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Philips xxPFL9803 - LED Backlight

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Tristan02
Ist häufiger hier
#651 erstellt: 18. Okt 2008, 13:12

NICKIm. schrieb:
Guten Morgen Ihr Lieben

Tristan

Der Test ist interessant, auch die Berichte über die neue LED-Technik an sich im Vergleich zum Plasma und ihr Bericht über die herrkömmlichen LCDs.

Wie ich auch vermutet habe, hat die LED-Technologie theoretisch den Vorteil, dass hier die Vorteile von LCD und PDP miteinander kombiniert werden.

Meine Sorge ist und bleibt die Frage, wie zuverlässig die LEDs arbeiten und ab wann ihre Leuchtkraft nachlässt. Die gesamte Lebensdauer kann man heuer ja nicht angeben, da nun erst die ersten LED-LCDs auf den Markt kommen, sodass keine praktischen Erfahrungswerte vorhanden sind.

Als PDP mit 42" ist der Panasonic TH-42PZ800 sicherlich interessant. Bildlich selbst soll er sich nicht vom PZ 85 unterscheiden. Hier sind die Unterschiede ua. in den Features und seiner Ausstattung sichtbar. Im Design ist er für mich bezüglich Panasonic der beste der aktuellen Reihe, jedoch stehen schon heute die zeitlichen Nachfolger fest.

Nicht ausser Acht lassen sollte man hier auch Hitachi, die feine Produkte je nach Modell-Gruppe produzieren. Persönlich würde ich, wenn 50", den P50XR01 nicht ausser Acht lassen, wohlwissend dass er leider 50" hat, jedoch aus ihrer höchsten Modell-Klasse der X-Reihe stammt. Hierzu gibt es hier einen Thread im Forum von iceman: "Hitachi - Neue Modell Juni/Juni". Er und das Modell von Pansonic bietet nun Redcoon zum Superpreis an.

Der Philips 42PFL9803H ist ein schicker LCD und ich finde dass der dezente silbrige Rahmen positiv von den üblichen Modellen der grossen Hersteller, hervor sticht.

Weisst Du wann die letzte Stiftung Warentest erschien, in der Flat-TVs getestet wurden oder bald werden?


Gruss

- Nicki

Hallo Nicki,

zunächst Glückwunsch zum neuen Trainer, da sollte der Klassenerhalt doch klappen.

Ich verwahre häufig Hefte der Stiftung Warentest. Wenn ich herausfinde wann der letzte Test war, informiere ich Dich. Aus dem Zeitpunkt kann man evtl. auch darauf schließen, wann der nächste kommt, da viele Tests in einem gewissen Rythmus wiederholt werden.

Deine Bedenken zur Haltbarkeit der LED´s kann ich nachvollziehen. Zwar gelten sie grundsätzlich als sehr langlebig und wären z.B. in Beamern ein wirklicher Fortschritt gegenüber den derzeitigen Lampen mit einer doch überschaubaren Lebensdauer. Auch in Lampen halten sie ja relativ lange (jetzt auch in Autos, z.B. Tagfahrlicht bei Audi) aber daraus kann man sicher nur bedingt auf den Langzeiteinsatz in LED-LCD-TV´s schließen. In Anbetracht der doch nocht relativ neuen Technologie fehlt es ja leider in der Tat an Erfahrungswerten. Insofern kann man wohl nur darauf vertrauen, dass die Hersteller hier etwas mehr wissen. Aber nichts genaues weiß man nicht.

Danke übrigens für den Hinweis zu den Hitachis.

Viele Grüße

Tristan
NICKIm.
Inventar
#652 erstellt: 18. Okt 2008, 13:52
Hallo Tristan

Genau.

Ich glaube auch nicht, dass die LED Licht-Technologie der Kfz Technik auf die Bildschirm-Technologie übertragbar ist.

Eine gewisse vorsichtige Skepsis nach der Einführung von neuen Technologien ist richtig, da es ja Produkte gibt die erstmals in Serie produziert wurden.

Ausnahme ist hier der koreanische Mitbewerber. Jedoch konnten sich ihre Modelle flächendeckend nicht durchsetzen, auch wenn ich den F96 z.B. als Nachfolger des M 91 nicht schlecht fand.

Eine LED-Technologie alleinig ist leider nicht allentscheidend

Danke für Dein Nachsehen auch wegen Herrn Meyer Ob er auch diesen Philips hier hat?

Liebe Grüsse

- Nicki
Tristan02
Ist häufiger hier
#653 erstellt: 18. Okt 2008, 17:14

NICKIm. schrieb:
Hallo Tristan

Genau.

Ich glaube auch nicht, dass die LED Licht-Technologie der Kfz Technik auf die Bildschirm-Technologie übertragbar ist.

Eine gewisse vorsichtige Skepsis nach der Einführung von neuen Technologien ist richtig, da es ja Produkte gibt die erstmals in Serie produziert wurden.

Ausnahme ist hier der koreanische Mitbewerber. Jedoch konnten sich ihre Modelle flächendeckend nicht durchsetzen, auch wenn ich den F96 z.B. als Nachfolger des M 91 nicht schlecht fand.

Eine LED-Technologie alleinig ist leider nicht allentscheidend

Danke für Dein Nachsehen auch wegen Herrn Meyer Ob er auch diesen Philips hier hat?

Liebe Grüsse



- Nicki


Guten Abend,

der letzte Fernseher-Test war in Heft 09/2008. Getestet wurden folgende Geräte:

Grundig Vision 6-32-6830 T, Hanseatic LC19WTD, Humax LDE-19DST, LG 26LB75, Metz Talio 32 HDTV 100, Philips 32PFL9603D/10, Samsung LE-19R86BD, Samsung LE-26A456C2D, Samsung LE-32A557P2F, Sharp LC-26 D44 E-BK, Sharp LC-32 D44 EBK, Sony KDL-26U3000, TechniSat HD-Vision 32 PVR, Toshiba 19W330D, Toshiba 26A3031D, Toshiba 32AV505D

Ein weiterer Test findet sich in 05/2008 mit folgenden Flachbildfernsehern:

Grundig Vision +32, JVC LT-42DV8BG, LG 32LT75, LG 42LF75, LG 42PT85, Loewe Xelos A32 HD+ 100, Metz Clarus 32 ML, Panasonic TH-42PV71F, Panasonic TH-42PZ70E, Panasonic TX-37LZD70F, Philips 32PFL7762D, Philips 37PFL9632D, Philips 42PFL7962D, Pioneer PDP-4280XA, Samsung LE-37R86BD, Samsung LE40F86BD, Sharp LC-32X20E, Sharp LC-37X20E, Sharp LC-42XL2E, Sony KDL-32P3020, Sony KDL-40V3000, Toshiba 37Z3030D, Toshiba 42Z3030D.

Herzliche Grüße

Tristan
Tristan02
Ist häufiger hier
#654 erstellt: 18. Okt 2008, 17:36
[quote="Tristan02"][quote="NICKIm."]Hallo Tristan



Danke für Dein Nachsehen auch wegen Herrn Meyer Ob er auch diesen Philips hier hat?

Liebe Grüsse



- Nicki[/quote]
Hallo,

Na, zumindest findet er in Deiner Gegend genügend Märkte zum Testsehen. Wäre ein hübsches Bild, Meyer und ein 9803 neben sich auf der Bank

Ein schönen Samstagabend noch. Ich werfe jetzt meinen Beamer an, schiebe einen Film in den Player und dazu ein leckeres Bierchen.

Bis bald

Tristan
NICKIm.
Inventar
#655 erstellt: 18. Okt 2008, 18:09
Guten Abend Tristan

Kannst Du mir bitte hier oder via PM die Testergebnisse nennen d.h. die Reihenfolge kurz der Ergebnis-Reihenfolge?

Die Ausgabe in der ua. der Philips 37PFL9632 getestet wurde habe ich. Daraufhin entschied ich mich für den Xelos in 32" zum heimischen testen.

Den Philips hat Luhukay mit nach Eindhoven genommen

Schönen Abend.

Gruss

- Nicki
infosucher
Ist häufiger hier
#656 erstellt: 18. Okt 2008, 18:55
Kann jemand mal schauen (wenn er zugrift hat) was der Einkaufspreis für dieses Gerät ist

Danke


[Beitrag von infosucher am 18. Okt 2008, 18:56 bearbeitet]
Marc22
Schaut ab und zu mal vorbei
#657 erstellt: 19. Okt 2008, 06:13
Hallo alle zusammen.

Nachdem ich schön seit einiger Zeit regelmäßig das Forum besuche, habe ich mich nun dazu entschlossen auch anzumelden.

Meine ersten Erfahrungen mit LCD-TVs habe ich während der Fussball WM 2006 gemacht, nachdem mein geliebter LOEWE ausgerechnet kurz vor der WM nach treuen 12 Jahren seinen Geist aufgegeben musste.

Also auf zum Fachhändler und zu den üblichen anderen Märkten.

LCD oder Plasma??
Pioneer nicht lieferbar.
Ein anderer Plasma kam für mich nicht in Frage also LCD.
Wollte ja nicht die Fussball WM verpassen.

Hab mich dann für einen Samsung entschieden der mir allerdings überhaupt nicht zusagte.

Also noch mal Prospekte wälsen und Internet durchsuchen.
Bin dann auf den Philips 37PF9731D/10 gestoßen.
Noch nicht auf dem Markt
Egal den will ich haben.
Also auf zum MM und den Samsung zurückgegeben und dann zu meinem Fachhändler den 37PF9731D/10 bestellt.
Mein Fachhändler war ganz angetan und fragte mich ob er diesen einen Tag ausstellen dürfte sobald dieser eintreffe.
War davon erstmal nicht so angetan und dann noch einen Tag länger warten bis dahin ist die WM ja schon so gut wie gelaufen.
Also machte mir mein Fachhändler ein Angebot das ich nicht ausschlagen konnte.
Er gab mir für die zeit bis der 37PF9731D/10 eintreffen würde einen neuen Philips LCD der auch grade erst auf den Markt gekommen war mit.

Im direkten vergleich zum Samsung war dieser eine ganze Ecke besser aber als ich dann den 37PF9731D/10 abholen konnte und diesen dann angeschlossen hatte war das zu damaliger Zeit schon ein richtiges Fernseherlebnis.

Hab den Kauf nie bereut und hatte auch nie irgendwelche Probleme mit dem meinem 37PF9731D/10 gehabt.
Würde ich nur TV oder DVD schauen, hätte ich ihn noch nicht ersetzt.

Aber wie das halt so ist irgendwann muss was neues her auch wenn meine Freundin anderer Meinung war.

Für mich war von Anfang an klar das nur ein LED-Blacklight Fernseher in frage kommen würde. Also würde die Entscheidung zwischen einem Sony, Samsung, Sharp oder Philips fallen.

Hab mich dann für den 42PFL9803H/10 entschieden.

Warum ich mich für den Philips entschieden habe?

Im direkten vergleich zum Samsung gefällt mir der Philips deutlich besser.
Vom Bild wie auch von der Verarbeitung.
Abgesehen davon ist das Menü von Philips einfach unschlagbar.
Der Sony ist einfach zu teuer.

Also Sharp oder Philips.

Der Sharp ist leider noch nicht auf dem Markt und Aussagefähige Infos bezüglich Bild und Qualität gibt es auch nicht.

Also warm nicht noch warten

Nun das ist einfach
Erstens glaub ich nicht, dass der Sharp viel besser ist als der Philips und zweitens ein LCD ohne Ambilight geht gar nicht

Zum 42PFL9803H/10 kann ich nur sagen

Pures Schwarz
Exzellente Schärfe
Je nach Qualität der Zuspielung fast plastisch. Man möchte fast reingreifen.

Blu-ray:
Mittendrin statt nur dabei.
Faszinierende Bildtiefe. Fast schon dreidimensional.

Ein Feuerwerk für die Sinne

Einziger Kretikpunkt kein Ambilight Spectra 3
NICKIm.
Inventar
#658 erstellt: 19. Okt 2008, 06:25
Guten Morgen Marc

Herzlich Willkommen im Philips-Forum und herzlichen Glückwunsch zum schicken neuen Philips 42PFL9803H.



Danke für Deine bildlichen Eindrücke.

Wie ist er bildich bei schnellen Bewegtbildern z.B. in Form von Kameraschwenks beim Fussball?

Stellt er schnelle Bewegungen scharf und fliessend dar?

Deinen PF 9731 fand ich damals auch fantastisch, bildlich.

War LED-Backlight alleinig der Grund zum Modellwechsel? Hast Du gute technische Erfahrungen mit Philips gemacht bezüglich der technischen Zuverlässigkeit?

Hast Du für Deinen neuen 42PFL9803H auch eine Probeaufstellung für einen Tag erhalten?

Glaubt man der Aussage der aktuellen VideVision dann sind LCDs mit LED-Backlight technisch auf sehr hohem Niveau und bildlich klar besser als konventionelle LCDs.

Wie ist die Display-Oberfläche z.B. wenn sie man sie vorsichtig und leicht berührt? Sind dann Effekte sehbar?

Gruss aus MG

- Nicki
Marc22
Schaut ab und zu mal vorbei
#659 erstellt: 19. Okt 2008, 07:21
Danke NICKIm
Schnelle Bewegungen meistert der Philips meiner Meinung nach richtig gut.
Ist zwar noch nicht 100%tig perfekt aber ich glaube nicht, dass es auf dem Sony Z4500 mit 200Hz besser aussehen wird.

Was die technische Zuverlässigkeit angeht, denke ich schon, dass Philips sehr zuverlässige TV baut. Besonders was die Top-Modelle angeht werden die mit Sicherheit sehr ausgereift sein.

Wie gesagt mit meinem alten 9731 hatte ich nie Probleme.
Auch keinen Tannenbaum.
Würde ich damit nur TV Schauen und ab und an mal eine DVD hätte ich ihn noch nicht ersetzt.

Da ich aber viel Blu-ray schaue und auch nur noch Filme auf Blu-ray kaufe war ein Wechsel fällig.
Nicht das Blu-ray auf dem 9731 schlecht aussahen aber im vergleich zum 9803 ist das schon ein Aha-Erlebnis.

LED-Blacklight kam bei mir halt grade zum richtigen Zeitpunkt und meiner Meinung nach sind diese klar besser als konventionelle LCDs.

Hab den 9803 bei Saturn gekauft.
Glaub nicht, dass die so was machen.

War mir aber auch sicher, dass ich den richtigen LCD kaufen würde.
DVB-C klappt auch sehr gut mit einer AlphaCrypt Classic und Unitymedia.

http://img115.imageshack.us/img115/2915/42pfl9803h10004yg3.jpg



[Beitrag von Marc22 am 19. Okt 2008, 07:30 bearbeitet]
moerchenkanini
Stammgast
#660 erstellt: 19. Okt 2008, 08:03
Moin Marc!

Was mich interessieren würde ist, weshalb dir der Philips mehr zusagte als die LED-Modelle von Samsung.

Es ist natürlich Geschmackssache, einige mögen die "Bonbonfarben" bei Philips, andere nicht.

Ich habe mich für den neuen Samsung 956 entschieden, vor allem auch wegen dem schwarzen Rahmen, der einfach besser bei uns rein passt.
NICKIm.
Inventar
#661 erstellt: 19. Okt 2008, 08:44

Marc22 schrieb:
Danke NICKIm
Schnelle Bewegungen meistert der Philips meiner Meinung nach richtig gut.
Ist zwar noch nicht 100%tig perfekt aber ich glaube nicht, dass es auf dem Sony Z4500 mit 200Hz besser aussehen wird.

Was die technische Zuverlässigkeit angeht, denke ich schon, dass Philips sehr zuverlässige TV baut. Besonders was die Top-Modelle angeht werden die mit Sicherheit sehr ausgereift sein.


Diese deckt sich mit der Aussage der AVFB, die zum KDL 40 Z 4500 bezüglich schneller Bewegungen die Aussage traf, dass diese nicht besser sind als mit Modellen und 100 Hz Technik.

Dass Du aus guter Erfahrung, erneut Philips gewählt hast, ist verständlich. Und es ist absolut richtig, dass Du "aus dem Bauch heraus" also mit Freude diesen gut-aussehenden LCD gewählt hast.

Rein im Gefühlt tendiere ich, wenn Philips oder Samsung, zu den Niederländern.

Erbittet Saturn seine UVP in Höhe von 2.998,--Euro?

Gruss aus MG

- Nicki
Marc22
Schaut ab und zu mal vorbei
#662 erstellt: 19. Okt 2008, 08:58
Hallo Moerchenkanini

Ich hab mir ja den Samsung auch sehr genau angesehen und muss eingestehen, dass er Preislich gesehen zurzeit unschlagbar ist und auch ganz nett Extras hat. Aber wenn man den Preis mal außer acht lässt, gefiel mir der Philips einfach insgesamt besser.

Sehr störend bei dem Samsung ist die spiegelnde Oberfläche.
Das Design sagt mir auch nicht wirklich zu.
Für einen modernen LCD find ich das Design einfach zu klobig. Mein alter 9731 ist ja vom Design ähnlich. Der ist allerdings auch schon vor 2 Jahren auf dem Markt gekommen. Ist aber wie so oft Geschmackssache.
Das Bild gefällt mir auch nicht so gut wie beim 9803.
Stimmt zwar, dass der Philips ab Werk sehr starke Farben hat. Fast übertrieben. Aber die lassen sich ja sehr gut auf seine eigenen Bedürfnisse anpassen.
Für den Philips sprach auch die deutlich besser Verarbeitung und das hervorragende Menü.

Aber letztendlich ausschlaggebend für den kauf war das Ambilight.
Ansonsten hätte ich noch solange gewartet, bis der Sharp auf dem Markt ist.
Glaub auch nicht, dass der Sharp soviel besser sein wird wie der Samsung, Sony oder Philips.
Marc22
Schaut ab und zu mal vorbei
#663 erstellt: 19. Okt 2008, 09:03
@ NICKIm.

Hab den bei Saturn für 2700 € gekauft.
Mit Garantieerweiterung auf 5 Jahre hab ich den für 3000 € angeboten bekommen.
NICKIm.
Inventar
#664 erstellt: 19. Okt 2008, 09:05

Marc22 schrieb:
@ NICKIm.

Hab den bei Saturn für 2700 € gekauft.
Mit Garantieerweiterung auf 5 Jahre hab ich den für 3000 € angeboten bekommen.


Guter Preis



Saturn Mönchengladbach (Rheydt) erbittet seine UVP in Höhe von 2.998,--Euro exklusive Deiner Garantie-Erweiterung.

Gruss

- Nicki
moerchenkanini
Stammgast
#665 erstellt: 19. Okt 2008, 09:20
@Marc


Das Design ist Geschmackssache, das stimmt.

Was hat dir am Bild an sich nicht gefallen?

Wäre der Philips schwarz, hätte ich ihn wohl durchaus gekauft.

Als ich den 956 dann live erleben konnte, stand meine Entscheidung sofort fest.

Das Bild ist einfach grandios gewesen, besser als alles vorher Gesehene.Die Bildqualität,Bildtiefe usw. war beeindruckend und ist zu diesem Preis unschlagbar. Wohl gemerkt, vor dieser "Zusammenkunft" habe ich Samsung gar nicht wahrgenommen bzw. war ein wenig skeptisch.

Bezüglich der Verarbeitung kann ich nur sagen, der 956 ist sauber und gut verarbeitet,wobei mir beim Philips der Fuß sehr gut gefällt.


[Beitrag von moerchenkanini am 19. Okt 2008, 09:22 bearbeitet]
koono
Ist häufiger hier
#666 erstellt: 19. Okt 2008, 11:36
...


[Beitrag von koono am 19. Okt 2008, 11:45 bearbeitet]
koono
Ist häufiger hier
#667 erstellt: 19. Okt 2008, 11:41
Hallo Marc,

auch von meiner Seite aus ersteinmal Herzlichen Glückwunsch zum Kauf des Philips - und preislich ist er für diesen Markt auch in Ordnung. In der CT- Fernsehsendung von vergangener Woche 11.10.2008- auch im Internet sehbar unter http://www.heise.de/...t/pruefstand/117099, unter google: ct tv aufzufinden - der Link klappt irgendwie nicht, wurde der Philips auch kurz vorgestellt.

In der aktuellen HD-TV wurde unter anderem bei diesem LED-LCD bemängelt, dass die Bewegungsglättung Doppelkonturen begünstigt. Hattest du diesen Effekt schon an deinem Philips bemerken können?

Du schreibst ich zitiere - was mich persönlich Nachdenklich stimmt-, ..."schnelle Bewegungen meistert der Philips meiner Meinung nach richtig gut.
Ist zwar noch nicht 100%tig perfekt ..." . Macht sich das etwa mit Bildrucklern bemerkbar ?!? Ich frage deshalb nach, weil ich gestern den neuen Sony begutachten konnte.

In diesem Zusammenhang, könntest du noch weitere interessante Bilder von deinem LCD ins Netz stellen ?!? Danke im voraus!

@ Nicki

In der neuen CT- Ausgabe vom 13.10.2008 ist auf Seite 76 ein Test des Philips enthalten. Darin steht unter anderem, dass hinsichtlich einiger Schwächen des LCD's -Abstufung und Darstellung dunkler Bildbereiche- dies mit eigener Firmware-Updates behoben werden soll.

Vielleicht ist das auch der Grund, warum der Anbieter "Comtech" diesen LCD zwar kurz im Angebot hatte, jetzt jedoch nicht mehr. Wissentlich, dass Philips die Geräte anscheinend nicht so ausliefern kann, wie üblich - nur eine Vermutung von mir. Überhaupt ist mir aufgefallen, dass es für diesen LED-LCD recht wenige Anbieter z.b. bei Idealo.de vorhanden sind - gerade Mal zwei. Solange sich das nicht ändert, wird der Preis auch weiterhin eher in Richtung 3.000 € tendieren.

Ich persönlich finde diesen Preis des Philips nicht günstig. Vergleicht man den Samsung bzw. den Sony - den ich übrigens gestern bei uns im Media-Markt in 55 Zoll bestaunen konnte und das im wahrsten Sinne des Wortes ... Das Bild war grandios. Keine Nachzieheffekte, kein Ruckeln bei schnellen Bildbewegungen (HD-Signal Sender Anix -glaube ich), das Bild war wenn man es so sagen kann so klar und sauber puh ... das ganze war selbst bei dieser Größe sehr beeindruckend. In 46 Zoll ist das Gerät dort auch bereits vorhanden - jedoch noch nicht ausgestellt. Das Gerät kostet rund 3.500 € in 46 Zoll. Gemesen an den Philips, finde ich den Preis des Philips deshalb nicht günstig oder im Vergelch zu anderen Herstellern nicht günstiger.


Ich tendiere zwar immer noch zum 9803er, werde mir jedenfalls definitiv den Sony und den Samsung nochmals genauer anschauen.

Vieler Grüße


[Beitrag von koono am 19. Okt 2008, 11:48 bearbeitet]
moerchenkanini
Stammgast
#668 erstellt: 19. Okt 2008, 11:54
@koono

Konntest du den Samsung auch "begutachten"?

Meiner Meinung nach steht der Samsung dem Sony in nichts nach (jedenfalls für mich als "Normalseher" nicht) bzw die 1000 Euro Aufpreis für den Sony bin ich nicht bereit zu zahlen.

Habe mir den Samsung bestellt.
Marc22
Schaut ab und zu mal vorbei
#669 erstellt: 19. Okt 2008, 12:54
@ moerchenkanini

Mir Persönlich gefällt das Bild vom Philips einfach etwas besser als das vom Samsung.
Hat meiner Meinung nach mehr Bildtiefe und wirkt sauberer.
Aber auch das ist Geschmackssache.

Glaub nicht, dass sich die Top-Produkte von den einzelnen Hersteller in der Qualität noch groß Unterscheiden.
Sind alles nur noch Kleinigkeiten die für oder gegen sprechen.

Du hättest dir ja auch den Philips genommen, wenn dieser einen schwarzen Rahmen hätte

@ koono

Wäre gut zu wissen, wenn du uns mitteilen würdest welches Modell von Sony du dir angeschaut hast.

Was mich angeht so meistert der 9803 schnelle Bildwechsel fast perfekt.
Ich sage bewusst fast perfekt.
Weil was ist schon perfekt?
Jeder nimmt es anders war.

Bildruckler hab ich bei mir noch keine feststellen können.
Auch noch keine Doppelkonturen.
Beim Fussball ist gelegentlich noch ein leichtes nachziehen zu erkennen.
Aber nur ganz minimal.
koono
Ist häufiger hier
#670 erstellt: 19. Okt 2008, 13:30
@ Marc

Danke für deine schnelle Antwort - und wo sind weitere Bilder Wäre toll, wenn du ein gleichen Bildausschnitt - wenn überhaupt machbar- von DVD und Blu-Ray einstellen könntest.

Ich spreche vom neuen Sony LED-RGB-LCD Also vom Sony KDL-55 X 4500. Der Sony mit der 200 Hertz-Technik ist für mich uninteressant, weil die LED's fehlen. Und LED's gehören nunmal die Zukunft.

Den Samsung LED-RGB- LCD LE 46 A 956 D habe ich leider noch nicht sehen können. In der aktuellen VideoHomeVision hat dieser LCD mit 85 %, also mit sehr gut abgeschnitten.

Dennoch ist der Philips, obwohl er in dieser Test-Zeitschrift mit 82 % also mit gut abgeschnitten hatte noch mein Favorit. Ambilight ist einfach nur toll. Nur schade, dass dieser LED-LCD "nur" Ambilight Spectra zwei hat.

Der Sony schnitt übrigens mit 81 %, also ebenfalls mit gut in diesem Testmagazin ab.

Zuerst wollte ich auch einen LCD mit einem schwarzen Rahmen - gefällt mir persönlich immer noch einen Tick besser als viele andere Farben. Nur der gebürstete ALU-Rahmen beim 9803er ist meiner Meinung nach genau wie ein schwarzer Rahmen zeitlos schön. Und darauf kommt es meines Erachtens nach auch an. Was nützt mir eine Modeerscheinungsfarbe, die mir nächstes Jahr nicht mehr gefallen wird. Aber wie gesagt, alles Geschmackssache

Was mir persönlich bei den Samsung Modellen überhaupt nicht gefällt, ist die spiegelnde Oberfläche. Dies hat Philips meiner Ansicht nach mit dem "Kontrastpanel" also leicht spiegelnd hervorragend gelöst. Das Bild hat dadurch noch mehr Tiefe ohne dabei ungewollte Spiegelreflexionen hervorzurufen.


[Beitrag von koono am 19. Okt 2008, 13:35 bearbeitet]
Marc22
Schaut ab und zu mal vorbei
#671 erstellt: 19. Okt 2008, 14:17
NP koono

Werd bei nächster Gelegenheit weitere Bilder reinstellen.
Hab Shooter auf Blu-ray und DVD.
Wird sich also einrichten lassen

Den Test der videoHomeVision fand ich ja mal ganz schlecht.
Richtig gut und aussagekräftig fand ich dagegen den Testsbericht in HD+TV.
Hab auch nach einigen Tests deren Einstellungen übernommen.

Der gebürstete Alu-Rahmen ist Geschmackssache und ich gebe zu das ich mich auch erst dran gewöhnen musste.
Aber jetzt fällt der gar nicht mehr auf.
Zumal der auch sehr klein ausfällt.
Googoodoll
Ist häufiger hier
#672 erstellt: 19. Okt 2008, 14:45
Hallo

Hab mich auch mal dazu entschlossen mir den 9803 zu nehmen, da mein alter 9731 das bekannte Backlight Problem hatte und nach der Software-Reparaturlösung nie mehr so erstrahlen konnte wie zu Anfang. Hatte die Gelegenheit den 9803 im Mediamarkt Koblenz zu begutachten. Direkt darüber hing der 9900 und ich muß schon sagen das der 9803 das eindeutig schärfere Bild hatte, auch war der gesamte Bildeindruck sehr positiv.
Hab den LCD dann bei nem Händler für 2499€ bestellt und hoffe das er nächste Woche kommt. Da ja hier so viel positives über den 9803 und Blu-Ray geschrieben wird bin ich mal gespannt wie das Bild denn nun ist. Bin schon ein wenig aufgeregt
Noch ne Frage fernab dieses Themas : weiß vielleicht jemand was denn noch ein 2 Jahre alter 37 PF9731D/10 wert sein könnte?
Tristan02
Ist häufiger hier
#673 erstellt: 19. Okt 2008, 15:07

NICKIm. schrieb:
Guten Abend Tristan

Kannst Du mir bitte hier oder via PM die Testergebnisse nennen d.h. die Reihenfolge kurz der Ergebnis-Reihenfolge?

Die Ausgabe in der ua. der Philips 37PFL9632 getestet wurde habe ich. Daraufhin entschied ich mich für den Xelos in 32" zum heimischen testen.

Den Philips hat Luhukay mit nach Eindhoven genommen

Schönen Abend.

Gruss

- Nicki

Hallo Nicki,

mach ich gerne, schaffe es aber wohl erst morgen.

Bis dahin einenschönen Sonntag.

Grüße

Tristan
infosucher
Ist häufiger hier
#674 erstellt: 19. Okt 2008, 20:27
ist jemand so nett und kann nachschauen was der Einkaufspreis für dieses Gerät ist
mich interresiert wie hoch so die Gewinnspanne für den Händler ist

Danke
davidcl0nel
Inventar
#675 erstellt: 19. Okt 2008, 22:21
Ich glaube nicht, daß es *den* Einkaufspreis gibt - ich denke das ist für jeden Händler individuell. Ich kann mir sehr gut vorstellen, daß zb MediaMarkt, die deutschlandweit gleich 1000 Stück abnehmen, einen "Mengenrabatt" bekommen.
NICKIm.
Inventar
#676 erstellt: 20. Okt 2008, 03:59

koono schrieb:

@ Nicki

In der neuen CT- Ausgabe vom 13.10.2008 ist auf Seite 76 ein Test des Philips enthalten. Darin steht unter anderem, dass hinsichtlich einiger Schwächen des LCD's -Abstufung und Darstellung dunkler Bildbereiche- dies mit eigener Firmware-Updates behoben werden soll.

Vielleicht ist das auch der Grund, warum der Anbieter "Comtech" diesen LCD zwar kurz im Angebot hatte, jetzt jedoch nicht mehr. Wissentlich, dass Philips die Geräte anscheinend nicht so ausliefern kann, wie üblich - nur eine Vermutung von mir. Überhaupt ist mir aufgefallen, dass es für diesen LED-LCD recht wenige Anbieter z.b. bei Idealo.de vorhanden sind - gerade Mal zwei. Solange sich das nicht ändert, wird der Preis auch weiterhin eher in Richtung 3.000 € tendieren.

Ich persönlich finde diesen Preis des Philips nicht günstig. Vergleicht man den Samsung bzw. den Sony - den ich übrigens gestern bei uns im Media-Markt in 55 Zoll bestaunen konnte und das im wahrsten Sinne des Wortes ... Das Bild war grandios.
Vieler Grüße


Guten Morgen

Genau.

Tests der HD+TV und der neuen video Home Vision habe ich auch gelesen.

Mit im Verhältnis preislich-günstig meine ich die Modelle von Philips unter sich d.h. z.B. der 42PFL9803H zum 42PFL9903 oder 42PFL9703

Dies ist durchaus möglich. Am Freitag teilte mir mein Verkäufer telefonisch mit, dass sich die Auslieferung des 42PFL9803H weiterhin verzögern würde mit dem Hinweis seitens des Lieferanten "noch nicht verfügbar".

Er äusserte die gleiche Vermutung, wie Du

Bitte schaue Dir, falls Du noch warten kannst, den neuen Grundig Vision 9 an, dessen Vorbericht sehr interessant in der neuen video Home Vision klingt und für den es hier im Forum einen Thread gibt.

Tristan

Vielen Dank im Voraus.

MM Hückehhoven hatte am gestrigen Kaufsonntag zum Herbst Fest den Samsung LE-40 A789 und auch den Phillips 42PFL9803H in der Ausstellung.

Leider war eine bildliche Beurteilung dort nicht möglich, da beide an verschiedenen Stellen standen und nur eine Demo DVD zum Media Markt ausgestrahlt wurde.

Rein im Design ist für mich eindeutig der 42PFL9803H mein Favourit. Beim ehemaligen Sicht-Test steht er ja für mich auf Platz 2 nach dem Philips 42PFL9900 der nun zeitlich ausläuft. Platz 3 obliegt dem 42PFL9703.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 20. Okt 2008, 04:03 bearbeitet]
Marc22
Schaut ab und zu mal vorbei
#677 erstellt: 20. Okt 2008, 06:51
Hallo zusammen.

Bin euren wünschen nach mehr Bildern nachgekommen.
Leider geben die Bilder nicht wirklich die hervorragende Qualität des 9803 wieder.

Aber seht selbst
NICKIm.
Inventar
#678 erstellt: 20. Okt 2008, 07:05

Marc22 schrieb:
Hallo zusammen.

Bin euren wünschen nach mehr Bildern nachgekommen.
Leider geben die Bilder nicht wirklich die hervorragende Qualität des 9803 wieder.

Aber seht selbst


Hallo Marc

Schöne Bilder



Mein Plasma hat auch so ein Bild

Gruss

- Nicki
Captain-S
Stammgast
#679 erstellt: 20. Okt 2008, 07:38

infosucher schrieb:
ist jemand so nett und kann nachschauen was der Einkaufspreis für dieses Gerät ist
mich interresiert wie hoch so die Gewinnspanne für den Händler ist

Danke


Preis bei meinem Großhändler für den "kleinen Einzelhändler" ist 2040,- € netto ohne MwSt.
Captain-S
Stammgast
#680 erstellt: 20. Okt 2008, 08:48

Marc22 schrieb:
Hallo zusammen.

Bin euren wünschen nach mehr Bildern nachgekommen.
Leider geben die Bilder nicht wirklich die hervorragende Qualität des 9803 wieder.

Aber seht selbst


Schon beeindruckend wie gut der 9803 das Schwarz darstellt.
Das kommt auf deinen Bildern richtig gut rüber, toll.


[Beitrag von Captain-S am 20. Okt 2008, 08:49 bearbeitet]
gggggg
Stammgast
#681 erstellt: 20. Okt 2008, 09:44
gäbe es ihn in 47" würde ich noch bis knapp vor Weihnachten warten...leider hab ich nichts diesbez. in Erfahrung bringen können....ihr auch nicht oder ?
Dies steuert mich nun Richtung Samsung 786/956 oder den Sony x4500...auch den XS1 von Sharp gibt's ja noch nicht wirklich (und bei dem Preis;-) ein nogo!
NICKIm.
Inventar
#682 erstellt: 20. Okt 2008, 09:49

gggggg schrieb:
gäbe es ihn in 47" würde ich noch bis knapp vor Weihnachten warten...leider hab ich nichts diesbez. in Erfahrung bringen können....ihr auch nicht oder ?
Dies steuert mich nun Richtung Samsung 786/956 oder den Sony x4500...auch den XS1 von Sharp gibt's ja noch nicht wirklich (und bei dem Preis;-) ein nogo!


Nein.

Nur inoffziell soll es aber erst 2009 einen 47PFL9803H geben.

Wenn Dir Samsung zusagt, weil ihre Diagonle grösser ist, dann würde ich ihn kaufen.

Ich mag sein Design nicht.
pexx-1980
Neuling
#683 erstellt: 20. Okt 2008, 09:49
@ marc22

kannst du mir mal deine ps3 online-id geben? dann können wir mal gegeneinander fifa 09 zocken. habe den 9803 auch seit 10 tagen und bin sehr zufrieden.

grüße
iceman85
Inventar
#684 erstellt: 20. Okt 2008, 10:47
Hallo alle zusammen. Ich werde mir heute den 9803 beim Saturn nochmal ansehen, wenn ich Glück habe gibt es diesmal auch ein SD Bild zu sehen. Falls dem so sein sollte gibt es natürlich einen Bericht.
NICKIm.
Inventar
#685 erstellt: 20. Okt 2008, 10:59

iceman85 schrieb:
Hallo alle zusammen. Ich werde mir heute den 9803 beim Saturn nochmal ansehen, wenn ich Glück habe gibt es diesmal auch ein SD Bild zu sehen. Falls dem so sein sollte gibt es natürlich einen Bericht.


Hallo

Wenn nicht, dann bitte den Verkäufer in Kärnten, dass er Dir ein SD Bild mit schnellen Bewegtbildern aufschaltet.

Gestern war dies hier beim MM leider nicht möglich, da dort am Kaufsonntag eine zu hohe Frequenz war und deshalb die hiesigen Verkäufer überlastet waren.

Gruss

- Nicki
infosucher
Ist häufiger hier
#686 erstellt: 20. Okt 2008, 16:18
@Captain-S Danke

kann ihn über einen bekannten vielleicht zum einkaufspreis bekommen oder sollte man bis Weihnachten warten

noch etwas ich schaue eigentlich nur TV über DVB-C das ist ja dann drin
keine DVD und keine Spielkonsole werde ich aber sicherlich auch mal kaufen

oder ist der TV dafür viel zu teuer

thx


[Beitrag von infosucher am 20. Okt 2008, 16:37 bearbeitet]
Marc22
Schaut ab und zu mal vorbei
#687 erstellt: 20. Okt 2008, 17:09
@ pexx-1980

Können wir gerne mal machen.
Zock aber nur gelegentlich

Hast ne PM
Qubyb
Ist häufiger hier
#688 erstellt: 21. Okt 2008, 09:06
Video Homevision tested three led LCD's, Philips 9802, Sony X4500 and Samsung A956. The review is also online:

http://tests.magnus....rnseher-im-test.html
NICKIm.
Inventar
#689 erstellt: 21. Okt 2008, 09:37

Qubyb schrieb:
Video Homevision tested three led LCD's, Philips 9802, Sony X4500 and Samsung A956. The review is also online:

http://tests.magnus....rnseher-im-test.html


Hallo

Genau.

Und sie erklären technisch das Prinzip von LED-Backlight.

Amsüsant finde ich wenn sie schreiben, dass dadurch keine Bewegungsunschärfe mehr ist
HabaduclesIII
Stammgast
#690 erstellt: 21. Okt 2008, 11:30

NICKIm. schrieb:

Qubyb schrieb:
Video Homevision tested three led LCD's, Philips 9802, Sony X4500 and Samsung A956. The review is also online:

http://tests.magnus....rnseher-im-test.html


Hallo

Genau.

Und sie erklären technisch das Prinzip von LED-Backlight.

Amsüsant finde ich wenn sie schreiben, dass dadurch keine Bewegungsunschärfe mehr ist ;)


also in der zeitschrift selbst haben sie das gut erklärt, dass durch das blinking backlight fast alle 1080 zeilen aufgelöst werden. Da der link eine kopie des eigentlichen tests ist, sollte dies dort doch auch erklärt sein. LD LED alleine ändert nichts an der bewegungsdarstellung
NICKIm.
Inventar
#691 erstellt: 21. Okt 2008, 12:04

HabaduclesIII schrieb:


also in der zeitschrift selbst haben sie das gut erklärt, dass durch das blinking backlight fast alle 1080 zeilen aufgelöst werden. Da der link eine kopie des eigentlichen tests ist, sollte dies dort doch auch erklärt sein. LD LED alleine ändert nichts an der bewegungsdarstellung


---------

Von der Taschenlampe über das Auto in den Fernseher - die Geschichte der LED (Light Ermitting Diode) ist von Erfolg gekrönt und längst nicht zu Ende. Denn in Fernsehern wirbt sie mit zahlreichen Vorteilen: Sie ist hell, stromsparend und robust. Im Gegensatz zu Kaltkathoden quittieren Leuchtdioden nicht plötzlich ihren Dienst, sondern glimmen am Lebensende langsam aus.

Momentan setzen die Hersteller auf 2 verschiedene Konzepte: Samsung und Sony verwenden je 4 LEDs in den Farben Rot, Grün und Blau. Dass man auf 2 grüne Elemente setzt, dient ausschliesslich der erhöhten Gesamthelligkeit. Philips verbaut ausschliesslich weisse LEDs, die mit Phosphor beschichtet sind - ihr natives Licht hätte eine zu hohe Farbtemperatur für den Einsatz in einem Fernseher.

In beiden Technologien kommen weit über 1.000 Leuchtdioden zum Einsatz, die in über 100 getrennt ansteuerbare Segementen gruppiert, aufgetragen sind. Jedes Segment lässt sich je nach analysierter Helligkeit des Bildinhaltes heller, dunkler oder komplett ausschalten.

Kontrast, Bewegungsdarstellung, Stromverbrauch - LED-Backlight scheint zum echten Problemlöser und Fortschrittstreiber in der LCD Branche zu avancieren. Für den Durchbruch im Massenmarkt müssen die Produktionskosten allerdings noch ein ganzes Stück sinken.

----------

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 21. Okt 2008, 12:06 bearbeitet]
HabaduclesIII
Stammgast
#692 erstellt: 21. Okt 2008, 16:21

NICKIm. schrieb:

HabaduclesIII schrieb:


also in der zeitschrift selbst haben sie das gut erklärt, dass durch das blinking backlight fast alle 1080 zeilen aufgelöst werden. Da der link eine kopie des eigentlichen tests ist, sollte dies dort doch auch erklärt sein. LD LED alleine ändert nichts an der bewegungsdarstellung


---------

Von der Taschenlampe über das Auto in den Fernseher - die Geschichte der LED (Light Ermitting Diode) ist von Erfolg gekrönt und längst nicht zu Ende. Denn in Fernsehern wirbt sie mit zahlreichen Vorteilen: Sie ist hell, stromsparend und robust. Im Gegensatz zu Kaltkathoden quittieren Leuchtdioden nicht plötzlich ihren Dienst, sondern glimmen am Lebensende langsam aus.

Momentan setzen die Hersteller auf 2 verschiedene Konzepte: Samsung und Sony verwenden je 4 LEDs in den Farben Rot, Grün und Blau. Dass man auf 2 grüne Elemente setzt, dient ausschliesslich der erhöhten Gesamthelligkeit. Philips verbaut ausschliesslich weisse LEDs, die mit Phosphor beschichtet sind - ihr natives Licht hätte eine zu hohe Farbtemperatur für den Einsatz in einem Fernseher.

In beiden Technologien kommen weit über 1.000 Leuchtdioden zum Einsatz, die in über 100 getrennt ansteuerbare Segementen gruppiert, aufgetragen sind. Jedes Segment lässt sich je nach analysierter Helligkeit des Bildinhaltes heller, dunkler oder komplett ausschalten.

Kontrast, Bewegungsdarstellung, Stromverbrauch - LED-Backlight scheint zum echten Problemlöser und Fortschrittstreiber in der LCD Branche zu avancieren. Für den Durchbruch im Massenmarkt müssen die Produktionskosten allerdings noch ein ganzes Stück sinken.

----------

Gruss

- Nicki


na schau doch mal auf die letzte seite des links, dort wird doch beschrieben was blinking backlight macht, welches nur der sony x4500 hat. Und darauf bezog sich dann dein zitat von wegen verbesserung der bewegtdarstellung
NICKIm.
Inventar
#693 erstellt: 21. Okt 2008, 16:22

HabaduclesIII schrieb:

na schau doch mal auf die letzte seite des links, dort wird doch beschrieben was blinking backlight macht, welches nur der sony x4500 hat. Und darauf bezog sich dann dein zitat von wegen verbesserung der bewegtdarstellung


Der Text aus der video Home Vision ist allgemein zum Thema LED-Backlight, Seite 34 unten.
HabaduclesIII
Stammgast
#694 erstellt: 21. Okt 2008, 16:38

NICKIm. schrieb:

HabaduclesIII schrieb:

na schau doch mal auf die letzte seite des links, dort wird doch beschrieben was blinking backlight macht, welches nur der sony x4500 hat. Und darauf bezog sich dann dein zitat von wegen verbesserung der bewegtdarstellung


Der Text aus der video Home Vision ist allgemein zum Thema LED-Backlight, Seite 34 unten.






Wissen: Ruckelfrei dank LED

Test Fernseher/TV & Beamer: 3 LCD-Fernseher
Jede hundertstel Sekunde, und damit für das menschliche Auge unsichtbar, wird die Hintergrundbeleuchtung einmal von oben nach unten zeilenweise ausgeschaltet. Der daraus resultierende Helligkeitsverlust beträgt bei Sonys X-Klasse fast 50 Prozent. Dreht man die LED-Hintergrundbeleuchtung voll auf, bewegt sich das Helligkeitsniveau trotzdem noch im Optimalbereich.
Dass Filme auf LCD-Fernsehern ruckeln und verwischen, resultiert aus einer ungünstigen Kombination aus Technologie (Hold-type-Display) und dem menschlichen Auge. Durch das Einfügen sequenziell geschalteter Schwarzphasen lässt sich das Gehirn überlisten. Allerdings geht damit ein Helligkeitsverlust einher, weshalb TV-Ingenieure bisher meist vor dieser Lösung zurückschreckten. LEDs besitzen genügend Leuchtreserven, um diesen Nachteil zu beheben. Sonys X-Klasse nutzt erstmals oben genannten Kniff (Einstellung: "Motion Flow" -"Klar"). Erfolgreich, wie wir meinen: Selbst schwierige Sequenzen zeigt der Fernseher harmonisch und fast ruckelfrei.


weiß nicht was du liest, aber da stehts doch schwarz auf weiß was blinking backlight ist und wie es funktioniert und dass es nur der sony standardmäßig hat(beim samsung muss man es im sm einschalten)
NICKIm.
Inventar
#695 erstellt: 21. Okt 2008, 17:33

HabaduclesIII schrieb:


weiß nicht was du liest, aber da stehts doch schwarz auf weiß was blinking backlight ist und wie es funktioniert und dass es nur der sony standardmäßig hat(beim samsung muss man es im sm einschalten) ;)


Ich habe den allgemeinen Text zum LED-Backlight gelesen nicht die Angaben zu Sony und Co.
HabaduclesIII
Stammgast
#696 erstellt: 21. Okt 2008, 17:41

NICKIm. schrieb:

HabaduclesIII schrieb:


weiß nicht was du liest, aber da stehts doch schwarz auf weiß was blinking backlight ist und wie es funktioniert und dass es nur der sony standardmäßig hat(beim samsung muss man es im sm einschalten) ;)


Ich habe den allgemeinen Text zum LED-Backlight gelesen nicht die Angaben zu Sony und Co.


aber du hattest doch angeführt, dass sie gemeint hätten, dass led die bewegungsdarstellung verbessern würde, da gehe ich doch schon davon aus, dass du den ganzen artikel liest
wollte dir nur erklären, warum sie das geschrieben haben
wimtom
Stammgast
#697 erstellt: 26. Okt 2008, 08:02
Hallo,

ich hatte gestern am 9803 den Pioneer BDP LX 71 getestet.
Ohne HDNM ruckelte es permanent. Mit HDNM auf minimal lief es schön glatt.
Die Ausgabe am Pio erfolgte mit 1080p -24. Das sollte der Philips doch sauber darstellen können ( auch ohne aktiviertes HDNM ), oder habe ich hier einen Denkfehler.
Unabhängig davon war das Bild des Pio mit BRs nicht viel bessser ( die Unterschiede waren kaum auszumachen )als das meines Denon 2930 mit den selben Filmen auf normalen DVDs - weshalb der Pio heute wieder im Laden steht.

Kann jemand - einige andere haben den Philips ja auch schon - mal überprüfen, wie sich das mit BD bei ihnen verhält.

LG
Thomas


[Beitrag von wimtom am 26. Okt 2008, 08:03 bearbeitet]
Simbolo
Ist häufiger hier
#698 erstellt: 26. Okt 2008, 13:51
Hallo,
bin auch seit gestern stolzer Besitzer eines 9803
Eine Frage ist aber schon aufgetreten.
Wie kann ich die Uhr manuell einstellen? Habe kein Menue gefunden wo das geht
Da ich über Satellit schaue wird die Uhr leider nicht automatisch aktualisiert. In der Anleitung habe ich auch nichts gefunden.

Schöne Grüße
Olli
pferd
Ist häufiger hier
#699 erstellt: 26. Okt 2008, 15:37
Hallo Olli,

das ist jetzt zwar keine Antwort auf Deine Frage aber ich habe nun selbst 2 Fragen an Dich (und auch an die anderen 9803-Besitzer) weil ich mich eigentlich nach wochenlangem Vergleichen für den 9803 als Neukauf demnächst entschieden habe:
1. Wie ist das Bild auf dig. Sat ?
2. Wo hast Du den 9803 für wieviel gekauft ?

LG
Rainer
wimtom
Stammgast
#700 erstellt: 26. Okt 2008, 16:38
@ Olli - es gibt doch im Menu Uhr den Unterpuntk Automatisch und Manuell. Wenn du auf Manuell umstellst solltest du die Uhrzeit doch manuell zuteilen können - oder liege ich hier falsch ?

@Rainer - bin zwar nicht Olli aber ich habe meinen aus dem örtlichen MM und habe hier nach etwas zäher Verhandlung für den Ausstelle 2700 Steine hingelegt.
Digital Sat habe ich nicht, aber digitales Kabel sowohl über den integrierten DVB-C tuner als auch über einen Technisat Digicorder. Das Bild ist bei beiden gut, der eingebaute Tuner ist sogar eine Ecke besser als der Technisat über HDMI.

@ alle anderen - hat keiner einen BD Player am 9803 ? Wäre stark daran interessiert, wie das Bild ( Ruckeln ) ohne aktiviertes HDNM ausfällt.

LG
Thomas
Simbolo
Ist häufiger hier
#701 erstellt: 26. Okt 2008, 18:09
@pferd
mit dem Bild bin ich zufrieden.
Hängt aber auch sehr von der Bandbreite ab die die Sender zu Verfügung haben.
Habe digitalen Satellitempfang.
Bei Blu-ray ist das Bild phantastisch
Bezahlt habe ich bei Saturn 2800 Euro.

@wimtom
die Uhr habe ich dort auf manuell gestellt aber es erscheint kein Menue wo ich sie einstellen kann

Schöne Grüße

Olli
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