Miserables 3D beim Samsung JS9590

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kingkarben
Neuling

#1 erstellt: 18. Feb 2016, 00:15

Hallo an all!

Ich lese hier schon seit geraumer Zeit mit und bin regelmäßig sehr vom hier vertretenen Fachwissen angetan. Nun bewegt mich ausgerechnet ein unschöner Umstand zu meinem 1. Post.

Seit einigen Tagen bin ich teilweise zufriedener Besitzer eines Samsung JS9590 in der 79" Variante. Allgemein begeistert mich das Gerät (nach vorhergehender Kalibrierung) sehr. "Allgemein" deshalb, weil der 3D Modus ein unerträgliches Bild aufweist. Und mit unerträglich meine ich nicht ein bisschen Ghosting bei starkem Hell-Dunkel-Szenen, sondern Ghosting aus der Hölle!

Wobei die Mitte des Bildes sich normal (gelegentlich leichtes Ghosting bei starkem Hell-Dunkel-Szenen) verhält, erzeugen oberer und unterer Teil der Bildfläche zeitweise den Eindruck, man trüge keine 3D Brille. Am auffälligsten ist dieser Effekt bei dunklen Momenten im Film. Besonders merkwürdig finde ich, dass das Lokale Dimming hier völlig zu spinnen scheint. In diesen schrecklichen Momenten erscheint der untere Teil des Bilder dunkler als der rest des Bildes.

Insgesamt zeigt sich der Effekt natürlich nur bei vollflächigen Filmen wie Avatar oder Alles steht Kopf, Filme mit schwarzen Balken am oberen und unteren Rand bleiben verschont.

Als Brille kommen bei mir die Samsung SSG-3570CR/XC zum Einsatz. Der Effekt ist bei allen 4 Brillen gleich. Anzumerken ist, dass ich bei meinem vorherigen Samsung Fernseher mit der Qualität der Brillen zufrieden war.

Auch habe ich schon diverse Einstellungen durchgetestet - ohne Erfolg. Weder das Verändern der 3D-Parameter noch das Abschalten der Zwischenbild-Berechnung oder des Lokalen Dimmings haben es besser gemacht.

Im 2D-Betrieb habe ich übrigens keinerlei Probleme.

Nun ist meine Frage: Hat jemand hier vergleichbare Erfahrungen gemacht und/oder einen Lösungs-Ansatz? Ehrlich gesagt habe ich das schlechte Gefühl, dass es sich hier um einen Fehler am Gerät handelt und ich das riesige Teil austauschen lassen muss.

*out*
Stammgast

#2 erstellt: 18. Feb 2016, 12:37

Das gleiche Problem habe ich bei meinem 55JU7090 und dem ausgetauschten Panel (Defekt mit Hintergrundbeleuchtung) zuvor auch. Ein anderer User aus dem HiFi-Forum mit einem 48JU7090 ebenfalls. Filme in 16:9 ohne Kinobalken kann man praktisch ziemlich vergessen. Kommt auch etwas auf die Filme an, ob in diesen Bereichen anfälliger Bildinhalt ist. Pacific Rim geht gar nicht, Jurassic World grenzwertig, wobei der im Format 2,00:1 vorliegt. Guardians of Galaxy mit wechselndem Format ist sehr gut anschaubar, wenn man nicht explizit die Problemzonen betrachtet. Der 3D Tiefeneffekt ansich ist absolut Top. Das 2D Bild hat allerdings auch schon eine gute Räumlichkeit, was wohl mit am sehr guten Kontrast liegt. Beim Panel 1 war der Kontrast murks und das Bild flach.

Beim ersten Panel war der obere Bildschirmrand stärker betroffen und das Problem ging über die Kinobalken hinaus. Beim zweiten Austauschpanel genau andersherum. Also liegt es scheinbar am Panel selbst. Der Rest wurde ja nicht getauscht.

Hatte mehrere H8090 die auch nicht alle gutes 3D boten, aber in dieser Form war für mich neu. Ist auch wie mit einem Lineal gezogene Linie , wo das Problem begint.

Das 3D Testbild, das man im Menü aufrufen kann, hilft auch nicht wirklich weiter. Der obere Bildschirmbereich hat auch ohne 3D Brille kein Crosstalk, der untere auch nicht so optimal. Beim gelben Eimer, rechtet Rand, ist übersprechen vorhanden. Da der übersprechende Bereich so schmal ist, keine große Hilfe. Da würde der Techniker wahrscheinlich eh sagen, das er nix sieht.

[Beitrag von *out* am 18. Feb 2016, 12:41 bearbeitet]

kingkarben
Neuling

#3 erstellt: 09. Mrz 2016, 17:39

Soooo, ich habe jetzt ein wenig mit Samsung zu dem Thema telefoniert und auch selbst experimentiert. Das Problem scheint in diesem Fall tatsächlich softwarebedingt zu Stande zu kommen. Nach Deaktivieren des lokalen Dimming, war das Problem zumindest schonmal wahrnehmbar schwächer - was aber für mich sinnlos ist, da das eines der Kern-Funktionen für mich beim Kauf war. Nach einem längeren Telefonat mit einem Techniker, kamen wir zu dem Schluss, dass es vermutlich (wegen der Unbeständigkeit des Effektes) ein Software Problem sein muss. Bei "hellen" Szenen ist das Problem fast nicht wahrnehmbar - erst ab mittlerem bis dunkleren Helligkeits-Bereich, tritt es deutlich wahrnehmbar auf. Es ist fast so als würde die Software hier versuchen etwas zu "verschlimmbessern" (und das im Movie-Mode mit deaktiviertem Optimalkontrast usw.) was sie so nicht sollte. Wir sind jetzt so verblieben, dass er das an die entsprechende Stelle weitergibt und wir dann nochmal in ein bis zwei Wochen telefonieren.

*out*
Stammgast

#4 erstellt: 10. Mrz 2016, 19:16

Habe jetzt einen 65JS9090 und auch der hat ziemlich viel Crosstalk. Häufig im Hintergrund, z.B Alles steht Kopf. Bei Schrifteinblendungen/Menüs. Z.B. Pacific Rim, Die Schöne und das Biest, Jurassic Park, Guardians of Galaxy. Gerade Weiß ist ein Problem. Es müssen aber nicht unbedingt starke Kontraste sein. Betroffen ist auch der untere Bildrand. Das Ghosting hat sich nach gut 14 Tagen teils verbessert (aber noch deutlich), auch das Banding (senkrechte,dunkle Linien über den kompletten Bildschirm im Abstand von wenigen Zentimetern) hat in der Intensität stark nachgelassen. Allerdings war es zu Beginn extrem, jetzt noch deutlich sichtbar. Habe ich so noch nicht gehabt. Muss viel Spannung beim Transport bekommen haben.
(Man sieht auch direkt zentral vorm TV (ausgeschaltet)senkrechte, dunkle Linien auf dem Bildschirm, die sehr an das Bandingmuster erinnern.)

Software bedingt hört sich komisch an. Müssten dann nicht viel mehr betroffen sein? Werde morgen mal mein Händler anrufen. Leider hat der keine Geräte mehr und bekommt (lt. Website) keine mehr. Was alleine schon das Banding bei 3D angeht, bleibt ja nur ein Paneltausch. Allerdings habe ich bedenken, ob man da nicht ein schlechtes Panel bekommt, gerade zu diesem Zeitpunkt.
Würden bei 65 Zoll eigentlich 2 Techniker kommen? Beim Paneltausch von meinem 55JU7090 kam nur einer. Der balancierte auf einem Bein, das neue Panel auf dem re. Oberschenkel und zog krampfhaft die Schutzfolie runter (lehnte meine Hilfe ab).

X_Andron_X
Stammgast

#5 erstellt: 12. Mrz 2016, 05:09

Tjo und bei den neusten jetzt vorgestellten Samsung TVs wird überhaupt kein 3D mehr unterstützt, irgendwie habe ich den Eindruck 4k und 3D passen nicht zusammen....