HDMI Schwarzwert einstellen

Nur scan funzt erst ab 720p bis 1080p. Der HDMI-Schwarzwert kann man erst einstellen wenn der RGB-Farbraum übertragen wird. Geht über PS3 oder xBox360 oder sonstige Player die es können.

Hallo,
Was heisst RGB Farbraum?Kann mein SAT Receiver das nicht?
Welche Geräte können das.

Gill

Na klar sollte dein Resi RGB können.
Kann man meist im Menü des Resis einstellen.
@hanspampel meint wahrscheinlich erst wenn das Signal beim LCD ankommt kann man den HDMI Schwarzwert einstellen, ich selbst kann das nicht bestätigen.
Habe nur Geräte mit 1080i+p und ich mach die Einstellungen immer nur wenn ich auch ein Bild vom Gerät empfange, wäre ja sonst auch Sinnfrei.
LG

Was heisst RGB Farbraum?Kann mein SAT Receiver das nicht? Welche Geräte können das.

Aktuell wird dein Receiver in YCbCr ausgeben. Das ist vollkommmen in Ordnung und nicht schlechter als die Ausgabe in RGB (das originäre Signal liegt sowieso in YCbCr 4:2:0 vor und müßte nach dem Upsampling entsprechend transcodiert werden - das macht dein TV ganz am Ende aber sowieso).

@hanspampel meint wahrscheinlich erst wenn das Signal beim LCD ankommt kann man den HDMI Schwarzwert einstellen, ich selbst kann das nicht bestätigen.

Die "HDMI Schwarzwert Option" paßt Schwarz- und Weißpegel des TVs an. Bei YCbCr wird immer in Video-Leveln gearbeitet (16-235), bei RGB kann in Video- oder PC-Leveln (0-255) übertragen werden. Trifft man die Auswahl nicht in Abstimmung mit dem Zuspieler, resultiert das in erheblichen Tonwertverlusten (zugespielt: PC-Level, erwartet: Video-Level) oder einem flauen Bild ohne richtiges Schwarz und Weiß (erwartet: PC-Level, zugespielt: Video-Level).

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

Die "HDMI Schwarzwert Option" paßt Schwarz- und Weißpegel des TVs an. Bei YCbCr wird immer in Video-Leveln gearbeitet (16-235), bei RGB kann in Video- oder PC-Leveln (0-255) übertragen werden. Trifft man die Auswahl nicht in Abstimmung mit dem Zuspieler, resultiert das in erheblichen Tonwertverlusten (zugespielt: PC-Level, erwartet: Video-Level) oder einem flauen Bild ohne richtiges Schwarz und Weiß (erwartet: PC-Level, zugespielt: Video-Level).

hihi, na man lernt nie aus.
Ist wirklich was dran, an dem Spruch.
LG THX

Mir ist Grad aufgefallen, das mein Philips bpd 9600 und der Samsung le 789 tv nicht harmonieren, da ich den Philips Player nicht in den hdmi rgb Modus kriege und somit am tv den hdmi schwarzwert nicht anpassen kann..
Oder hab ich da was im Menü des 9600 übersehen?

Ist egal. Bei RGB-Signal kann der TV nicht wissen ob es 0-255 oder 16-235 ist, dafür/deswegen gibt es die Option HDMI Schwarzpegel.

Wenn der Zuspieler kein RGB sendet, dann sendet er YCbCr. Das ist sowieso immer 16-235, also braucht man auch nix einstellen. Alles gut.

Achso, jetzt hab ich es endlich kapiert. Danke.

Mich wundert nur die Tatsache, dass das Schwarz des 9600, im Vergleich zur Wiedergabe über Laptop, eher grau wirkt.
Den Viedeoequalizer hab ich natürlich ausgeschaltet.

Der Laptop spuckt Rgb aus, und der Tv steht auf Hdmi Schwarzert gering. Dachte, das hätte damit zutun.
Wie gesagt, der Laptop hat das deutlich besser Schwarz..Das kann doch nicht sein?!

Hmmh. Bist Du sicher dass die PC-Wiedergabe korrekt eingestellt ist? Nicht dass das "bessere" Schwarz ein übersteuertertes Schwarz ist, weil der Laptop Full-RGB rausgibt und Du am TV Limitiertes-RGB eingestellt hast?

Das nachfolgende Bild vom Laptop auf dem TV anzeigen lassen. Kann man die Werte/Kästchen kleiner 16 erkennen, oder nur die größer als 16?

Dank des Bildes habe ich das Rätsel gelöst.
Anscheinend hat der Hdmi port Nr.3 des Samung 789 eine Macke.


Bild 1 zeigt den Philips 9600 mit YCbCr Signal am Hdmi port Nr.2



Bild 2 zeigt den Philips 9600 mit YCbCr Signal am Hdmi port Nr.3



Bild 3 zeigt den WD live mit YCbCr Signal am Hdmi port Nr.2



Bild 4 zeigt den WD live mit YCbCr Signal am Hdmi port Nr.3


Wie man sieht, ist das Bild (unabhängig vom Player) an port 3 heller, bzw. der Schwarzwert falsch/schlecht.
Somit ist klar, das mit port 3 des Tvs etwas nicht stimmt.

Was mich doch jetzt beschäftigt, ist der Unterschied zwischen Bild 1 und 3.
Was läßt sich denn aus dem unterschied der Bilder schließen?
Entlarvt Bild 1, durch die Tatsache, das auf dem Bild mehr Kästchen sichtbar sind, und die Farben kräftiger sind (bei gleich guten Schwarzwert), eine höhere Bildqualität des Bdp 9600, im Vergleich zum WD live?

PS. Stellt man eine Player auf Full RGB und das TV auf limtiert, sind komplett keine Kästchen sichtbar.

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #11) schrieb:

Entlarvt Bild 1, durch die Tatsache, das auf dem Bild mehr Kästchen sichtbar sind, und die Farben kräftiger sind (bei gleich guten Schwarzwert), eine höhere Bildqualität des Bdp 9600, im Vergleich zum WD live?

Also, bei der Belichtung der Fotos ist es recht schwierig zu sagen, ob das eine zu hell / das andere zu dunkel, oder das eine zu bunt / das andere zu blass ist. (Soll kein Vorwurf sein, das ist kein ganz einfaches Motiv für einen Schnappschuss. Aber trotzdem, die Bewertung ist halt schwierig...)

Es scheint aber, dass die Ausgabe vom WD-live irgendwie nicht korrekt ist. Der verschluckt ja sogar auf dem "hellen" HDMI-3 die dunkelsten Farbstufen, von HDMI-2 ganz zu schweigen, und das darf/soll nicht sein. Richtig ist's dann, wenn alle Abstufungen vom Panel dargestellt werden. Beim Phili9600 auf HDMI-2 scheint es, als ob tatsächlich alles dargestellt würde. (Für die ganz dunklen Werte der jeweils obersten Reihe muss man ggf. sowieso schräg von der Seite gucken, ob das Panel sie noch darstellt.)

Wobei ich deswegen nicht rundheraus sagen würde dass der Phili einfach "die bessere Qualität" hat. Es ist kein großes Kunststück, ein Bild mit korrekten Videolevels auszugeben. Vermutlich ist am WD-live einfach irgendwas nicht richtig eingestellt. (Kenne das Gerät aber selber nicht, kann also nicht sagen wo man suchen müsste.)
_____

Was die "Buntheit" angeht, da könnte man z.B. das folgende Bild aus dem kostenlosen Burosch-HD-Testbilder-Paket nehmen:
(Link ist irgendwo auf CHIP zum Download, bin aber zu faul zum suchen)



Dabei ist wichtig, dass die Farbabstufungen alle voneinander unterscheidbar sein müssen. Wenn allzu viele Stufen miteinander verschmelzen und nicht mehr unterscheidbar sind, dann sind Farbe (und/oder Kontrast) zu hoch.

So in etwa wäre das okay:

(Das Foto zeigt aber auch nur höchstens 95% von dem was man in real sehen kann - - es ist alles unterscheidbar.)

Na hörmal

Die Fotos sind mit einer Dslr, im manuellen Belichtungsmodus geschossen.
Natürlich ist die Belichtungszeit, die Blende und der ISO Wert bei allen Fotos identisch.

Also am wd Live kann man nur zwischen rgb voll, begrenzt, auto und ycbcr umschalten.
Man kann entweder das Resultat von Bild 2 erreichen, oder es so einstellen, dass das Schwarz übersteuert, und kein Kästchen zu sehen ist.

So,ich mache erstmal ein fw-update am Tv.