LE-52 F96 - Nachfolger mit LED-Beleuchtung?

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monstropolis
Stammgast
#1 erstellt: 25. Jun 2008, 09:27
Bisher besitze ich bereits einen LE40M86BD und möchte nun einen 52Zöller anschaffen.

Ich hatte nach eingehendem Studium und der Ansicht bei einem Freund den LE52F96 ins Auge gefasst u.a. auch wegen der überlegenen LED-Hintergrundbeleuchtung. Nun sagte mir der Händler aus dem stationären Handel vor Ort, dass der LE52F96 in den nächsten Wochen bereits aus dem Handel geht und verweist darauf, dass ein Nachfolgemodell mit LED-Hintergrundbeleuchtung in dieser Grösse nicht existiert und auch nicht angekündigt sei.

Das konnte ich zunächst gar nicht glauben und möchte hier fragen, ob dem wirklich so ist und wenn ja warum?!

Vielen Dank ;-)
BuddaStulle
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 25. Jun 2008, 09:35
Es wird zur IFA ein Nachfolger geben. Der wird wohl A950 heißen. Wird in 55" und 46" kommen. Viele Infos gibt es aber noch nicht. Weiter soll noch ein A780 kommen der wohl auch LED mit LD haben soll.

http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=5231


[Beitrag von BuddaStulle am 25. Jun 2008, 09:37 bearbeitet]
monstropolis
Stammgast
#3 erstellt: 25. Jun 2008, 13:33
Super - danke ;-)

Gerade mal Samsung angeschrieben - mal sehen was die für Infos geben - ggf. poste ich die dann hier ;-)
monstropolis
Stammgast
#4 erstellt: 26. Jun 2008, 13:33
Antwort von Samsung dazu:

"Das Modell LE52F96BD ist weiterhin erhaeltlich und ist weiter in unserer Produktpalette aufgefuehrt."
mw83
Inventar
#5 erstellt: 26. Jun 2008, 15:46

monstropolis schrieb:
Antwort von Samsung dazu:

"Das Modell LE52F96BD ist weiterhin erhaeltlich und ist weiter in unserer Produktpalette aufgefuehrt."


was sollen die auch anderes schreiben

"bitte kaufen sie keinesfalls unsere alten Geräte, wir werden bald neue bringen"
monstropolis
Stammgast
#6 erstellt: 26. Jun 2008, 21:11
Zur Abwechslung mal die Wahrheit wenn der Samsung-Vertreter der vom stationären Handel angerufen wurde schon sagt, dass das gute Stück in der 32. KW aus dem Handel geht.

Aber hast recht - das wäre in der Tat einfach zuviel verlangt ...
metoo2
Stammgast
#7 erstellt: 15. Jul 2008, 09:55
Meint ihr das es sich noch lohnt den LE-52F96 zu kaufen?

Was wird der nachfolger in den jeweiligen größen denn ungefähr kosten? Lese hier nur 50% mehr, aber 50% mehr von wie viel?
monstropolis
Stammgast
#8 erstellt: 15. Jul 2008, 14:18
Ob es sich lohnt ... hm ... dazu kann ich euch übermorgen was sagen - die Lieferung meines 52F96 ist für morgen angekündigt
firaX
Inventar
#9 erstellt: 15. Jul 2008, 16:29
Finde es lohnt sich nicht mehr - die elektronik ist schon arg schwach im vergleich zur jetzigen generation. Die neuen kommen ja bald, so lang kann man schon noch warten.
monstropolis
Stammgast
#10 erstellt: 15. Jul 2008, 17:04
Die müssen dann erst wieder im Preis fallen - und - man(n) braucht ja auch den Ausblick auf ein neues, besseres Spielzeug
olm
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Jul 2008, 17:46

Antwort von Samsung dazu:
"Das Modell LE52F96BD ist weiterhin erhaeltlich und ist weiter in unserer Produktpalette aufgefuehrt."



Die müssen dann erst wieder im Preis fallen - und - man(n) braucht ja auch den Ausblick auf ein neues, besseres Spielzeug


Identisch mit meinem Werdegang zum F98 ! ... ich habe es nicht bereut !

und was das angeht:

Finde es lohnt sich nicht mehr - die elektronik ist schon arg schwach im vergleich zur jetzigen generation.


Also ich finde, die veraltete 50Hz Technik zaubert eine bessere Bewegungsdarstellung auf den Schirm als so mancher, hochmoderner 100Hz´ler !

Gruß,
olm


[Beitrag von olm am 15. Jul 2008, 17:47 bearbeitet]
firaX
Inventar
#12 erstellt: 15. Jul 2008, 23:59
Es geht nicht nur um die 50hz technik, wie du sie faelschlicherweise nennst, eher um die skalierung und den kram, da hat samsung gut aufgeholt in der A serie. Die 100/120hz kann man auch abschalten, in sofern schadets nicht, wenn mans hat, manchmal sicher zu gebrauchen.
Adama
Inventar
#13 erstellt: 16. Jul 2008, 06:18
@olm

Gibt dir keine Mühe, gegen seinen LE32R75 "Boliden" können wir nur verlieren und auf "Kram" und so kann ich mit meinen Ü30 auch ganz gut verzichten...da kommt's auf das Understatement an !
So kann ich mich jetzt die nächsten 5-10 Jahre entspannt zurücklehnen und auf tatsächliche Innovationen wie HOLO-TV oder nen TV-Helm warten.
Toi toi toi....

@firaX




Adama
olm
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 16. Jul 2008, 08:58

Es geht nicht nur um die 50hz technik, wie du sie faelschlicherweise nennst


Jehoova, Jehoova .... some people

~olm~
firaX
Inventar
#15 erstellt: 16. Jul 2008, 09:57

Adama schrieb:
@olm

Gibt dir keine Mühe, gegen seinen LE32R75 "Boliden" können wir nur verlieren und auf "Kram" und so kann ich mit meinen Ü30 auch ganz gut verzichten...da kommt's auf das Understatement an !
So kann ich mich jetzt die nächsten 5-10 Jahre entspannt zurücklehnen und auf tatsächliche Innovationen wie HOLO-TV oder nen TV-Helm warten.
Toi toi toi....

@firaX




Adama :prost


Ja sorry dass ich keinen 52 zoll TV daheim habe... Das ist sicher ein argument, dass ich hier gar keinen durchblick habe...aber gut. Es ist halt normal, dass das geraet das nach eurem rauskommt, was in 2 monaten oder so der fall sein wird, bessere elektronik hat. Wenn hier wer daher kommt und 100hz in relation zu 50 stellt, ala roehren TV zeugt das eben davon, dass das prinzip nicht ganz verstanden wurde... Aber gut ich lass es sein. Ich hab auch nie gesagt, dass der F96 kein gutes Geraet ist, ich meinte lediglich, da das UPDATE so kurz bevorsteht, sollte man evtl noch warten, bei solchen Summen machen es 2 Monate nun auch nimmer aus. Darum ging ja auch die Frage des Thread erstellers.
Adama
Inventar
#16 erstellt: 16. Jul 2008, 10:07
@firaX

He...PEACE Bruder, war doch nich so ernst gemeint
olm
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 16. Jul 2008, 11:07
Genau @ firaX :

Piece of mind ! ... und nochmal: Das war eine Hilfestellung, nichts weiter .. du scheinst meine Aussage nicht richtig gedeutet zu haben ! Es ging nur darum, den Leuten die durch die Industrie geschürte Angst zu nehmen & dass der F96 mühelos mit ganz akuellen Geräten mithalten kann .. ich fange jetzt ganz bewußt nicht mit 8Bit/Farbkanal an ;)...

-> Nochmals: Es war eine HilfeStellung ... und Adama hätte es nicht besser sagen können: Peace !

Greetz,
olm


[Beitrag von olm am 16. Jul 2008, 11:08 bearbeitet]
Master468
Inventar
#18 erstellt: 16. Jul 2008, 12:17

Es ging nur darum, den Leuten die durch die Industrie geschürte Angst zu nehmen & dass der F96 mühelos mit ganz akuellen Geräten mithalten kann .. ich fange jetzt ganz bewußt nicht mit 8Bit/Farbkanal an

Die allerdings schon ziemlich beschränkend bei Eingriffen in das CM sind. Insofern wird man sich da mit neuen Geräten u.a. in diesem Punkt sichtbar verbessern (in Sachen Panelhersteller bin ich mir beim 55" Gerät unsicher; Samsung S-PVA wäre schön, aber die Frage ist, ob sie die Größe überhaupt im Portfolio haben). Schon deshalb sollte man da jetzt nicht so negativ auf firaX doch ziemlich vernünftiger Einschätzung herumreiten. Der F96 ist ein solides Gerät mit allerdings deutlichen Abstrichen bezgl. der Elektronik. Ich erwarte mir hier auch vom Nachfolger zwar keine Wunder (aber dennoch Verbesserungen), nur macht es derzeit, sofern kein dringender Bedarf besteht, in jedem Fall Sinn, zu warten. Der F96 hat nun einmal den EOL Status erreicht, die neuen Geräte von Samsung und Sony stehen vor der Tür. Wie die Sony TVs mit LED Backlight preislich einsteigen, kann ich nicht sagen, aber der 55" von Samsung wird sich in Sachen UVP, sehr konservativ eingeschätzt, ähnlich einordnen, wie der F96 bei Produktstart (vermutlich sogar eher darunter). Alles andere regelt der Markt.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 16. Jul 2008, 12:34 bearbeitet]
firaX
Inventar
#19 erstellt: 16. Jul 2008, 12:24
Mein hauptargument ist - Profis wie Master486 haben zb einen sehr guten Scaler um die zuspielung zu optimieren. Die meissten leute hier, wollen ihren neuen tV doch auch zum SD TV gucken nutzen (grad in deutschland). Was nun bei den Geraeten unter der A Serie eben ein grosses manko war - ich sehs an meinem "kleinen boliden", selbst mit DVB-S (ohne upscale receiver) ist das bild nicht sehr gut - auf 52zoll ist es dementsprechend...
Samsung hat da in der A Serie doch deutlich nachgebessert, und es ist abzusehen, dass der A950 dementsprechend besser fuer den "normal user" geeignet ist, weil dadurch dann doch weniger zuspielerabhaengig.
Ein weiterer punkt ist eben - die neuen geraete werden NICHT sonderlich teurer. Das war doch beim A6 schon so - der F86 damals fing wesentlich teurer an. Nach 1-2 Monaten wird der 55A950 denke ich in aehnlichen Regionen des F96 spielen - dann aergert man sich, dass man das aeltere Geraet gekauft hat.
Natuerlich ist das immer ein argument, die neuen sind meisstens besser, aber wenn der produktwechsel schon so kurz bevorsteht, sollte man bei Geraeten dieser Preisklasse m.M.n. die Geduld aufwenden und wenigstens noch bis zur IFA abwarten was denn nun genau vorgestellt wird.
Man darf sich da auch als "alter" besitzer nicht gleich angegriffen fuehlen, es ist bei jedem TV Kauf heutzutage so, dass man leider nach guten 6 Monaten einen "oldie" daheim hat.
Adama
Inventar
#20 erstellt: 16. Jul 2008, 13:17


Ich fühle mich auch nicht angegriffen, ich halte nur deinen obigen Ratschlag:
"Finde es lohnt sich nicht mehr - die elektronik ist schon arg schwach im vergleich zur jetzigen generation. Die neuen kommen ja bald, so lang kann man schon noch warten."

für so nicht haltbar !

Und will dir auch gerne sagen warum.
Ich würde mir den F96 auch jetzt noch kaufen, grade jetzt bekommt man ihn schon für ~2500.- (ich hab noch 2650.- hingeblättert)...bis die Neunen auf dem Level sind vergeht doch bestimmt noch nen Jahr. Und dann ?
Klar manche müssen/wollen immer das Neuste haben, sollen sie. Aber zu der Sorte gehöre ich nicht.
Das die nachfolge Generationen meistens besser sind, ok..doch brauch ich das wenn ich mit dem jetzigen Bild zufrieden bin ?

Das würde (für mich) nur dann zutreffen wenn ich mit meinem Gerät nicht zufrieden wäre. Und eins kannst du mir glauben...soviel Asche hab ich noch nie für nen TV hingeblättert, hätte ich in den ersten 14 Tagen auch nur eine halbwegs schlaflose Nacht gehabt, das Ding wäre sofort wieder im Karton verschwunden.

Klar wäre ein 10 Bit Panel zum Rumspielen besser geeignet, doch wenn mir die Farbpalette so paßt wie sie ist...so what ?!

Klar wären 9600 statt 96 LED-Zonen besser, aber ich bin mit dem jetzigen Ergebniss mehr als zufrieden, dass dann und wann mal ev. ein paar Sternchen oder so verschinden, geschenkt...was erzählt ihr mir jetzt also vernünftiges wieso ich den F96 NICHT mehr kaufen sollte
Was sollen eigentlich die ganzen LCD-Besitzer sagen die überhaupt keine LED-Zonen haben ? Da sind bestimmt nicht wenige drunter die die auch gar nicht vermissen...bzw. brauchen.

Was hier doch entscheidend ist, sind die persönlichen Präferenzen.
Drum würde ich jedem raten der sich den F96 kaufen will, ihn sich mal SELBST anzugucken ob einem die "schwache" Elektronik, das 8-Bit Panel usw usw abschrecken oder nicht.

JEDER andere Ratschlag ist unvernünftig !

Master468 braucht einen guten Scaler..ok..ich habe keinen guten Scaler, sondern meinen alten DVB-S digital Receiver via RGB dranhängen..sitze 3,5m entfernt..WUNDERBAR...und das meine ich tatsächlich so. Das manche Kanäle, zugegebenermaßen, relativ grottig aussehen stört mich nich. Weil da eh nix kommt was mich interessiert.
PAL TV guck ich eigentlich nur bei Nachrichten/Reportagen/teils Sportsendungen und da ich noch mit Krieselröhre großgeworden bin, reicht mir das vollkommen. Wobei es so schlecht nicht ist.

DVD/BR gucken und PS3 zocken begeistern mich nach wie vor..kein Clouding, keine Pixelfehler oder sonstige festgestellt.
Und dazu reichen mir ne PS3 und nen alter HK DVD 22.

Usw usw...Master468 braucht das...Adama braucht dieses & firaX meint jenes...wenn "Profis" einen guten Scaler (usw usw) brauchen sollen sie sich einen kaufen, aber das heißt im Umkehrschluß lange noch nicht das der "Ottonormalverbraucher" auch einen braucht um glücklich zu werden !
So verhält es sich mit allem.

Gruß
Adama
Master468
Inventar
#21 erstellt: 16. Jul 2008, 13:53
Es ist doch wunderbar, wenn du mit deinem Gerät zufrieden bist. Wir wollen dir hier nichts ausreden. Allerdings nützt es auch nichts, wenn durchaus vorhandene Schwächen unter den Tisch fallen. Außerdem ist der Ratschlag, zu warten, absolut legitim, wenn neue Produkte kurz vor der Einführung stehen - insbesondere wenn man, wie im Fall des OP, schon ein Gerät hat, also aktuell schon nicht mit "leeren Händen" dahsteht. Die Produktzyklen sind nun einmal kurz, wobei der F96 doch lange (de facto 1 Jahr) aktuell geblieben ist.


bis die Neunen auf dem Level sind vergeht doch bestimmt noch nen Jahr. Und dann ?

Davon ist nicht auszugehen, da muß man sich nur mal die Entwicklung der Vergangenheit ansehen. Neue Fabriken, größere Muttergläser, billigere Panels - so wird das noch eine ganze Weile weitergehen. Das kann uns als Verbraucher doch nur recht sein. In einem Jahr reden wir von 60"+ Panels zum gleichen Preis.


Klar manche müssen/wollen immer das Neuste haben, sollen sie. Aber zu der Sorte gehöre ich nicht.

Es ging ja nicht um dich, der du schon ein Gerät hast, sondern um monstropolis, der noch vor seiner Kaufentscheidung steht. Bitte die Diktion beachten: Ich sage nicht, dass der F96 so schlecht ist, dass wir uns alle jetzt sofort den Nachfolger holen müssen.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 16. Jul 2008, 13:58 bearbeitet]
celle
Inventar
#22 erstellt: 16. Jul 2008, 14:22
Das der A950 in 55" in relativ naher Zeit auf 2500 EUR fällt bezweifle ich aber auch sehr stark. Das dauert wohl noch bis Januar/Februar 2009. Größeres Panel, bessere Elektronik und wertigeres Finish könnten den Preis schon hochtreiben, zudem hat man an der A659-Strategie gesehen, dass Samsung die Panels nicht mehr so schnell verramschen will. Immerhin gilt der A950 als Premiummodell und hier in Dtl. will man immerhin da die Preisschraube etwas mindern. Das ändert sich sobald die neue Frühjahrspalette ansteht, dann sinkt der Preis wohl das erste mal richtig.

Das Problem beim F96 ist, dass der in wenigen Tagen/Wochen (evtl. befinden wir uns schon t.w. in der Lagerräumungsphase) nicht mehr für die Händler beziehbar sein wird und dann beginnt das übliche Spiel. Die günstige Angebote sind dann schnell weg und am Ende bleiben nur noch die teuren Angebote übrig. Deswegen sind auch so oft Auslaufmodelle teurer als die Nachfolger. Eine große Stückzahl scheint Samsung für Europa eh nicht gefahren zu sein. Der Preis von 2500-2600EUR hielt sich doch schon mehrere Monate recht stabil! Ein Kollege wollte den im Frühjahr schon haben und deswegen haben wir den preislich über einen langen Zeitraum beobachtet. Das Warten auf einen guten Preis hat so lange gedauert (zudem für ihn im Sommer nicht unbedingt ein TV-Kauf nötig, wenn man zu der Zeit eh kaum schaut), dass er nun auch noch die IFA mit den neuen Modellen abwarten will.

Dadurch das nun auch die CCFL-A656-Modelle mit besserer Bildelektronik nun doch relativ schnell deutlich billiger geworden sind (wobei typisch für Frühjahrsmodelle und max. untere Mittelklasse), steht der F96 jetzt auch nicht mehr so günstig da, wie es vor 2-Monaten noch der Fall war.
Davor hätte ich bedenkenlos sofort zum F96 geraten, jetzt ist das schon schwieriger, da der A6 mehr Ausstattung hat und deutlich billiger ist.
firaX
Inventar
#23 erstellt: 16. Jul 2008, 15:05
Samsung scheint seine LED Modelle eher im ein jahres zyklus anstatt von 6 monatszyklus einzuordnen. Beim M91 wars auch so, beim F96, mal sehen ob sich das endich beschleunigt. Sobald LED zum de facto standard wird, wird das mit "den kann man sich erst ewig spaeter leisten" hoffentlich auch mal vorbei gehen. Der F96 war schon eher ein "profi/freak" geraet, und deshalb wohl ewig teuer geblieben. Vielleicht aendert es sich, wenn LED auch in kleinere Geraete nach deutschland kommt. In den USA war der 81F uebrigends auch eher fuer hifi freaks gedacht gewesen.
In Bestbuy zb, wurde er nur in der (aufgekauften) Magnolia abteilung (So eine art premium collectio) zusammen mit so geschichten wie Pioneer kuro usw aufgestellt und verkauft, also nicht mit den 71F , 65F etc Geraeten, die es damals massig in der normalen TV abteilung zu sehen gab.
Die hersteller gehen hoffentlich bald weg von dieser "LED ist exklusiv" Einstellung und machen es fuer mehr leute (auch finanziell) zugaenglich.
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