HDR per Firmewareupdate möglich?

Weis keiner eine Antort?

Ich sehe das gelassen. Bei BluRay habe ich 8-bit-Banding noch nie gesehen.

Das kommt bei Netflix und bei Fernsehübertragungen vor, weil diese Medien das Bildrauschen entfernen. Aber auch das ist das kein Grund zur Panik. Man sieht es relativ selten und Kompressionsartefakte sind ein viel größeres Problem. Sobald man die Bitrate erhöhen würde, wäre beides verschwunden.

Die Sache sieht anders aus, wenn der TV-Screen einen viel stärkeren Kontrast wiedergeben könnte. Da sind 10 Bit sinnvoll. Einen höheren Kontrast gibt es aber nicht als Software-Update. Soviel ist sicher.

Normalerweise sollte der Fernseher 10Bit entgegennehmen können. Bei http://www.grobi-shop.tv hat man das getestet und es klappte auf mehreren Screens. Leider kann ich keinen Deep Link anbieten, da ich nicht mehr weiß in welchem Video das gesagt wurde. Die Fernseher lassen die letzten 2 Bit einfach weg und zeigen nur 8 Bit an. Das geht.

es ging doch um HDR, oder ....

das besagte Gerät kenne ich leider nicht im Detail, zur uneingeschränkten HDR Tauglichkeit ist jedoch in erster Linie eine entsprechende Panelbeleuchtung nötig (FALD), das besagte Gerät hat meines Wissen nur eine Edge Beleuchtung und wäre daher schonmal nur bedingt (HDR Light) dazu geeignet.

Die hauptsächliche Vorraussetzung ist jedoch eine entsprechende Hardware im Gerät, oder eine mögliche Nachrüstung in Form einer One Connect Box (SEK-Kit), wie es bei den großen UHD Serien des Jahres 2013/14 der Fall ist.
Obwohl diese Geräte auch nur über eine Edge Beleuchtung verfügen, wird durch ein Upgrade mit dem SEK-3500 Kit ein HDR Effekt sichtbar, hierzu wird allerdings dabei auch auf die neue Technik des SEK-Kits zurückgegriffen.

Ist der besagte JU7090 mit einer Schnittstelle für ein One Connect Upgrade ausgerüstet ?
wenn ja, könnte die HDR Funktion in einer Art Light Version mit einem zukünftigen SEK-Kit (2016) integriert werden, ansonsten kann man nur darüber spekullieren, ob dies in Verbindung mit der verbauten Hardware generell in Zukunft über ein mögliches FW Update nachgereicht werden kann.

Ralf65 (Beitrag #4) schrieb:

es ging doch um HDR, oder .... .

HDR und 10bit sind in dem Fall synonym verwendbar.

".... HDR-Videos (High Dynamic Range) bieten genau wie HDR-Fotos einen stark erweiterten Farbraum und Kontrast. Dazu werden Farben in 10 Bit gespeichert, entsprechende Panels sind also Pflicht. ...."

Quelle: http://m.chip.de/new...eraete_77991891.html

HDR ist meiner Ansicht nach ein ungünstiger Begriff. In der Photographie ist das Verwursten von unterschiedlichen Belichtungen gemeint. Das kann auch eine digitale Filmkamera von Red Camera. Das HDR beim TV hat nichts damit zu tun, was etwas verwirrend sein kann.

Kung-Fu-Meister (Beitrag #5) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #4) schrieb: es ging doch um HDR, oder .... . HDR und 10bit sind in dem Fall synonym verwendbar. ".... HDR-Videos (High Dynamic Range) bieten genau wie HDR-Fotos einen stark erweiterten Farbraum und Kontrast. Dazu werden Farben in 10 Bit gespeichert, entsprechende Panels sind also Pflicht. ...." HDR ist meiner Ansicht nach ein ungünstiger Begriff. In der Photographie ist das Verwursten von unterschiedlichen Belichtungen gemeint. Das kann auch eine digitale Filmkamera von Red Camera. Das HDR beim TV hat nichts damit zu tun, was etwas verwirrend sein kann.

nun, in der Realität scheint dies jedoch anders zu sein, oder sagen wir, um es mit meinen Worten zu sagen, es hängt von der verbauten Hardware ab.

wie man derzeit an Hand der bereits mit einem SEK-3500 Kit aufgerüsteten TV Geräte aus den Jahren 2013 bzw. 2014 eindeutig nachvollziehen kann, liegt es nicht unbedingt an der Angabe 8bit Panel, ob oder ob nicht so ein Gerät in der Lage ist HDR Inhalte darzustellen.
Demnach sind in einigen dieser Vorjahresmodelle nämlich teilweise 8bit Panels verbaut, diese emulieren angeblich 10bit, trotzdem sieht man bei ihnen deutlich die Unterschiede von HDR zu nicht HDR Inhalten, somit sind diese in meinen Augen auch HDR tauglich, jedoch auch nur in sofern, da die nötige Vorraussetzung eines Backlights mit 400 dimmbaren Zonen zur optimalen Darstellung und Abgrenzung von HDR Inhalten, auf Grund der verbauten Edge Technik bei den Geräten eben nicht gegeben ist.

die Eigenschaften des ín dem besagten JU-7090 verbauten 8bit Panel kenne ich nicht, auf jeden Fall jedoch ist es ein Edge Gerät, daher bleibt es
dadurch im günstigsten Fall nur ein HDR (Light ?) unter dem Aspekt der verfügbaren und nutzbaren Eigenschaften der verbauten Hardware,

Wenn die entsprechende Signalverarbeitung im Gerät selber nicht in der Lage ist die MetaDaten aus den HDR Inhalten zu verarbeiten (beim SEK-3500 ist dies möglich) , geht es sowieso nicht, dann geht HDR genrell nicht, da nutzt dann auch kein zukünftiges FW Update.

für die Nutzung von HDR Inhalten der kommenden UHD Blu-ray ist dazu z.B. das HDMI2.0a Update am TV nötig, welches eben per FW Update nachgereicht werden kann, dazu jedoch muss der entsprechende Chip mit hoher Bandbreite (18gb) aber bereits verbaut sein.

Ralf65 (Beitrag #6) schrieb:

....trotzdem sieht man bei ihnen deutlich die Unterschiede von HDR zu nicht HDR Inhalten....

Hast du das selbst gesehen? Ich frage nur deshalb, weil es noch keine (kommerziellen) HDR-Inhalte gibt.

Kung-Fu-Meister (Beitrag #7) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #6) schrieb: ....trotzdem sieht man bei ihnen deutlich die Unterschiede von HDR zu nicht HDR Inhalten.... Hast du das selbst gesehen? Ich frage nur deshalb, weil es noch keine (kommerziellen) HDR-Inhalte gibt.

was meinst Du mit kommerziell ?

schau dich dazu doch einfach mal in den diversen Threads hier, oder auch im AVS um, dort wurden bereits zich Links zu HDR Files gepostet, entsprechende Files liefen sogar schon auf der CES bei den HDR Demos und bereits zu dem Zeitpunkt hatte Samsung dazu erklärt, der erste Hersteller zu sein, dessen Geräte bereits in der Lage sind die HDR MetaDaten der kommenden UHD Blu-ray verarbeiten und darstellen zu können, gut, die Disc als solche kommt erst noch, aber das Speichermedium hat ja keinen Einfluss auf den Inhalt.

Es gibt jedoch genügend Bildmaterial und Aussagen von Usern zum Thema HDR Inhalte in den entsprechenden Foren.
Selbst in den Geschäften werden HDR Inhalte über USB Stick oder von HD präsentiert, natürlich nur auf den Geräten, die es eben verarbeiten können

Ralf65 (Beitrag #8) schrieb:

schau dich dazu doch einfach mal in den diversen Threads hier, oder auch im AVS um, dort wurden bereits zich Links zu HDR Files gepostet...

Ich soll den Nachweis für deine Theorien suchen?

Wieso meine Theorie ?

aber offensichtlich urteiltst Du über etwas, was Du selber noch nicht gesehen hast, denn Theorie sind die bereits gewonnenen Erkenntnisse vieler User dazu ja nun nicht mehr

Ralf65 (Beitrag #10) schrieb:

Wieso meine Theorie ? aber offensichtlich urteiltst Du über etwas, was Du selber noch nicht gesehen hast, denn Theorie sind die bereits gewonnenen Erkenntnisse vieler User dazu ja nun nicht mehr :cut

Kannst Du ein Urteil nicht von einer Frage unterscheiden?

Hier habe ich was gefunden. Gesucht hatte ich mit Google nach "SEK-3500 hdr".

Zitat:
"... Frage zu HDR: Der aktuelle Sammy kann keine HDR-Videoinhalte darstellen. Der neue Samsung SUHD-TV kann das. ..."

Quelle:
http://www.hifi-foru...279&postID=4464#4464

Ich stelle die Suche jetzt ein. Ich warte lieber auf deine Links oder andere Nachweise deiner Behauptungen.

wenn Du schon einen Thread selber gefunden hast, dann schau ihn ruhig ganz durch, ich weiß die Seiten der jeweiligen Threads nämlich nicht auswendig, wo die entsprechenden Vergleichbislder gepostet wurden, aber zum einen in den besagten Threads zum 2014er HU9000 (HU-8590) / HU8550 (HU-7590) sowie dem Bereich zum F-9000 selber, die ja von Hause aus nicht HDR fähig sind, sowie natürlich im SEK-3500 Thread hier, wie auch im AVS, darin befinden sich auch die Links zu den HDR Demos, es dürften teilweise die gleichen sein, wie die HIER
Beiträge zum SEK-3500 Kit sind seit etwa Anfang Mai im AVS verfügbar, aber selbst ab dem Zeitpunkt ist mir jetzt eine Suche nach den Bildern unter teilweise mehr als 4000 Beiträgen pro Thread zu aufwendig.

Ralf65 (Beitrag #6) schrieb:

Kung-Fu-Meister (Beitrag #5) schrieb: Ralf65 (Beitrag #4) schrieb: es ging doch um HDR, oder .... . 10 Bit gespeichert, entsprechende Panels sind also Pflicht. ...." nun, in der Realität scheint dies jedoch anders zu sein

"... Bit depth : 10 bits ..."

Quelle: http://demo-uhd3d.com/fiche.php?cat=uhd&id=88

Und das ist der Link, der von dir kommt. Das der Samsung TV die Dateien abspielt, beweist gar nichts. Da werden einfach 2 Bit fallen gelassen.

bevor Du etwas gleich wieder in Frage stellst, schau in die entsprechenden Threads, die Angaben worunter Du etwas dazu findest, habe ich ja gepostet.
Das dazu, von meiner Seite

Die konkret angekündigten HDR-Displays haben 10Bit-Farbtiefe und dazu mehr Kontrast. Wobei es so nicht sein muss, d.h. man könnte es auch anders bauen.

Im Moment ist es aber so: HDR==10Bit.

http://www.areadvd.d...e-fuer-suhd-uhd-tvs/

Dazu hat neulich einer dieses Video verlinkt, IFA-Special Teil 4: Bleibt echtes HDR vorerst High-End exklusiv?

Dort geht es darum, was ich auch schon vor etlichen Wochen vermutet hatte, dass nämlich die 7er- und wahrscheinlich noch schlimmer die 6er-UHD-Modelle nur ein HDR zweiter Klasse haben werden. Es mangelt im Vergleich zu den Top-SUHD-Modellen sowohl an erreichbarer Maximalhelligkeit als auch am Schwarzwert (von den Farben mal ganz zu schweigen, nur Rec. 709 möglich statt Rec. 2020). Das HDR-Erlebnis der SUHD-Modelle wird man mangels implementierter Hard- und Software-Features nicht erreichen können. Es wird wohl trotzdem Vorteile bringen, da ja HDR-Informationen bei den UHD-Blu-rays im Datenstrom hinterlegt sein werden und somit der Fernseher nicht mehr selber versuchen muss, irgendwas aus dem Bildinhalt rauszuinterpretieren (vgl. "Smart-LED"-Geflackere). Idealerweise kriegt er vorgegeben, wie eine bestimmte Szene zu "beleuchten" ist. Das ist prinzipiell eine gute Sache, aber weit weniger effektiv als auf den High-End-Modellen.

Manch anderer Hersteller ist da konsequenter, wie auch im Video angesprochen, wo es dann nur beim Topmodell HDR gibt, was das auch vernünftig beherrscht.

Es ist schon schade das die Ju Modelle von 2015 kein echtes HDR können. Aber ich bin jetzt schon froh, dass sie es wenigstens ein bisschen können. Habe mir grade zwei HDR Trailer angesehen(Life of Pi und Exodus) und fand den Effekt eigendlich ganz gut. Und ein gebogener Bildschirm kommt für mich eh nicht in Frage. Von daher bin ich jetzt erstal halbwegs zufrieden.

Grade nochmal mit Bildmodus Dynamisch getestet. Man hat schon einem Wow Effekt. Aber wollte mir jetzt nicht einen ganzen Film in dem grellen Bild angucken.

Jetzt gibt es doch einen flachen TV von Samsung mit echtem HDR:
http://www.computerb...UHD-TV-13057643.html

echtes HDR, kann der auch nicht bieten, denn er hat lediglich eine Edge Beleuchtung verbaut......
Er kann zwar die HDR Information (MetaDaten) lesen und erkennen, jedoch nur entsprechend der verbauten Backlight Technik, zwar sichtbar jedoch qualitativ mit Einschränkungen darstellen.
Für echtes HDR (so wie Du es nennst), ist eine direkte Hintergrundbeleuchtung mit (hunderten) einzeln dimmbarer Zonen (FALD) nötig, darüber verfügen derzeit (auf Samsung bezogen) nur Geräte der JS9590 Baureihe.

Das Einzige was mich ein Bischen ärgert ist ,dass es den Samsung JS8090 vor einem halben Jahr als ich den JU7090 gekauft habe noch nicht gab.

Scheinbar gibt es das HDR Update noch gar nicht. Laut Area DVD soll es das schon seit 6 Wochen geben.

Updaten Sie ihren JS 8090 und Sie werden sehen das Netflix HDR super Funktioniert bei Prime ging es sowieso schon länger! Der Tv schaltet im Bild Programm Automatisch um. Lg Peter

Letzte Antwort war Oktober 2015 ?! Warum das Ding nochmal hoch holen?

ALLES KLAR !!