UE65 KS8090 - HDR -> Bildproblem, wie Power Reset?

Autor

Beitrag

loddar8
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Nov 2020, 14:58

Hallo zusammen:

Ich habe das Problem mit HDR UHD auch an meinem UE65 KS 8090.

Bisher hatte ich in den Bild- Einstellungen HDMI UHD Color an allen 4 Anschlüssen auf aus.
Habe eine Samsung Connect Box und den Sky Receiver an HDMI 1 hängen.
TV FW ist 1242, ist die neuste also.
Im Sky Menü habe ich auch auf UHD Empfang gestellt mit 8 bit.
Lediglich wenn ich auf HDMI UHD Color anmache, dann geht 10bit.

Bildeinstellungen sehen wie folgt aus und war damit die ganze Zeit sehr zufrieden:

HG Beleuchtung: 20
Helligkeit: 45
Kontrast: 95
Schärfe: 20
Farbe: 50
Farbton: 50/50
Bildeinstellungen: Alle Quellen
Digital aufbereiten: Aus
Analoganzeige: aus
Auto Motion Plus: benutzerdef. (Unschärfemind. 10 / Judder: 0)
Smart Led: gering
Filmmodus: aus
HDMI UHD Color: alle 4 aus
Schwarzpegel: auto (ausgegraut)
Optimakontrast: aus
Farbton: warm2
Weißabgleich: nichts
Gamma: -1
RGB Modus: aus
Farbraum: auto

Spezialmodus: HDR+ ist aus (wenn ich das anschalte, sieht das Bild sehr gekünstelt aus, eher wie Lindenstraße...!)

Alle Sender sehen so aus meiner Sicht sehr gut aus.
Wenn ich auf Schnelleinstellung gehe, steht da auch nur der Filmmodus und da kann man kein HDR Zeichen sehen (wie das angeblich sein soll...).

Sky Sport UHD ist allerdings sehr dunkel nun, das war früher nicht so.
Schalte ich diesen Sender an und drücke auf Menü, ist auch das abgedunkelt.

Wenn ich nun HDMI UHD Color HDMI 1 (Sky receiver) auf an schalte, ist es immer noch dunkel und farblos.
Die anderen Sender sind dann aber viel schlechter als vorher (v.a. meines erachtens einen Rotstich).

Schnelleinstellung erscheint da zudem immer noch kein HDR Zeichen beim Filmmodus.
Allerdings wenn ich auf Info drücke an der FB steht da, das HDR Kästchen mit dem UHD Kästchen (bspw. auf RTL UHD, Netflix oder Amazon Film, soweit der in HDR wiedergibt).
Also sollte doch der TV auch HDR können, oder?

Jetzt die Frage:
Wo habe ich evtl Fehleinstellungen, bzw. was sollte ich ändern?
Hat jemand einen Tipp für optimale Bildeinstellungen (mit und ohne HDMI UHD Color) und kann diese mal bitte posten (als Vergleich)?

[Beitrag von loddar8 am 10. Nov 2020, 16:31 bearbeitet]

elhifio
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 11. Nov 2020, 12:51

Also ich kann dazu nicht viel sagen außer eines:
Bei HDR muss die Hintergrundbeleuchtung auf Max gestellt sein, ggf. ist das bei Dir nicht der Fall deswegen ist alles dunkler.
Hintergrundbeleuchtung für HDR und nicht-HDR kann man auch getrennt einstellen.

loddar8
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 11. Nov 2020, 13:30

Kleines Update:

Habe es nun hinbekommen, dass HDMI UHD Color an ist und trotzdem alle normalen Sender in HD ihr Bild nicht verschlechtern, sondern so bleiben wie vorher.
Allerdings ist das Bild bei UHD HDR Inhalten immer noch zu dunkel und milchig.

An was liegt das bitte?

BuzzLight
Stammgast

#4 erstellt: 12. Nov 2020, 19:28

Habe es nun hinbekommen, dass HDMI UHD Color an ist und trotzdem alle normalen Sender in HD ihr Bild nicht verschlechtern, sondern so bleiben wie vorher.

Was hat Du denn zu vorher verändert?

Wenn ich nun HDMI UHD Color HDMI 1 (Sky receiver) auf an schalte, ist es immer noch dunkel und farblos.
Die anderen Sender sind dann aber viel schlechter als vorher (v.a. meines erachtens einen Rotstich).

Deutet auf ein Problem mit dem Farbraum hin. Der Receiver gibt den erweiterten Farbraum aus, Dein TV kapiert aber nicht, dass ein Signal mit erweitertem Farbraum vorliegt, und bearbeitet es wie ein Standardsignal.
Das passiert auch schon mal, wenn ein TV beim Umschalten oder Wechsel der Bildquelle das HDR-Signal nicht gleich erkennt.

Der KS8090 ist aus 2016 - ist der denn überhaupt HLG-kompatibel, bzw. verfügt er über HDMI 2.0b Eingänge?
Samsung gibt nur HDR10 als unterstütztes HDR-Format an. Bei TV-Signalen hilft Dir das aber nun nicht, da hier nur HLG eingesetzt wird.

[Beitrag von BuzzLight am 12. Nov 2020, 19:34 bearbeitet]

BuzzLight
Stammgast

#5 erstellt: 12. Nov 2020, 19:42

Wenn der TV ein HDR-Signal erkennt, schaltet er in einen HDR-Modus. Die Bildeinstellungen für HDR unterscheiden sich signifikant von denen für nicht HDR-Signale (SDR).

Und wie elhifio richtig geschrieben hat: bei erkanntem HDR-Signal sollte die HG Beleuchtung auf Max stehen. Das müsste bei allen HDR-Voreinstellungen bereits so eingestellt sein. Überprüfen kannst Du das aber nur, wenn ein HDR-Signal anliegt, Dein TV das erkannt hat, und dann automatisch in einen HDR-Modus umschaltet.

HDR und HG Beleuchtung 20 macht wenig Sinn, bzw. ist kontraproduktiv. Das erklärt das zu dunkle Bild.

loddar8
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 12. Nov 2020, 20:41

Das hat er ja auch gemacht.
Ich habe alle Bildeinstellungen für HDR zurückgesetzt, anschließend HDMI UHD eingeschalten.
Mein SDR Inhalte stehen HGB auf 12.
Wenn ich auf Sender 470 oder RTL UHD schalte zeigt er mir an, dass er HGB 20 hat, also ist er auch umgesprungen!

BuzzLight
Stammgast

#7 erstellt: 12. Nov 2020, 20:46

Eventuell liegt es auch einfach am HDMI-Kabel. Dürfte bei HDR-Problemen insgesamt so ziemlich die häufigste Fehlerquelle sein.

Wenn Du das kostenneutral ausprobieren kannst, weil Du ein zweites HDMI-Kabel zum Testen hast, mach das gerne mal.
Falls ein Kabeltausch nix hilft, würde ich an Deiner Stelle alle involvierten Geräte auf Werkseinstellungen zurücksetzen.

Ich verändere generell so wenig wie möglich an den Einstellungen, bzw. sind Einstellungen wie "Auto" oder "Automatisch" für mich gut genug.

Wenn man hier im Forum so liest, kann man den Eindruck bekommen, dass viele Leute meinen, wenn sie nicht so ziemlich alles an den Einstellungen verändern, würden sie unmöglich ein optimales Bild bekommen.
Bei Bildeinstellungen kann ich das ja auch bis zu einem gewissen Grad nachvollziehen. Problematisch wird es halt bei Geräte- und Verbindungseinstellungen, weil man sich auf diese Weise eine Unzahl an möglichen Fehlerquellen ins Boot holt.
Vor allem natürlich, wenn man technischer Laie ist.

loddar8
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 12. Nov 2020, 20:50

Kabel würde ich halt mal bei Amazon bestellen für 20€.

Werkseinstellungen am TV, dann sit ja aber so gut wie alles weg, das will ich irgendwie vermeiden, weil ich nicht weiß was man dann alles einstellen muss.....

BuzzLight
Stammgast

#9 erstellt: 12. Nov 2020, 20:51

Wenn ich auf Sender 470 oder RTL UHD schalte zeigt er mir an, dass er HGB 20 hat, also ist er auch umgesprungen!

Auf welchen Bildmodus ist er denn umgesprungen?
Hast Du HGB 20 eingestellt, oder war das bereits ab Werk so? Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass HGB 20 für HDR gewollt sein kann. Auch der Unterschied von 12 (SDR) auf 20 (HDR) ist eigentlich viel zu gering.

Bei HDR muss der TV alles, was er an Helligkeit hat, zur Verfügung stellen. Dein KS 8090 soll laut Herstellerangabe bei HDR immerhin 1.000 Nits produzieren können.

BuzzLight
Stammgast

#10 erstellt: 12. Nov 2020, 21:01

Kabel würde ich halt mal bei Amazon bestellen für 20€.

Ja, für 20€ kriegst Du ein mehr als ausreichend gutes HDMI-Kabel.

Werkseinstellungen am TV, dann sit ja aber so gut wie alles weg, das will ich irgendwie vermeiden, weil ich nicht weiß was man dann alles einstellen muss.....

Das verstehe ich. Ich stelle wie gesagt nach dem Motto "weniger ist mehr" ein. So ein TV-Hersteller ist ja auch nicht auf den Kopf gefallen

Die meisten Consumer Electronics-Geräte funktionieren heutzutage auch out-of-the-box schon sehr gut. Und bei Dingen, die ich nicht 100% verstanden habe, pfusche ich nicht an den Einstellungen rum. Weil ich nicht weiß, ob ich etwas potentiell besser oder schlechter mache. Und, wie auch schon erwähnt, wenn mal was ist, weiß ich nicht mehr, woran ich überall rumgespielt habe, und ob das nicht möglicherweise eine Fehlerquelle sein kann.

Bildeinstellungen kann man ja auch meist auf USB kopieren, und später wieder aufspielen, wenn man mit dem Testen durch ist.

loddar8
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Nov 2020, 16:53

BuzzLight (Beitrag #9) schrieb:

Wenn ich auf Sender 470 oder RTL UHD schalte zeigt er mir an, dass er HGB 20 hat, also ist er auch umgesprungen!

HGB 20 ist das höchste was an dem 8090 geht!
Und das ist ab Werk so eingestellt für HDR.
Warum soll das nicht gewollt sein?

SDR Inhalte habe ich so eingestellt mit HGB 12.

BuzzLight
Stammgast

#12 erstellt: 13. Nov 2020, 17:19

HGB 20 ist das höchste was an dem 8090 geht!
Und das ist ab Werk so eingestellt für HDR.
Warum soll das nicht gewollt sein?

Sorry, ich habe selbst keinen Samsung TV, und kenne daher den Maximalwert nicht.
Ich hatte angenommen, dass dieser 100 beträgt, da Du geschrieben hast, dass z.B. der Kontrast auf 95 eingestellt ist.
Mit unterschiedlich hohen Maximalwerten je Parameter hatte ich nicht gerechnet.

Auf welchen HDR-Modus springt Dein Gerät den nun um, wenn ein HDR-Signal erkannt wird?

loddar8
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 13. Nov 2020, 17:47

Wie meisnt du das, auf welchen HDR modus er umspringt?
Es gibt nur einen!

HDR+ kann man noch selbst einstellen, aber das ist ein Extra Zusatzmodus, der bringt nichts und hat schlechtes Bild.

Ich habe die Bildeinstellungen so, dass wenn ich SDR Inhalte ansehe, ich eigene Bildeinstellungen etwas angepasst habe.
Stelle ich auf RTL UHD oder den Sender 470 UHD Testsender bzw. Sky Sport UHD, dann springt der TV in den Bildeinstellungen auf die für HDR eben.
Und dann ist die HGB z.b. auf 20, also maximal, was ja auch so sein soll!

Wenn ich den optimalkontrast auf Hoch stelle, wird das Bild heller ja.
Aber das ist nicht das gelbe vom Ei.

Drücke ich die Info Taste am TV, erscheint bei normalen Sendern oben am TV, HD und die Auflösung oder UHD und die Auflösung.
habe ich den RTL UHD oder UHD Testsender oder Sky UHD, dann erscheint als Info oben UHD HDR und die UHD Auflösung.

Also sollte es ja passen, aber das Bild ist milchig, farblos und dunkel!

BuzzLight
Stammgast

#14 erstellt: 13. Nov 2020, 19:10

Stelle ich auf RTL UHD oder den Sender 470 UHD Testsender bzw. Sky Sport UHD, dann springt der TV in den Bildeinstellungen auf die für HDR eben.
Und dann ist die HGB z.b. auf 20, also maximal, was ja auch so sein soll!

Ok, richtig, so soll es sein.

Also sollte es ja passen, aber das Bild ist milchig, farblos und dunkel!

Und nur Sky sieht in UHD HDR so aus? Oder auch der Testsender und RTL?
Ich habe kein HD+, kann also zu RTL nix sagen. Aber zwischen dem UHD HDR-Bild vom UHD-Testsender und Sky UHD HDR via Sat gibt es bei mir keinen nennenswerten Unterschied in der Bildqualität - zumindest nicht bei Helligkeit und Farben. Evtl. ist die Auflösung beim Testsender geringfügig besser. Aber milchig und dunkel ist da nichts, im Gegenteil.

Wenn Du ein fehlerfreies UHD HDR-Bild bei RTL und dem Testsender kriegst, kannst Du Dir den Test mit dem HDMI-Kabel schenken. Dann gestaltet sich allerdings auch die weitere Fehlersuche etwas schwierig.

loddar8
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 16. Nov 2020, 12:59

Also habe neues Kabel, allerdings bleibt alles gleich.

Besonders gut zu erkennen, wenn man auf dem jeweiligen UHD Kanal ist und dann ins Menü schaltet.
Da meint man, das dem TV die Farben ausgegangen sind!

Blau und Rot fehlen vor allem.

Wenn ich unter den Bildeinstellungen Optimalkontrast auf mittel oder hoch stelle, wirds besser, aber immer noch nicht prächtig!

Wenn ich auf HD Channel in YT Beispielfilmchen für HDR anschaue, passt alles wunderbar, satte farben, scharfes Bild etc.!
An was liegt das?

loddar8
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 20. Nov 2020, 15:16

Ein anderer User berichtet das hier:
Nach unzähligen Versuchen ein gutes HDR Bild einzustellen, bin ich per Zufall auf eine "Art Lösung" gekommen. Diese ist zwar für mich als, mehr oder weniger Laie, nicht plausibel zu erklären aber bei mir hat es funktioniert. Gehe auf einen Sender der ein HDR-Signal abspielt, z.B. Buli UHD HDR. Lass HDR+ ausgeschaltet und stelle den Bildmodus ein der Dir am ehesten zusagt. Danach stellst Du im Bildmenü HDMI UHD Color den Kanal für den Q aus, gehst aus dem Menü raus und danach wieder rein und setzt ihn wieder auf ein. Dieser Vorgang hat bei mir zu einer deutlichen Bildverbesserung geführt. Für mich ist das völlig unlogisch aber es funktioniert!

Dieses Phänomen passiert bei mir jetzt genauso!

Dazu stellte ich fest, dass nach dieser Aktion meine HD Kanäle jedoch allesamt einen Rotstich aufwiesen!

Das UHD HDR Bild aber wie gesagt viel besser war.

Nachdem ich dann den Receiver neu gestartet habe, waren die HD Sender wieder normal wie vorher, jedoch die UHD Sender auch wieder schlechter....!?

Jetzt dachte ich, ich mache mal einen Power Reset, nach dieser Anweisung
Frage 1: bringt das was überhaupt?
Frage 2: wird da irgendwas vom TV gelöscht, so das ich wieder alles einbstellen muss?

Testen Sie bitte folgendes: Schalten Sie den TV ein. Sobald dieser ca. eine Minute gelaufen ist, halten Sie die Powertaste solange gedrückt, bis der TV ausgeht und sich neu startet. Ist dies geschehen, trennen Sie den TV vom Strom und halten erneut die Powertaste auf der Fernbedienung für ca. 20 Sekunden gedrückt. Danach verbinden Sie den TV wieder mit dem Strom. Bitte beobachten Sie, ob der Effekt weiterhin auftritt.

Bedeutet das (was unterstrichen ist), ich muss den den Stromstecker ziehen WÄHREND der TV an ist???