bild ist gut aber nicht das gewöhnte HD feeling (wo man halt mein die Menschen fallen aus dem TV ) ausserdem habe ich das gefühl, dass alles ein wenig verschwimmt bei schnellen bewegungen.

Privaten HD Sender - ich habe das Gefühl es kommt alles etwas pixelig oder verschwommen rüber. Die Farben sind ok die stören mich gar nicht es geht nur um den Rest vom Bild.

Noch irgendwelche Tips oder Hinweise was ich falsch mache?

Danke

Paulchen77 (Beitrag #200) schrieb:

woher weiss ich welches Panel ich verbaut habe ?

Oder einfach schnell über das Samsung Service Menü nachschauen

TV ausschalten, dann:

-> Info-Taste -> Menü-Taste -> Lautsprecher (Stumm) -> Power (TV ein)

Siehe mein Screen inkl. Schlüsselcodes zum erkennen (Danke an @Herrgoettle)



HINWEIS: Nachdem man im Servie-Menü nach dem Panel geschaut hat, sind die Bildeinstellungen autom. im Auslieferungszustand, also bitte diese vorher notieren und dann ggf. wieder einstellen. Des Weiteren bitte keine Änderungen hier vornehmen, da die Garantie u.U. dann weg ist, sondern lediglich nach dem Panel schauen oder die Methode mit dem Makro-Bild anwenden.

@Spitfire84

bei Motion Plus statt Standard mal Benutzerdefiniert probieren, dann müsstest du die Werte ändern können.

Gruss
Xav

xav1 (Beitrag #204) schrieb:

@Spitfire84 bei Motion Plus statt Standard mal Benutzerdefiniert probieren, dann müsstest du die Werte ändern können. Gruss Xav

Danke, ist geändert auf Unschärfemind. 8 und Judder-Minderung 3

LED Clear Motion. Aus

Bild immer noch unverändert

Spitfire84 (Beitrag #202) schrieb:

so hier mein foto zu den panels. Demnach habe ich die korrekten einstellungen oder? übrigens konnte ich nicht die kompletten einstellungen von mike übernehmen. EinigeFunktionen waren bei mir nicht frei geschalten. Aktuell sieht es bei mir so aus: bildmodus: Film Hintergrundbel. 13 Kontrast. 95 helligkeit: 45 Schärfe: 9 Farbe: 50 Farbton G50 / R50 Erweiterte Einstellungen: Optimalkontrast: Aus Schwarzton: Aus Hautton: 0 Nur RBG Modus: Aus Farbraum: Nativ Weißabgleich 2 Punkte R-Offset +25 G-Offset +24 B-Offset +27 R-Gain +20 G-Gain +23 B-Gain + 21 (diese einstellungen habe ich ebenfalls wo übernommen gehabt) Gamma: -2 Bildoptionen: Farbton: Standard Digital aufbereiten: Aus MPEG-Rauschfilter: Aus HDMI-SChwarzpegel: gering (nicht veränderbar) Filmmodus: Auto2 Motion Plus: Standard Unschärfeminderung: 0 (nicht änderbar) Judder-Minderung: 0 (nicht änderbar) LED Clear Motion: Aus (nicht änderbar) Blu-Ray angeschaut - Bild ist gut aber nicht das gewöhnte HD feeling (wo man halt mein die Menschen fallen aus dem TV ) ausserdem habe ich das gefühl, dass alles ein wenig verschwimmt bei schnellen bewegungen. Privaten HD Sender - ich habe das Gefühl es kommt alles etwas pixelig oder verschwommen rüber. Die Farben sind ok die stören mich gar nicht es geht nur um den Rest vom Bild. Noch irgendwelche Tips oder Hinweise was ich falsch mache? Danke

ergänzung zu den panel dank des Menüs:

50R1AFOV

Spitfire84 (Beitrag #202) schrieb:

Weißabgleich 2 Punkte R-Offset +25 G-Offset +24 B-Offset +27 R-Gain +20 G-Gain +23 B-Gain + 21 (diese einstellungen habe ich ebenfalls wo übernommen gehabt)

Bitte alles erstmal wieder zurücksetzen. Man kann keine verschiedenen Listen an Einstellungen kombinieren, wenn man die Wechselwirkungen nicht kennt. Schon gar nicht fremder Leute Weißabgleichs-Settings übernehmen, die ansonsten sehr wahrscheinlich auch andere Grundeinstellungen benutzt haben.

Dein Foto ist übrigens nicht detailliert genug, versuch mal die Pixel noch größer drauf zu bekommen. Ungefähr so wie auf diesen Bildern. Allerdings, mit 50R1AFOV im Service-Menü wird es wohl ein AUO-Panel sein.

HansOConner (Beitrag #203) schrieb:

Paulchen77 (Beitrag #200) schrieb: woher weiss ich welches Panel ich verbaut habe ? Oder einfach schnell über das Samsung Service Menü nachschauen :)

Bitte nicht den Hinweis vergessen, dass als Nebenwirkung alle Bildeinstellungen zurückgesetzt werden. Also im Endeffekt spart man auch nicht so viel Zeit.

Danke für den Hinweis, wusste ich nicht, dass er die Bildeinstellungen verliert, habs oben noch als Edit hinzugefügt.

ok die settings sind wieder auf 0, der rest wie aufgelistet. Kann jedoch keine wesentliche veränderung erkennen in sachen verschwommen oder ein wenig pixeliges erscheinen die Farben sind mir auch ein wenig zu matt. Wie bekomm ich die ein bisschen kräftiger?

Bekomm das Foto leider nicht besser hin, mein HTC ist wohl nicht so der bringer

Spitfire84 (Beitrag #209) schrieb:

ok die settings sind wieder auf 0, der rest wie aufgelistet. Kann jedoch keine wesentliche veränderung erkennen in sachen verschwommen oder ein wenig pixeliges erscheinen die Farben sind mir auch ein wenig zu matt. Wie bekomm ich die ein bisschen kräftiger?

Naja, so eine Ferndiagnose ist immer schwierig. Wie ich weiter oben schon jemand schrieb, da du ja ein AUO-Panel hast, gib mal (mit Farbraum Auto und Warm1) in 2P-Weißabgleich etwas mehr R-Gain (aber nicht mehr als +10) und B-Gain (aber nicht mehr als +20) und dann schau, ob der Farbstich schonmal rausgeht damit. Also dass Weiß wieder reines Weiß ist.

Wenn das Bild nur bei den privaten HD-Sendern pixelig aussieht, kann es sein, dass deren Bitrate nicht hoch genug ist bei der Einspeisung. Die öffentlich-rechtlichen Sender, vorneweg natürlich ARD und ZDF, codieren bekannterweise ihr HD-Bild immer mit recht hoher Bitrate, daher sieht das meistens auch am Besten aus im Vergleich. Allerdings sollte es bei den Privaten nicht so weit abfallen, dass man von "pixelig" redet. Da ist noch irgendwas im Argen.

Unschärfe, nun, stell Motion Plus auf "Klar" oder Benutzer mit Unschärfeminderung 10. Spaßeshalber kannst du auch Schärfe auf 50 stellen, um mal den überschärfenden Werkszustand zu simulieren. Wenn es dann immer noch unscharf ist bei HD-Sendern, stimmt generell was mit dem Empfang nicht. Entweder der Samsung kommt mit dem CI+ Modul nicht klar oder was weiß ich. Es gab komischerweise schon 2, 3 Fälle hier im Forum, wo Leute bei HD+ Sat-Empfang kein gutes Bild hinbekommen haben. Dann noch gepaart mit horrend langen Umschaltzeiten von über 5 Sekunden bei verschlüsselten Sendern. Da scheint mir irgendwo der Wurm drin zu sein im Zusammenspiel Samsung-TV / CI+ Modul / Karte. Ich kann es leider nicht testen, da ich Kabelfernsehen habe, und bei mir ist alles in Butter.

Was auch noch sein kann, dein alter Fernseher hatte dynamischen Kontrast und allerlei sogenannte "Bildverbesserer" aktiviert, und du bist einfach an so ein unnatürliches Bild gewöhnt, dass dir der Samsung jetzt flau vorkommt mit seiner eher natürlichen Wiedergabe... aber ich will dir da nicht reinreden, wenn du sagst, das Bild sei schlecht, muss man das erstmal so hinnehmen und zu verbessern versuchen.

ok ich denke mit deinen tips kann ich mit dem bild leben. Habe ARD HD, ZDF HD, SAT1 HD, Pro7 HD und N24HD verglichen und eigentlich alle relativ klar. Denke auch das es einfach an den sendern bzw den sendungen liegt wie das bild bei mir ausschaut. Die Wernung sieht komischerweise bei allen sendern gleich gut aus

Das mit den langen umschaltzeiten kann ich bestätigen, zwar keine 5 sekunden aber 2 sicher.

Auf jeden Fall Danke für die Unterstützung.

Mike500 (Beitrag #195) schrieb:

mot.2901 (Beitrag #188) schrieb: Samsung 6470 55Zoll Ich habe dein Video am Tablet und über TV angeschaut.Aber bei mir würde ich sagen hat das kalt kein so extremen Blaustich.Warm 2 ist auf jeden Fall nicht so extrem.Warm1 entspricht etwa warm 2 bei mir. Danke schonmal für die erste Rückmeldung. Weißt du auch, welches Panel bei dir verbaut ist? Die Panelsorten sind hier aufgelistet. Wie schon gesagt, ein Makrofoto von einem weißen Bild machen und dann vergleichen.

Laut Service Menü ein AUO-Panel.

mot.2901 (Beitrag #212) schrieb:

Laut Service Menü ein AUO-Panel.

Ok, dann kommen die Unterschiede nicht davon, dass du ein Samsung-Panel hast. Es kann jetzt auch daran liegen, dass es auf deinem Monitor anders wiedergegeben wird, und meine Handy-Kamera hat jetzt auch nicht so akkurate Farben. Oder aber es gibt eine größere Serienstreuung. Allerdings habe ich Rückmeldung auf Amazon bekommen, dass Auto + Warm1 mit meinen leichten Weißabgleichs-Korrekturen den Farbstich gut wegbekommt. Naja wir müssen mal abwarten, vielleicht mache ich die Tage wirklich mal einen eigenen Thread dazu auf.

Ich habe gerade noch einen externen Receiver angeschlossen, um auch mal das Bild über HDMI zu testen. Hatte gar nicht dran gedacht, dass der Receiver auch einen USB-Anschluss hat und ich somit das AVS 709 HD Testvideo "4-Flashing Color Bars" nun auch im Nur-RGB-Modus "Blau" testen kann, sowie die neuen Burosch-Testbilder für den eingeschränkten Farbraum 16-235.

Erleichterung, was die "Flashing Color Bars" im Blaumodus betrifft: Bei Samsung sind Farbe 50 und Farbton G/R 50/50 haargenau die richtige Einstellung, zumindest mit Farbraum Auto. Endlich mal Standardeinstellungen, die gut passen, eine Ausnahme bei den Defaults.

Was mir noch auffiel: HDMI-Schwarzpegel sollte man unbedingt auf "Normal" stellen. Bei "Dunkel" verschwimmen die unteren Grautöne alle zu komplettem Schwarz. Ich rede dabei schon vom eingeschränkten Farbraum, das heißt mit "Dunkel" schränkt man ihn nur noch weiter ein.

Bildformat auf "Bildanpassung" stellen. Leider wird bei meinem Receiver dann bei den neuen Burosch-Testbildern immer noch mit Overscan gearbeitet, unten fehlt was vom Bild, kann aber auch durchaus an dem Receiver liegen (ein Schwaiger).

Was die Farben angeht, bin ich mit meiner Lösung zufrieden, alles Testmaterial sieht damit passabel aus. Die da wäre, Einstellungen aus meiner Rezension, mit Farbraum Auto und Farbton Warm1, dazu 2P-Weißabgleich R-Gain +8 und B-Gain +15, bei einem 55er AUO-Panel. Dies nur als grober Richtwert, wie ich bei Warm1 den Farbstich wegbekommen habe, es kann ja jeder selber lesen, dass Leute schreiben, bei ihnen sieht das Bild anders aus.

Daher auch Finger weg von kompletten Einstellungs-Listen, wo alles bis ins Letzte vorgegeben wird, ohne eine einzige Erklärung. Das kann normalerweise nur nach hinten losgehen. Erst wer die Settings halbwegs versteht, bekommt eine Vorstellung davon, was passiert, und kann gegebenenfalls gegensteuern, wenn es bei ihm nicht passt.

"Gib einem Mann einen Fisch und du ernährst ihn für einen Tag. Lehre einen Mann zu fischen und du ernährst ihn für sein Leben." - Konfuzius

danke mike500

Gern geschehen. Und wo du gerade postest, du hattest mal das geschrieben:

Novak10 (Beitrag #144) schrieb:

Leider gelingt es mir mit meinem Buroschbildern nicht meinen 48er so mit den Black n White pattern einzustellen, dass es auch in den Paradebeispielen (Frau im Lowkey mit Haardetails) gut aussieht. Um ehrlich zu sein habe ich schon Probleme damit den Schwarzbereich RGB-konform einzustellen. Ich schaff es nicht und ich bin auch an einem Punkt angelangt, dass ich mich mit den Werten wie es für mich im Fernsehen zufrieden stimmt belasse. Ich kann den Kontrast verstellen wie ich will, die Balken zwischen 235 und 255 verschwinden nie. Zuspielung über USB-Eingang am Sony BD S490.

Ich konnte die neuen Burosch-Bilder ja nun auch über HDMI testen, und sei ganz beruhigt: Die Abstufungen über 235 müssen auch nicht verschwinden, dass ist einfach "Whiter-Than-White", auch genannt Highlights. Das Wichtige ist bloß, dass 0-16 nicht zu sehen sind, aber 17 aufwärts, bei HDMI-Schwarzpegel Normal. Direkt am USB-Eingang ist es das Gleiche; 0-16 unsichtbar, 235-255 sichtbar, kein Problem. Wenn der untere Bereich stimmt, ist alles im Lot.

Habe gerade meine Rezensionen bei Amazon noch um die neuesten Erkenntnisse ergänzt.

Dabei noch etwas aus einem Amazon-Kommentar zur Bildqualität mit HD+, worüber sich mancher hier schon beschwert hat:

"Was mir auffällt, seit HD+ Modul benutzt wird, verringerte sich die HD-Qualität der öff. rechtl. Sender sichtbar. Die war vorher brilliant (nativ HD Nachrichten), jetzt nur noch gut."

Dies könnte ein weiterer wichtiger Schlüssel sein. Also einfach mal ohne eingestecktes Modul testen, die ÖR-Sender sind ja trotzdem frei in HD empfangbar.

Hallo Mike,

ich habe mal gestern mit deinen Einstellungen probiert (ohne Weißabgleich erstmal) Ich muss sagen, das ich vermute das ich ein Samsungpanel wohl verbaut habe, denn wie soll ich sagen das Bild sah echt mies aus.
Grauschleiher, Schwarz säuft ab, unscharf und krieselig. Und bei Hintergrundbeleuchtung 13 viel zu dunkel.
Leider konnte weder mein Handy noch die Spiegelrelfex ein Bild der LEDs einfangen. werde heute nochmal ne kleine Canonknipse versuchen.

Vielleicht habe ich mich auch an den Standard schon gewöhnt, den ich auch gar nicht schlecht fand, was mich nur gestört hat, das Weiß überstahlt, soll heißen z.B. weiße Kleidung hat keine Falten und Konturen mehr, Gesichter haben weiße Spiegelungen von Scheinwerfern der Studios.

Soap Effekt beim Standard ist schon etwas krass aber der werde ich das Motion Plus etwas zurücknehmen.

Hast du einen Tipp wie ich das Problem mit dem stahlendem Weiß in Griff bekomme ohne Details im Schwarzbereich zu verlieren ?

daphonk (Beitrag #217) schrieb:

Hast du einen Tipp wie ich das Problem mit dem stahlendem Weiß in Griff bekomme ohne Details im Schwarzbereich zu verlieren ?

Mit welchem Bildmodus arbeites du? Das Weißproblem bekommst du durch Reduzieren des Kontrastes in den Griff, allerdings nicht zu weit. Welcher Wert ist den gegenwärtig eingestellt?

illStyle (Beitrag #218) schrieb:

Mit welchem Bildmodus arbeites du? Das Weißproblem bekommst du durch Reduzieren des Kontrastes in den Griff, allerdings nicht zu weit. Welcher Wert ist den gegenwärtig eingestellt?

Zur Zeit mit dem Standard. Kontrast bei 95.

Kontrast 95 ist eigentlich schon ganz gut. Wie ist denn Optimalkontrast eingestellt?

illStyle (Beitrag #220) schrieb:

Kontrast 95 ist eigentlich schon ganz gut. Wie ist denn Optimalkontrast eingestellt?

Ich habe schon mit Gering und AUS getestet. Wobei gering mir zuviel Details im Schwarzbereich raubt.

Ich habe jetzt auch schon viel an den Bildeinstellungen rumgespielt.Nachdem ich im Servicemenü nach dem Paneltyp geschaut hatte war ja wieder alles auf default.Horrorshow

Ich finde am meisten bringt die Einstellung auf Film alle Bildverbesserer aus,Gamma auf -2 und die Hintergrundbeleuchtung dimmen.Mit Öko den Minimalwert auf den Wert für abgedunkelte Räume definieren.
Gegen den Farbstich bei Gesichtern beim 2 Punkt Weißabgleich Rot und Blau etwas anheben.Wobei ich beim Blau nicht so hoch kann wie Mike 500.
Ich bevorzuge auch Warm 2 sonst sind manche Gesichter etwas blass.Kommt aber auf den Sender an.

@ Mike500

Ich habe dein Video jetzt auf 3 verschiedenen Bildschirmen gesehen mit dem gleichen Ergebniss.
Kommt es von den Farben hin wenn du es über deinen TV anschaust?
Du hast ja den Vergleich zum Original.
Oder ein Bild mit manuellen Einstellungen machen und über den TV wiedergeben und so einstellen das Originalbild und Foto gleich wieder gegeben werden.

@mot,

ja das scheint für das AOU Panel zu gelten, was ich vermutlich nicht habe, Film mit gamma -2 und ohne Bildverbesserer macht ein graues, blasses bild bei mir, was viel zu dunkel ist, da muss ich die Hintergrund beleuchtung auf 18 hochziehen :-(

Hallo zusammen.

Möchte mal eben erfragen, ob Ihr...Eure Bildeinstellungen nach dem neuem Update (2134) geändert habt. Habe da Gefühl es ist schlechter geworden. Leichte unschärfer, bzw. Korn lästiger! kann natürlich auch am Wetterchen liegen.

Signal kommt von Kabel Deutschland .... Alle Sender sind in HD!

D.

Mir kam das Bild subjektiv etwas besser vor. Verstellt habe ich nichts. Wenn das war es nur minimal anders. Ich nutze aber meist nur den internen Player bzw. Amazon Prime Video
Bin mittlerweile auch bei warm1 und Auto. 2p dann etwas gegen den Grünstich.
Nur der Gammawert ist mir zu dunkel bei - 2.
Ich bin auch wieder dazu übergegangen das Bild mit HD Testvideos / Trailern einzustellen.

daphonk (Beitrag #217) schrieb:

Hallo Mike, ich habe mal gestern mit deinen Einstellungen probiert (ohne Weißabgleich erstmal) Ich muss sagen, das ich vermute das ich ein Samsungpanel wohl verbaut habe, denn wie soll ich sagen das Bild sah echt mies aus. Grauschleiher, Schwarz säuft ab, unscharf und krieselig. Und bei Hintergrundbeleuchtung 13 viel zu dunkel. Leider konnte weder mein Handy noch die Spiegelrelfex ein Bild der LEDs einfangen. werde heute nochmal ne kleine Canonknipse versuchen. Vielleicht habe ich mich auch an den Standard schon gewöhnt, den ich auch gar nicht schlecht fand, was mich nur gestört hat, das Weiß überstahlt, soll heißen z.B. weiße Kleidung hat keine Falten und Konturen mehr, Gesichter haben weiße Spiegelungen von Scheinwerfern der Studios. Soap Effekt beim Standard ist schon etwas krass aber der werde ich das Motion Plus etwas zurücknehmen. Hast du einen Tipp wie ich das Problem mit dem stahlendem Weiß in Griff bekomme ohne Details im Schwarzbereich zu verlieren ?

Die Abstufung mit Weiß ist bei mir nahezu top. Da könnte ich gar nichts sagen.

Bildmodus: Film
Hintergrund: 13
Kontrast: 95
Helligkeit: 47
Schärfe: 9
Farbe: 50
Farbton: 50/50

Optimalkontrast: Aus
Schwarzton: Aus
Hautton: 0
Farbraum: Auto

Weißabgleich 2P:
R-Offset: -13
G-Offset: 0
B-Offset: 17
R-Gain: -12
G-Gain: 0
B-Gain: 24

Gamma: -2
Farbton: Warm1
Digitalfilter: Aus
MPEGfilter: Aus
Motion Plus: Benutzer 10/2-5)

Dies sind meine Einstellungen, mit der ich mit meinem Samsung-Panel ein relativ zufriedenstellendes Bild erhalte.

Die Abstufung im Schwarz irritiert mich doch noch ein wenig. Man kann ja diese Werte einmal probieren und Feedback geben.

DANKE!

daphonk (Beitrag #217) schrieb:

Grauschleiher, Schwarz säuft ab, unscharf und krieselig.

Du brauchst unbedingt vernünftiges Testmaterial, damit man das objetiver beurteilen kann.

Und bei Hintergrundbeleuchtung 13 viel zu dunkel.

Hast du zufällig Clear Motion aktiviert? Das reduziert die Bildhelligkeit erheblich. Kann auch ein Hinweis sein, dass die ganzen Schwarzverbesserer das Bild zu dunkel machen bei dir. Aber wie ich ja schon in der Rezension schreibe: "nach Belieben anzupassen. Die Maximalhelligkeit ist zudem je nach Panelgröße unterschiedlich. Für mein Modell passt 13 (mit Öko-Sensor auf Minimal 11)." Aber ich habe jetzt meine Einstellungen ganz entfernt, damit es klarer wird, dass sich das wirklich sehr unterscheiden kann und das nichts Schlimmes ist. Wenn man die HB nicht gleich auf 20 stellen muss.

Vielleicht habe ich mich auch an den Standard schon gewöhnt, den ich auch gar nicht schlecht fand, was mich nur gestört hat, das Weiß überstahlt, soll heißen z.B. weiße Kleidung hat keine Falten und Konturen mehr, Gesichter haben weiße Spiegelungen von Scheinwerfern der Studios.

Das ist natürlich ein klarer Hinweis, dass es nicht richtig eingestellt war.

daphonk (Beitrag #221) schrieb:

illStyle (Beitrag #220) schrieb: Kontrast 95 ist eigentlich schon ganz gut. Wie ist denn Optimalkontrast eingestellt? Ich habe schon mit Gering und AUS getestet. Wobei gering mir zuviel Details im Schwarzbereich raubt.

Das Gegenteil ist der Fall. Aktivierter Optimalkontrast lässt Details verschwinden. Du willst einfach ein knackigeres Bild, da würde ich Optimalkontrast und Schwarzton ausstellen und Gamma -1 oder -2 probieren. Es wird aber wahrscheinlich sein, wie du sagst, du hast dich an das Bild mit Bildmodus "Standard" gewöhnt, wo dynamischer Kontrast aktiv ist usw. Es kann dauern, bis man sich von so einem sehr poppigen Bild wieder an ein natürliches Bild gewöhnt. Vielleicht sind deine Erwartungen an die natürliche Darstellung auch etwas zu hoch. Der Samsung ist ja kein Plasma, so einen überragenden Schwarzwert wird man damit nie hinbekommen. Es kann sein, dass du zum ersten Mal siehst, was das Panel wirklich abliefert, wenn man nicht allerlei Bildverbesserer zugeschaltet hat wie Optimalkontrast, die an anderen Stellen die Details wegbügeln...

So ich habe nun einigermassen befriedigende Einstellungen gefunden, der Trick war wohl der Weißabgleich, den habe ich wir auf seite 1 nach den Profieinstellungen gemacht. dann geht auch Hintergrundbeleuchtung auf 13.

Ich habe mir die Buroschbilder zugelegt, aber was ich nicht hinbekomme ist, bei den 3 Frauen die linke Schwarzstaffel abstufend erscheinen zu lassen, das ding ist immer pechschwarz. es sei denn ich nehme völlig abweichende Werte von den hier gemeldeten Heligkeit 70 oder so. aber dann verschwindet die rechte weiße Staffel.

Warum ist eigentlich die Angabe zum 2p Abgleich in manchen Tests im Bereich um 25 und in anderen im Bereich um 0? Ist das in jedem Land anders? Oder ist der Ausgangswert egal? Auf meinen 2. TV aus der E Serie ist standardmäßig alles auf 25.

Deine neuen buroschbilder besitzen nur den eingeschränkten farbbereich. 16-235. daher auch keine Abstufung im schwarzbereich möglich.
Mir wurde gesagt, dass man sie an den usb Eingang des bluraY-Players hängen kann.

Gruß markus

Jack_Johnson_ (Beitrag #229) schrieb:

Warum ist eigentlich die Angabe zum 2p Abgleich in manchen Tests im Bereich um 25 und in anderen im Bereich um 0? Ist das in jedem Land anders? Oder ist der Ausgangswert egal? Auf meinen 2. TV aus der E Serie ist standardmäßig alles auf 25.

Das würde mich auch interessieren, weil falls dem so ist, habe ich meine Werte ev falsch eingestellt ?

Ich habe als default 0 und alles nun auf die Werte um +20 ca hochgerissen. (wie vorgeschlagen)

Wenn für bei denen, die default 25 haben, die werte bestimmt sind, haben diese Leute ja nur minimale Einstellungen vorgenommen.

Das gilt es wohl zu klären.

Jack_Johnson_ (Beitrag #229) schrieb:

Warum ist eigentlich die Angabe zum 2p Abgleich in manchen Tests im Bereich um 25 und in anderen im Bereich um 0? Ist das in jedem Land anders? Oder ist der Ausgangswert egal? Auf meinen 2. TV aus der E Serie ist standardmäßig alles auf 25.

Bei der h-Serie ist die Standard-Einstellung wieder "0".

Novak10 (Beitrag #230) schrieb:

Deine neuen buroschbilder besitzen nur den eingeschränkten farbbereich. 16-235. daher auch keine Abstufung im schwarzbereich möglich. Mir wurde gesagt, dass man sie an den usb Eingang des bluraY-Players hängen kann. Gruß markus

Ne ich habe diese mit dem WD TV HD auf den TV geworfen, wie auf Borusch beschrieben.

Oder so

@mike

Danke nochmal für deine Tipps zum Einstellen meines TV (48h6470)!
Habe mir mittlerweile Von Burosch ein Testbild heruntergeladen, Farben sehen nun eigl gut aus. (Film-Nativ-Standart)

Das einzige was mich stört ist das nicht "flüßige" Bild ich schaue TV über einen Telekom Entertain Receiver. Habe mir gestern auf ZDF HD James Bond angeschaut und dort sieht man es deutlich bei Verfolgungsjagten oder ähnlichem... andererseits wenn ich in der Sport1 mediathek Fussball in HD anschaue ist das Bild ok und habe keine Probleme damit - wobei das dort auch kein "richtiges" HD ist
Bin ich da zu empfindlich oder gibt es alternative TV wo es besser ist? Ein Umtausch bringt mir dann bei ersterem ja nichts...

Vielen Dank!

daphonk (Beitrag #228) schrieb:

So ich habe nun einigermassen befriedigende Einstellungen gefunden, der Trick war wohl der Weißabgleich, den habe ich wir auf seite 1 nach den Profieinstellungen gemacht. dann geht auch Hintergrundbeleuchtung auf 13.

Auf Seite 1 stehen noch einige merkwürdige Sachen. Da wird u.A. noch mit positiven Gamma-Settings gearbeitet. Wie inzwischen mehrmals belegt, ist das Standard-Gamma bei Samsung ungefähr bei 2.2, mit positiven Settings treibt man es weiter Richtung 2.0, empfohlen ist aber 2.4.

Wenn du mit "Profi-Einstellungen" die Settings von "lcdtvbuyingguide.com" meinst, muss ich dich auch etwas enttäuschen. Wenn man sich dort die Reviews anschaut, sieht man, dass für die H6000er-Serie von Panelgröße 48" bis 65" auf die exakt selben Bildeinstellungen verwiesen wird! Wie man aber weiß, werden in der Serie verschiedene Panelsorten verbaut, und auch in anderen Belangen unterscheiden sich die verschiedenen Panelgrößen, definitiv z.B. in der maximal erreichbaren Helligkeit. Was die dort an Settings empfehlen, passt für irgendein spezifisches Gerät aus der Serie, was die da stehen hatten, für den Rest nicht.

Ich sehe es zudem als problematisch an, einen 10P-Weißabgleich zu übernehmen. Das ist die absolute Feinabstimmung per Colorimeter für einen ganz bestimmten Fernseher. Das kann man als Anhaltspunkt nehmen, wenn man schon erkannt hat, dass der eigene Fernseher sich ähnlich verhält. Und selbst dann würde ich das wahrscheinlich auf den 2P-Weißabgleich übertragen, ganz einfach, weil man mit 10P auch auf den Testbildern nicht mehr erkennen kann, was eigentlich gerade vor sich geht. Wer einen 10P-Weißabgleich tatsächlich per Augenmaß richtig einstellen kann, kann sich im Zirkus als lebendes Colorimeter bewerben.

Was den 2P-Abgleich angeht, wenn alle Werte sich ungefähr um die 25 (plus-minus 5) bewegen, sieht man doch schon, dass dort offensichtlich 25 der Standardwert war. Trägt man diese Werte bei einem hiesigen Modell ein, wo die Standardwerte 0 sind, erhöht man die Sättigung viel zu weit und gerät ins Übersteuern (volle Sättigungsstufen der Farben sind nicht mehr unterscheidbar).

Ich habe mir die Buroschbilder zugelegt, aber was ich nicht hinbekomme ist, bei den 3 Frauen die linke Schwarzstaffel abstufend erscheinen zu lassen, das ding ist immer pechschwarz. es sei denn ich nehme völlig abweichende Werte von den hier gemeldeten Heligkeit 70 oder so. aber dann verschwindet die rechte weiße Staffel.

Hmm, die älteren Burosch-Testvideos hatten zwei Frauen im Portrait, die neuen Testbilder haben vier Frauen. Welche meinst du? Hast du auch meinen Beitrag gelesen:

Mike500 (Beitrag #215) schrieb:

Ich konnte die neuen Burosch-Bilder ja nun auch über HDMI testen, und sei ganz beruhigt: Die Abstufungen über 235 müssen auch nicht verschwinden, dass ist einfach "Whiter-Than-White", auch genannt Highlights. Das Wichtige ist bloß, dass 0-16 nicht zu sehen sind, aber 17 aufwärts, bei HDMI-Schwarzpegel Normal.

iChris_ (Beitrag #235) schrieb:

Das einzige was mich stört ist das nicht "flüßige" Bild ich schaue TV über einen Telekom Entertain Receiver. Habe mir gestern auf ZDF HD James Bond angeschaut und dort sieht man es deutlich bei Verfolgungsjagten oder ähnlichem... andererseits wenn ich in der Sport1 mediathek Fussball in HD anschaue ist das Bild ok und habe keine Probleme damit - wobei das dort auch kein "richtiges" HD ist

Bild -> Bildoptionen -> Motion Plus, Benutzerdefiniert, Judder-Minderung mal Richtung 10 bewegen, oder die Presets ausprobieren.

@mike5000

Danke, habe bei Motion Plus schon alles ausprobiert. Judder auf 10, glätten, klar oder LED Plus auf ein...
Finde es verändert sich nicht wirklich was
Ist die CMR Technik bei Samsung im allgemeinen gut und zuverlässig?

LG

Also, du musst doch einen Unterschied sehen? Judder-Minderung auf 0 vs. 10 ist ein Unterschied wie Tag und Nacht, was die Bewegungen angeht. Vom typischen Kino-Stottern bis hin zu butterweich. Ist vielleicht beim Zusammenspiel von Telekom Entertain Receiver und TV noch was im Argen? Falsche Einstellung im Receiver, was das Bild betrifft?

@Mike, das mit den 4 Frauen, nennt sich "Divas" glaube ich.
Ich habe eh nur den 2P benutzt aber dort nun halt alles von 0 auf um die 20 gestellt, also sollte man, wenn die Werte, die gepostet wurden um 20 rum die 25 bei mir als 0 ansehen soll heißen 27 wäre bei mir +2 21 -4 ?

@Mike5000

einen Unterschied sehe ich, aber keinen erheblich besseren. Butterweich würde ich Judder auf 10 nicht nennen. Bildeinstellung beim Reciver ist auf 1080i (sonst nur 720p möglich) gestellt. Es tritt aber auch auf wenn ich mit der PS4 (1080p) Blu Ray anschaue. Hatte davor einen ganz alten Toshiba LCD HD ready TV,
könnte Toshiba 32 C 3006 P sein. Receiver war ebenfalls angeschloßen. Es kann doch nicht sein das bei diesem alten TV das Bild flüßiger war als bei einem neuen LED TV?!

LG und Danke!

daphonk (Beitrag #239) schrieb:

@Mike, das mit den 4 Frauen, nennt sich "Divas" glaube ich. Ich habe eh nur den 2P benutzt aber dort nun halt alles von 0 auf um die 20 gestellt, also sollte man, wenn die Werte, die gepostet wurden um 20 rum die 25 bei mir als 0 ansehen soll heißen 27 wäre bei mir +2 21 -4 ?

Ich würde die Werte von der Website gar nicht weiter beachten. Für fünf verschieden große Geräte verweisen die dort auf die selben Einstellungen, wie gesagt. Da kannst du die Werte genausogut auswürfeln. Zudem, wenn der Weißabgleich bei uns auf 0 und bei denen auf 25 stand, ist das doch ein Indiz, dass die Firmware unterschiedlich ist. Die Modellnummern stimmen ja auch nicht ganz mit den hiesigen Modellen überein.

Man sollte den Weißabgleich nur hernehmen, um Farbstiche auszubügeln, also Fehler in der Farbbalance. Wenn du anders gelagerte Probleme mit dem Bild hast, ist der Weißabgleich nicht unbedingt die beste Baustelle dafür.

Aber wie gesagt, ich denke, es kann durchaus sein, dass du dich vorher an ein recht unrealistisches Bild gewöhnt hast, und es jetzt mit den eher natürlichen Settings logischerweise nicht mehr so hinbekommst. Die eigentlichen Fähigkeiten eines LCD-Fernsehers werden gerne mal überschätzt, wenn man z.B. durch den Elektronikladen läuft und die ganzen TVs mit aufgedrehtem Bild anschaut. Wenn man das zu Hause dann alles auf ein natürliches Level gezähmt hat, ist das eben nicht mehr so knallig.

Aber eigentlich gibt Burosch auf deren Webseite ja auch genug Hilfestellung zu den Testbildern.

http://www.uhdexperts.de/testbilder.html

https://www.youtube.com/watch?v=G6Pq5Ckv5Ao

Ja ich werde mich heute noch mal mit den Bildern dran setzen, ich meinte nachdem ich den Link angeschaut habe übrigens doch das mit den zwei frauen, wo ich die linke schwarze Skala nicht unterteilt bekomme. aber vielleicht liegt es an meinem 20er weißabgleich ?

Bin aber auch davon ab Settings zu übernehmen, und stelle mit den Bildern auf meine Bedürfnisse ein. z.B. finde ich MPEG-Rauschfilter auf Auto besser als auf Aus, weil mit aus bekommt ich Flimmern auf Linien.

iChris_ (Beitrag #240) schrieb:

einen Unterschied sehe ich, aber keinen erheblich besseren. Butterweich würde ich Judder auf 10 nicht nennen. Bildeinstellung beim Reciver ist auf 1080i (sonst nur 720p möglich) gestellt. Es tritt aber auch auf wenn ich mit der PS4 (1080p) Blu Ray anschaue.

Judder-Minderung 10 ist die volle Zwischenbildberechnung, flüssiger wird es vom Samsung her nicht.

Für Entertain hat die Telekom diese Seite: Das Bild bei Entertain ruckelt.

Ansonsten wäre vielleicht ein Video hilfreich, wo man die "nicht flüssige Wiedergabe" erkennen kann. Ich kann es etwas schlecht beurteilen, was genau gemeint ist, wenn Judder-Minderung schon auf 10 steht.

daphonk (Beitrag #242) schrieb:

Ja ich werde mich heute noch mal mit den Bildern dran setzen, ich meinte nachdem ich den Link angeschaut habe übrigens doch das mit den zwei frauen, wo ich die linke schwarze Skala nicht unterteilt bekomme. aber vielleicht liegt es an meinem 20er weißabgleich ?

Meinst du dieses hier?

Bitte auf die Beschriftung im Bild achten. Steh dort Helligkeit A-F und Kontrast G-L, ist es das Bild, welches auf den vollen Farbraum 0-255 ausgelegt ist. Das kann man dann direkt am USB-Port am Fernseher mittels USB-Stick wiedergeben.

Steht dort Helligkeit 16-26 und und Kontrast 225-235, ist es das neue Bild für den eingeschränkten Farbraum 16-235. Dann am externen Gerät mit HDMI-Verbindung wiedergeben, dabei am Samsung HDMI-Schwarzpegel "Normal" einstellen, default ist "Dunkel"!


P.S. Falls es noch nicht klar war, den Weißabgleich würde ich erstmal wieder zurücksetzen. Es gibt keine magischen Werte, die man 1:1 übernehmen kann, höchstens Tendenzen, die man erkennen kann. Ein Normalsterblicher sollte sich zudem auf den 2P-Abgleich beschränken.

@Mike5000

hm komisch... Meine Augen brauchen wohl ein natives 200hz Panel oder mehr CMR
Vorallem ist es auch seltsam weil mir das bei der D-Serie von Samsung nicht aufgefallen ist.

LG

iChris_ (Beitrag #245) schrieb:

@Mike5000

Denke mal du meinst mich.

iChris_ (Beitrag #245) schrieb:

hm komisch... Meine Augen brauchen wohl ein natives 200hz Panel oder mehr CMR Vorallem ist es auch seltsam weil mir das bei der D-Serie von Samsung nicht aufgefallen ist.

Nein, ich gehe mal davon aus, dass irgendwo der Wurm drin ist. Es wäre hilfreich, wenn du mal ein Video direkt von einem USB-Stick am Samsung abspielen würdest, dann kann man schonmal die externen Geräte als Fehlerquelle ausschließen.

Clear Motion und Motion Plus schließen sich übrigens gegenseitig aus, wie du sicher bemerkt hast. Clear Motion - Nomen est omen - verbessert eigentlich nur die Bewegungsauflösung. Mit Motion Plus kann man auch die Kameraschwenks etc. noch geschmeidiger bekommen.

wie kriegt man das Banding (gelbes verlaufsbild) in den Griff, wenn es Abstufungen gibt?
Was stimmt dann noch nicht ganz?

danke

@Mike500

Ja meine dich sorry

Ich habe schon ein Video von USB am TV abgespielt (1080p von Youtube konvertiert). War eine Fussball Szene und es war grausam (ich hoffe ja es lag an dem Video)! Ich verstehe nur nicht warum Fussball über die Sport1 Mediathek vollkommen "normal" aussieht?! Ebenso habe ich über Apple TV Football Szenen angeschaut welche auch ok waren.
Aber z.B bei Youtube über Apple TV war wieder ganz schlimm (Halbfinale Ger-Bra ZDF hd) war hackelig ohne Ende (Am Handy oder Laptop läuft es ruckelfrei...)! Und wenn ich schon dabei bin aufzuzählen was geht und was nicht; FIFA15 über die PS4 läuft einwandfrei.

Danke und Lg

Novak10 (Beitrag #247) schrieb:

wie kriegt man das Banding (gelbes verlaufsbild) in den Griff, wenn es Abstufungen gibt? Was stimmt dann noch nicht ganz?

Meinst du mit diesem Testbild? http://www.uhdexpert...ing-testsequenz.html

Ein bisschen Banding ist dort normal. Es sind halt keine High-End-Fernseher. Ich weiß gar nicht, ob es eine Einstellung ganz ohne Banding gibt, aber das ist müßig, da man bestimmte Einstellungen eh ändern muss für eine gutes Bild, und das Banding dann hinnehmen muss.

iChris_ (Beitrag #248) schrieb:

Ich habe schon ein Video von USB am TV abgespielt (1080p von Youtube konvertiert). War eine Fussball Szene und es war grausam (ich hoffe ja es lag an dem Video)!

Nee das geht auch nicht. Auf Youtube gibt es alles an Videoqualität, von 4K bis hin zu mehrfach transcodiertem X-fach kopiertem Material was aussieht wie Grütze. Du brauchst Testmaterial, wo du die Qualität genau kennst.

Probier mal eins von diesen:
http://mirrorblender...y_1080p_surround.avi
http://mirrorblender...bunny_1080p_h264.mov

Das ist ein lizenzfreier Film, siehe https://peach.blender.org/

Dass es bei bestimmtem Content ruckelfrei läuft, deutet aber doch eigentlich darauf hin, dass die Bildeinstellungen am Samsung nicht Schuld sind. Irgendwas anderes stimmt nicht.