[Philips 2013] Alles über die 8008er TV-Serie

Ich habe nun doch noch bei uns im Haus einen weiteren älteren Philips TV von mir gegen einen neuen Philips 40PFL8008S ausgetauscht.

Den hatte ich sehr günstig nagelneu bekommen. Der TV stammt aus einer ganz neuen Produktion, auch in Polen zusammengebaut, nur die Firmware vom Februar 2014 musste ich noch per USB - Stick aufspielen.

Ich hatte befürchtet, dass ich mit diesem Gerät eventuell Ausfälle oder Fehler bekomme, nachdem mein 46PFL8008K ja tadellos läuft.

Aber weit gefehlt, auch dieser kleinere Philips läuft nach allen Einstellen tadellos und steht dem größeren Bruder in nichts nach.

Ich glaube Philips hat in den neueren Produktion, was die Qualität betrifft erheblich nachgebessert. Nun es gibt am Markt weitaus günstigere TV, allerdings hat Qualität eben seinen Preis. Zumindest hat dieses sich bei meinen beiden Geräten bestätigt.

Kurzes Update von meiner Seite:
Hab Anfang diesen Jahres meine 55PFL8008S bei notebooksbilliger.de zum Schnäppchenpreis von 1600€ erneut bestellt (nachdem das 1. Modell nach Lust und Laune spontan neu gestartet hat) und warte nun seit mehr als 8 Wochen auf meine Lieferung. Erst hieß es voraussichtlich Anfang Februar, dann Anfang März. Jetzt haben wir Anfang März und bisher kam kein weiteres Update. Da das Gerät seit gestern bei alternate.de wieder lieferbar ist (1-3 Tage Lieferzeit) habe ich die Hoffnung, dass er bis Ende des Monats auch bei mir eintrifft.

Hatte mich mittlerweile fast dazu durchgerungen, auf den Sony KDL60W855 umzusteigen, doch der ist auch erst wieder Mitte April lieferbar. Außerdem weiß ich nicht, ob die 400Hz ausreichend wären und mir würde definitiv das Ambilight fehlen. Also warte ich dann doch ab, wann mein 8008 endlich mal geliefert wird und hoffe, dass ich diesmal ein ordentliches Gerät erhalte.

Wär der nicht so günstig gewesen und würde er nicht überall anders 200€ mehr kosten, hätte ich ihn schon längst wo anders bestellt. Echt ein Unding mit den aktuellen Lieferzeiten…

Cypher2Kill (Beitrag #906) schrieb:

Außerdem weiß ich nicht, ob die 400Hz ausreichend wären

Es gibt keine Geräte mit "400Hz". Ein LCD-Panel für den Fernseher gibt es entweder als 100/120Hz oder 200/240Hz Ausführung. Da aber bekanntlich unser Fernsehbild mit 50Hz ausgestrahlt wird, Filme nur mit 24Hz, spielt die verträgliche Frequenz für ein Panel auch nur dann eine Rolle, wenn eine adäquate Zwischenbildberechnung das auch wirklich ausnutzt. Leider erzeugt die höchste Zwischenbildzahl selbst bei Sony Artefakte (beste Bewegungsinterpolation), von dem Grusel bei Philips und PNM wollen wir nicht erst reden. Ein 200Hz Panel hat also mehr als genügend Spielraum für eine maximale Ausnutzung einer sinnvollen Bildfrequenz.

Die Hz-Zahlen, die Dir hier von den Herstellern präsentiert werden, sind reine Phantasiewerte für das Marketing, die sich aus verschiedenen Arten und Kombinationen der Bildoptimierungen ergeben. Es ergibt sich keinerlei sichtbare Verbesserung.

jruhe

Cypher2Kill (Beitrag #906) schrieb:

Kurzes Update von meiner Seite: Hab Anfang diesen Jahres meine 55PFL8008S bei notebooksbilliger.de zum Schnäppchenpreis von 1600€ erneut bestellt (nachdem das 1. Modell nach Lust und Laune spontan neu gestartet hat) und warte nun seit mehr als 8 Wochen auf meine Lieferung. Erst hieß es voraussichtlich Anfang Februar, dann Anfang März. Jetzt haben wir Anfang März und bisher kam kein weiteres Update. Da das Gerät seit gestern bei alternate.de wieder lieferbar ist (1-3 Tage Lieferzeit) habe ich die Hoffnung, dass er bis Ende des Monats auch bei mir eintrifft. Hatte mich mittlerweile fast dazu durchgerungen, auf den Sony KDL60W855 umzusteigen, doch der ist auch erst wieder Mitte April lieferbar. Außerdem weiß ich nicht, ob die 400Hz ausreichend wären und mir würde definitiv das Ambilight fehlen. Also warte ich dann doch ab, wann mein 8008 endlich mal geliefert wird und hoffe, dass ich diesmal ein ordentliches Gerät erhalte. Wär der nicht so günstig gewesen und würde er nicht überall anders 200€ mehr kosten, hätte ich ihn schon längst wo anders bestellt. Echt ein Unding mit den aktuellen Lieferzeiten…

Bei Mein Paket.de ist dieser TV momentan für 1644,94 € incl. Versand lieferbar.

@Jürgen-M.: Ne, ist er nicht

Cypher2Kill (Beitrag #909) schrieb:

@Jürgen-M.: Ne, ist er nicht ;)

Na, dann schau mal:

https://geizhals.de/eu/philips-55pfl8008s-a924443.html

Der Rabatt wird übrigens später erst abgezogenm das ergibt dann aber genau die angebene Summe.

Achso, mit Rabatt sind es dann 1620€, ja.

Aber wer weiß, wann der produziert wurde... Bei meiner Bestellung hab ich wenigstens die Gewissheit, dass er frisch produziert wurde. Und die "Monbeck GmbH & Co. KG" klingt jetzt auch nicht sonderlich seriös. Bei Notebooksbilliger.de muss ich zwar noch warten, aber bei denen weiß ich wenigstens, woran ich bin.

Die wechseln die Anbieter in bestimmten Abständen, vorhin war es noch Alternate.

Aber es sind überall keine alten Geräte mehr vorhanden. Mein 40 Zoller war auch ganz neu produziert.

Dafür haben aber überall auch die Preise angezogen.

Hallo.
Ich wollte mal wissen ob die 8008- er TV´s mit der aktuellen Firmware einigermasen ordentlich und zuverlässig funktionieren mit allen Funktionen (HBBTV, Fernsehen , Aufnahmen auf HDD, Intenetsurfen ,EPG....).
Spielt es eine Rolle ob die TV´s in Polen oder Ungarn (oder .....) gebaut werden?

@ Dvdfenster

Schau mal im Support Forum von Philips (Tp-Vision) rein. Danach dürfte deine Frage beantwortet sein.

Gruß A.

Hallo,
Das ist mir bekannt, doch meist melden sich ja nur Leute die Probleme haben.
Ich selber habe das `Glück´ zwei 9606 und ein 7606 zuhaben ,welche es geschafft haben über die Garantiezeit hinaus zu funktionieren bis auf ein paar gelegentliche Abstürze.
Mich hätte es einfach mal interessiert, ob es auch neben diesen Aussetzern, Geräte gibt welche einigermaßen ok sind.

Dvdfenster (Beitrag #913) schrieb:

Hallo. Ich wollte mal wissen ob die 8008- er TV´s mit der aktuellen Firmware einigermasen ordentlich und zuverlässig funktionieren mit allen Funktionen (HBBTV, Fernsehen , Aufnahmen auf HDD, Intenetsurfen ,EPG....). Spielt es eine Rolle ob die TV´s in Polen oder Ungarn (oder .....) gebaut werden?

Ich kann momentan nur von mir sprechen und da bin ich momentan vollkommen zufrieden.

Bei dem 46pfl8008K hatte ich ein kleines Softwareproblem, das aber mit dem neuesten Update gelöst wurde.

Ob es eine Rolle spielt, wo der TV zusammengebaut wurde? Ich vermute ja, es könnten eventuell verschiedene Revisionen der Einzelteile beim Zusammenbau verwendet werden. Nur so ist es auch zu erklären, das einige Käufer von Anfang an große Probleme mit dem Gerät haben, andere dagegen so gut wie gar nicht. Aber nur die Käufer müssten sich dafür mitteilen, denn mit Sicherheit existiert evtl. nur bei Philips eine Strichliste darüber, die aber bestimmt nicht veröffentlicht wird.

Ich hatte mich hier schon geoutet: mein 46PFL8008K wurde in KW41/2013 in Polen zusammengebaut, und mein 40PFL8008S in der KW 05/2014 ebenfalls auch in Polen.

Es ist auch richtig, dass sich in den meisten Foren auch größtenteils nur Kunden austauschen, die irgendwelche Probleme mit einem Gerät haben.
Das ist aber auch gut so, denn sonst würde ein Hersteller überhaupt nicht mehr auf Probleme reagieren.

Jürgen-M. (Beitrag #916) schrieb:

Es ist auch richtig, dass sich in den meisten Foren auch größtenteils nur Kunden austauschen, die irgendwelche Probleme mit einem Gerät haben.

Das halte ich für ein Gerücht! Mit dem Argument kann man sich auch alles schönreden

Das ist aber auch gut so, denn sonst würde ein Hersteller überhaupt nicht mehr auf Probleme reagieren.

Dann frage ich mich, wozu es überhaupt dieses Support Forum von Philips gibt. Die Mitglieder dort berichten seit 2011, 2012 und 2013 über die immer gleichen Probleme. Und nichts ändert sich. Die schrottige Software bleibt die gleiche. Und hier in den Threads sieht es nicht anders aus.

Gruß A.

Es gibt wieder frische Software/Firmware.

Ich melde mich hier mal wieder zwischendurch als einer der zufriedenen User OHNE Probleme.
Hurra. Bild ist bestens, alles läuft - perfekt.

Einer fragte vor einiger Zeit nach der Trägheit im Menü: das ist bei Philips so, bei ALLEN Geräten. Etwas gewöhnugsbedüftig - aber insgesamt okay.
Wurde auch etwas verbessert m.E wenn man die 1. Firmware vom letzten Jahr Juni vergleicht.

Hat schon mal jemand n Sony TV mit Motionflow XR 800 gesehen und kann sagen, ob das an die Flüssigkeit der 1400Hz vom Philips 8008 heran kommt?
Müssetn ja beides 200Hz Panele sein.

michael67 (Beitrag #918) schrieb:

Es gibt wieder frische Software/Firmware.

Anscheinend bin ich blind. Wo auf der Philipsseite hast Du eine neue Firmware gefunden?
Letzter Stand ist die 173.046 von Februar 2014.

Meiner läuft auch ohne nennenswerte Schwierigkeiten.

War am We mal im Mediamarkt und habe einfach mal so geschaut was Sie so zu erzählen haben Da meinte doch der Verkäufer, der 8008 55 Zoll kommt jetzt nicht mehr rein, da Abverkauf, neue Serie, gut soweit ok und zum trägen Menü meinte er , er hätte die neue Serie schon gesehen und meinte das Menü wäre jetzt super schnell und gut da neues System auf Android Basis, kann das jemand bestätigen , jemand was gelesen dazu ? Oder war das einfach mal wieder nur bla bla bla................

Tachchen,

selbst die kleineren Serien ohne Android sind sehr schnell...

Toengel@Alex

@Pepilo

ich bin der Automatik verfallen, hatte nicht vorher geschaut sondern gewartet, bis der TV es selber vermeldet.
Und das war dann erst letzte Woche.
Link zum Post vom 11.2.

Also alles ok, nix neu.

Tachchen,

bitte um Mithilfe: Wann werden USB-Aufnahmen bei Neueinrichtung beibehalten?

http://www.supportfo...n-Bitte-mitarbeiten!

Toengel@Alex

Nach dem ich heute mein 40 zoller 8008s teste
Habe ich gemerkt das wenn ich neben der ok taste nach links gehen drücke und auf die seite der taste komme wo die schwarzen tasten anfangen also beide drücke silber und schwarz.
Geht der Fernseher sofort aus, kennt jemand das Problem, weiss jetzt nicht was machen oder was defekt ist

Ich glaub, solche Phänomene gibt's nur bei Philips...
Mein 55PFL8008S soll evtl Ende nächster Woche kommen (ich glaub ja nicht dran).
Bin echt gespannt, was der so für Macken hat.

Habe mal sky und HD+ Sender auf HDD aufgenommen... natürlich gibt es da Restriktionen seitens der Verschlüsselung ...

Aber abspielen kann der TV diese nicht... o.O

Das kann doch nicht an der Verschlüsselung liegen?
Weiterhin schaltet sich der TV aus und wieder ein, wenn ich doch eine Aufnahme starten möchte...

@Robi,
ich vermute schon, dass das an der Verschlüsselung liegt.
Definitiv ist es bei HD+ so, dass Du bei Verwendung einer nichtzertifizierten Settop-Box (und ein TV ist keine zertifizierte Settop-Box) nur die Funktion Timeshift nutze kannst, d.h. Du musst die Aufnahme innerhalb von 90 Minuten anschauen, später geht es nicht mehr. Das gehört zu den berühmten HD+ Restriktionen!
Wie sich das mit SKY verhält kann ich nicht sagen, das weiß ich jetzt nicht da ich kein SKY habe.

Wenn Du einen unverschlüsselten Sender problemlos aufnehmen und auch später wiedergeben kannst, dann ist der Philips-TV nicht defekt.
Mit HD+ ist das eben so eine eigenen Sache.

Paulaner

Nicht nur die die HD+ Karte ist daran Schuld, sondern auch das "normale" Modul dazu.
Über Sky kann auch ich keine Auskunft geben, da ich dieses nicht habe.

Aber wie gesagt, wenn normale Sender gehen, ist nichts defekt.

Ja normale Sender gehen...

Kann doch nicht sein, dass ich bei so einem teuren TV noch einen Receiver anschließen müsste -.-

Das hat gar nichts mit dem TV zu tun, sondern das sind die Bedingungen von HD+ und ggf. auch Sky.

Das dürfte mit einem SAT- Receiver auch nicht anders gehen, so weit die normalen CI+ Module und die normalen HD+ Karten drin sind.

So Philips denkt die fernbedienung ist daran schuld bei mir,schicken mir jetzt eine neue zu.

Jürgen-M. (Beitrag #931) schrieb:

Das hat gar nichts mit dem TV zu tun, sondern das sind die Bedingungen von HD+ und ggf. auch Sky. Das dürfte mit einem SAT- Receiver auch nicht anders gehen, so weit die normalen CI+ Module und die normalen HD+ Karten drin sind.

so meinte ich das nicht...

aber warum sind denn solche hochmodernen fernseher nicht von SES Astra etc. zertifiziert?

es geht nicht um die fernseher, es geht um die entschlüsselung.
und da macht die vorgaben das hd+ konsortium. die haben die hd inhalte (der privaten sender) und den zugang dazu definiert.
willst du die inhalte haben, musst du deren regeln einhalten.
und das heisst ci+ modul/receiver bzw. hd+ modul/reciever, dann karte und natürlich was bezahlen.

astra ist das egal was über den transponder läuft. (glaube ich zumindest).

da hd+ von astra kommt, sollte denen das wohl nicht egal sein...

ist es auch nicht. So verweigert Astra mal durchaus die erlaubniss, zb. ein Sw Update für ältere Receiver , wenn die Möglichkeit besteht, diese Geräte mit CI Slot und ensprechendem Modul Hd plus tauglich zu machen, evtl sogar ohne Restrektion, über Ihre Transponder zu schicken

westpaket (Beitrag #934) schrieb:

astra ist das egal was über den transponder läuft. (glaube ich zumindest).

Da glaubst du falsch, Astra ist quasi HD+. Zwischenzeitlich erhöhen sie den Preis von 50 EUR auf 60 EUR um den Verlust auszugleichen, weil viele Nutzer den Erstvertrag wegen der ganzen Zwangseinschränkung nicht verlängern.

Sieh dir das mal in Ruhe an:

http://www.youtube.com/watch?v=zntxDHSR7NU#t=176

MfG

Kann man beim 8008 die Einblendung der Lautstärke beim Verstellen eben dieser deaktivieren? Jedes mal blendet sich am unteren Bildrand diese Leiste ein, auf der dann mit der jeweiligen Zahl die Lautstärke verkündet wird.

Cypher2Kill (Beitrag #919) schrieb:

Hat schon mal jemand n Sony TV mit Motionflow XR 800 gesehen und kann sagen, ob das an die Flüssigkeit der 1400Hz vom Philips 8008 heran kommt? Müssetn ja beides 200Hz Panele sein.

Ich hab einen Sony hier mit einem nativen 120hz ( 800hz Bildwiederholungrate ) Panel. Motionflow ist eine andere Welt, als bei dem Philips-Fernseher, selbst auf "Standard" hast du nur wenig Soapeffekt und ganz, ganz wenig Artefakte. Bei den Stufen Echtes Kino, Klar oder Klar Plus gar keine Artefakte und von Soap Effekt keine Spur.

dakrik (Beitrag #939) schrieb:

Ich hab einen Sony hier mit einem nativen 120hz ( 800hz Bildwiederholungrate ) Panel. Motionflow ist eine andere Welt, als bei dem Philips-Fernseher, selbst auf "Standard" hast du nur wenig Soapeffekt und ganz, ganz wenig Artefakte. Bei den Stufen Echtes Kino, Klar oder Klar Plus gar keine Artefakte und von Soap Effekt keine Spur.

Ich hab mittlerweile den Sony 55W955 mit nativem 100Hz Panel und hochgerechneten 400Hz hier stehen und ich hab bei dem nahezu genau so viele Artefakte wie beim Philips 8008. Nutze die "weich" Einstellung und da sieht man genügend. Hast du zufällig den 905?

Nein, den 65x9005. Weich sind auch viel zu viele Rechenfehler und zu soapig. Das kann kein Fernseher ohne Artefakte. Was ich bei den Philipsgeräten vermisse, sind Zwischenstufen. Selbst auf minimal arbeitet PNM auf Hochleistung.

Cypher2Kill (Beitrag #940) schrieb:

dakrik (Beitrag #939) schrieb: Ich hab einen Sony hier mit einem nativen 120hz ( 800hz Bildwiederholungrate ) Panel. Motionflow ist eine andere Welt, als bei dem Philips-Fernseher, selbst auf "Standard" hast du nur wenig Soapeffekt und ganz, ganz wenig Artefakte. Bei den Stufen Echtes Kino, Klar oder Klar Plus gar keine Artefakte und von Soap Effekt keine Spur. Ich hab mittlerweile den Sony 55W955 mit nativem 100Hz Panel und hochgerechneten 400Hz hier stehen und ich hab bei dem nahezu genau so viele Artefakte wie beim Philips 8008. Nutze die "weich" Einstellung und da sieht man genügend. Hast du zufällig den 905?

HX805 mit 200Hz Panel, Edge Local Dimming. Nutze Motionflow auf Standard. Der ganze Blinking/Scanning Backlight Kram (Klar, Klar Plus) hat gegenüber Standard für mich keinen Mehrwert. Einstellung Weich geht überhaupt nicht. Wieso tust Du Dir das an?

jruhe

@jruhe:
Ich bin halt noch am schwanken, "Standard", "Echtes Kino" oder "Klar". Warum genau nicht "Klar"? Wird doch im Kino auch so ähnlich gemacht mit den Einfügen von Schwarzbildern, oder?
"Standard" ist mir manchmal etwas zu unnatürlich.

Aber egal... falscher Thread

Greetz
Krik

jruhe (Beitrag #942) schrieb:

Einstellung Weich geht überhaupt nicht. Wieso tust Du Dir das an?

Ist dir die Darstellung zu flüssig bzw "soapig", oder wird es dir auf "weich" mit den Artefakten zu viel?

Alles auf einmal so still hier...

Hab heute meinen 2. 55PFL8008S geliefert bekommen. Seit dem Letzen sind ein paar Monate ins Land gezogen (angebliche 3 1/2 Monate Lieferverzögerungen... ).

Klar, die Kiste hat Edge-LED aber sind leichte, kantige Lichkegel in den Ecken "normal"? Kann man die irgendwie reduzieren? Is nämlich zumindest momentan neben den teilweise krassen Artefakten das Einzige Problem, was ich mit dem TV hab. Meine "Testphase" hat aber auch gerade erst begonnen.

Was genau meinst Du mit "2." bekommen. Ist es ein Austauschgerät oder einfach ein 2. Fernseher? Dann würde ich mich natürlich fragen, wieso bei der kritik den noch einmal bestellst?

Die Edge-Lichtkegel habe ich auch - aber sie nerven mich nicht wirklich. Stellt man den dyn. Kontrast auf "optimales Bild" wird durch die Leuchtstärke-Reduzierung der Pegel soweit gesenkt, dass man keine Lichtkegel mehr sieht. Sieht man eh nur in Dunklenszenen.

Aber auch bei deaktivierter Kontrastgeschichte stören mich die Kegel nicht sonderlich.

Die Hintergrundbeleuchtung generell zu reduzieren hab ich noch nicht getestet, müsste auch etwas helfen.

Das 1. Modell von Ende letzten Jahres hat auf nicht nachvollziehbarer Art und Weise mehrmals pro Tag einen Neustart hingelegt und ging daher wieder zurück. Da mich das Ambilight sehr überzeugt hat und es für mich auch sonst keine Alternativen bei Philips gab, hab ich nach einem missglückten Versuch mit dem 60PFL8708 Anfang Januar bei einem TOP-Angebot des 55er 8008 (1599€) zugeschlagen, das aufgrund angeblicher Lieferschwierigkeiten auch heute noch nicht angekommen wäre. Da sich die Wartezeit immer weiter nach hinten verschoben hat, hab ich zwischenzeitlich ein paar weitere TVs verschiedenster Marken angetestet, doch die hatten alle ihre Macken und teils einfach nicht hinnehmbare, exotische Bildfehler. Mittlerweile hab ich verstanden, dass es aktuell einfach kein fehlerfreies Gerät gibt, mit dem man rundum zufrieden sein kann und da ich wie bereits erwähnt vom Ambilight überzeugt bin, habe ich mich letztendlich doch dem 55PFL8008S zugewandt, meine ewig verzögerte Lieferung storniert und dank comtech.de nach nur 2 Tagen den 8008er daheim stehen. Dort leider für den regulären Preis von knappen 1800€. Gab auch noch günstigere Shops, aber die waren mir nicht geheuer.

Dynamischer Kontrast ist bereits auf optimales Bild. Prinzipiell seh ich die Lichtkegel (vor allem den in der unteren, linken Ecke) nur bei genauerem hinschauen und teilweise auch gar nicht, aber in dunklen Szenen und mit Cinemascope-Balken stoßen sie mir dann doch ab und an etwas negativ auf. Reduzierung der Panelhelligkeit bringt in der Sache absolut nichts und die Helligkeit auch nicht. Aber (mindestens) einen Tod muss man sowieso sterben. Von daher.

Und naja, dass die Artefaktbildung bei Philips nicht die Beste ist, war mir schon klar. Dafür entschädigen aber die nahezu perfekt flüssigen Bewegungsabläufe, die keinen Unterschied zur in den Hobbit Filmen verwendeten HFR Technik ausmachen. Das kommt einfach brachial gut, wobei ich noch keinen Blick auf die 800Hz Modelle von Sony (wie bspw. den 55W905) werfen konnte.

Hat die Option "Optimale Leistung" eigentlich nur was mit dem Energieverbrauch zutun?
Oder kann es auch sein, dass dadurch weniger Artefakte auftreten?

Abends nach dem Ausschalten über die Fernbedienung geht ganz normal die rote Standby Leuchte an.
Wenn ich morgens 6 Stunden später wieder ins WZ komme und auf den Fernseher schaue, ist sie aus.
Drücke ich nun den Powerknopf der FB, tut sich gar nichts.
Über den Powerknopf direkt am TV geht er sofort an.

Sagt mir bitte, dass das was mit irgend einer skurrilen Energiespar-Funktion zutun hat, ok!?!?

Ich hab nie was an den Energiespareinstellungen verändert und mein 1. 8008 hatte dieses Mätzchen definitiv nicht.
Vll kam dieses „Feature“ ja auch mit irgend einem Softwareupdate dazu k.a.
Dachte erst, dass die Batterien der FB bereits nach einem Tag leer sind (warum auch immer).
Aber nachdem ich gestern meine Universal-FB auf den TV programmiert hatte, auf die der TV heute früh absolut null reagiert hat…

Habt ihr ne Idee? Kennt das jemand?

Tachchen,

neue Firmware 173.48: http://58pfl9955.wor...9708-version-173-48/

Toengel@Alex

update zip archiv defekt
dann werd ichs heut mal direkt über den 8008er runterladen und versuchen zu installieren, was bisher leider auch noch nie funktioniert hat.

Tachchen,

ich konnte es ohne Probleme runterladen und entpacken.

Toengel@Alex

toengel, von deiner seite grad das update gezogen. lies sich entpacken!
das update von der philipsseite nicht. wie schon öfter.
winrar meldet: headerarchich defekt