Alles über den Philips 9705

snowman4 schrieb:

Wenn eine Garantie "Vor Ort" ist, kann sich das schon lohnen. Hat doch nichs mit dem Wert des TVs zu tun.

Viele "Garantieverlängerungen" taugen leider nicht viel wegen der vielen Fußnoten (Ausschlussbestimmungen). Bevor du da was unterschreibst, solltest du genauestens das Kleingedruckte der Versicherung (du schließt damit nämlich einen Versicherungsvertrag mit definierter Laufzeit ab) lesen.

LG
Martin

nino10 schrieb:

4.199 € UvP ist in der Tat eine sehr hoher Preis (für etwa 47" 16:9 und 58" 21:9)

Du musst aber auch berücksichtigen, dass ein TV mit gleich großem realen Bild für BluRay (also ohne die schwarzen Balken) noch deutlich größer sein müsste. Wenn ich mich nicht verrechnet habe wäre dafür ein TV mit etwa 75" nötig.
Und es sind ja momentan nur HD-Inhalte, die mit so großen Diagonalen halbwegs ansehnlich rüberkommen, also sicherlich ein Hauptanwendungsgebiet.

Philips 46PFL9705H für 2.174,90 Euro, kein schlechter Preis, wenn er real sein sollte:

http://www.twenga.fr/search.php?q=Philips+46PFL9705

das ist aber der 46PFL9705H und nicht K

der hat meines wissens nach kein Sat Tuner

für mich auch ohne sat interresant.
aber warscheinlich auch in fr ein import

Nabend,

der 40´er steht im MM H-Vahrenwald für 2.399€, der 32´er nach wie vor für 1.299€. In H-Wülfel gibt´s den 40´er für 2.499€. Könnte vielleicht wichtig sein, wenn es in die Verhandlungsphase geht...

Ein "Hörtest" in der allgemeinen Geräuschkulisse - mit beiden Ohren - hat kein Gefiepe geliefert. Eher ein Brummen wie bei einem Röhren-TV, nur leiser... Allerdings wurde es beim Hörtest am 32´er spürbar unangenehm warm an Lauschern und Wangen...

Gruß aus H
ufo17

Haben sie den 40er in Vahrenwald ausgetauscht ? Ich habe ein Pfiepen hören können. Links oben hört man es deutlich, man muß allerdings bei der Geräuschkulisse sein Ohr an den Rahmen halten.

Da es ein sehr hochfrequentes Pfiepen ist wird man es auch im Wohnzimmer wahrnehmen.

Grüße
Pitamn

bei medi max fahrenwalder kostet der 46" 2999€ WHAT!!!

schade das sie den 40er nicht schon sonntag hatten. da gab es 10% und 200€ rabatt.

Pitman1 schrieb:

Haben sie den 40er in Vahrenwald ausgetauscht ? Ich habe ein Pfiepen hören können. Links oben hört man es deutlich, man muß allerdings bei der Geräuschkulisse sein Ohr an den Rahmen halten. Da es ein sehr hochfrequentes Pfiepen ist wird man es auch im Wohnzimmer wahrnehmen. Grüße Pitamn

Hallo Pitman1,

habe mir die Ohren eher in der Mitte gegrillt. MM hat jetzt quasi meinen Ohrabdruck - und ich so´n Suflaki-Muster an den Ohren Beim nächsten Besuch versuch ich´s links oben.

@all
Gibt´s noch andere hot-spots, wo ich lauschen sollte? Die Ohrmupfeln sind jetzt eh im

Nochmal Grüße

Nee, links oben ist ein ganz "heißer" Tipp

phoenor schrieb:

bei medi max fahrenwalder kostet der 46" 2999€ WHAT!!! schade das sie den 40er nicht schon sonntag hatten. da gab es 10% und 200€ rabatt.

..die haben ihn wenigstens. MMax-Süd hat nur den 32´er für 1.499€

BTW: Wie wurde gerechnet: Erst 200€ runter und davon 10% oder umgekehrt? Macht laut Adam Riese und Bill *Excel* Gates ne Differenz von 20 Euronen, also ungefähr Chips und Bier für die 9705-Einweihungsparty

ich habe eine bitte an die 40er besitzer.
könnt ihr nachmessen ob die breite des fernsehers mit den angaben in den technischen daten übereinstimmt?
ich habe so ein bescheidenes möbelstück und dort würde er gerade so hineinpassen wenn das mass stimmt.

danke im voraus

rednose schrieb:

ich habe eine bitte an die 40er besitzer. könnt ihr nachmessen ob die breite des fernsehers mit den angaben in den technischen daten übereinstimmt? ich habe so ein bescheidenes möbelstück und dort würde er gerade so hineinpassen wenn das mass stimmt. danke im voraus :hail

Ja, das macht Sinn, einen Ambilight-Fernseher in ein Möbelstück zu stellen, wo er gerade so hineinpasst... ;-)

toron schrieb:

NICKIm. schrieb: Da bisher alle Infos eines niederländischen Händlers zum PFL 9705 stimmten, gehe ich davon aus dass im Laufe des 4.Quartals 2010 wenn die PFL-Reihe gut laufen sollte, Philips den 52 PFL 9705 produzieren wird. Hi NICKIm, (Also ich lasse mir Zeit bis ende Oktober 2010, dann habe ich 10 Monate auf einen TV gewartet aber dann REICHTS!!!!) Dann wirds halt doch ein LG oder Sony. LG Toron

Hallo

Dies könnte zeitlich-knapp werden.

Zu rechnen ist eher ab Mitte/Ende November 2010 wenn die Infos stimmen.

snowman

Dies ist keine schlechte Sache. Mitunter kann man sie kostenlos aushandeln. Der Restwert steht mit Abschluss dieser fest, falls ein Defekt nach der Rep. sein sollte, wenn der PFL 9705 nicht reparabel ist (MM).

windi

Das ist richtig. Pers. spiele ich lieber extern zu.

Andy

Der LX 9500 ist eine gute Alternative mit Full LED Backlight im schicken Design bei guter Verarbeitung. Nur der TV Ton ist Note ausreichend.

nino

Angeblich bringt Philips jetzt zur IFA 2010 ein neue Living Colours auf den Markt die die "Ambilight Funktion" hat.

Hummel

Die Hostessen wissen nie etwas. Sie kennen sich eher mit kosmetischen Produkten aus Im Ernst: Hoffe, dass die NL Infos zum 52PFL9705 stimmen. Stand damals schon lange vorher fest, dass es den 52PFL9704 geben wird?

phenor

Die EU Garantiebestimmungen Philips besagen, dass die Garantiebedingungen im EU-Wohnland des Kunden gelten, wenn es sich um ein EU-Modell handelt.

alle

Schade, dass der PFL 9705 nicht das Design des edel wirkenden PFL 7675 hat, der ab heute für 1.298 Euro im Angebot ist im örtlichen Philips Handel:

http://www.schossau....id=906&nocontainer=0

Sonntagsgruß

- nicki

@ nickim
Guten Morgen!

Danke für den Tip-
hatte ich auch schon gelesen, aber so verstanden dass
es primär für PC-Spieler gedacht ist...

Werd mir jedenfalls den 21:9 Platinum mal live anschauen-
insbes. folgendes:

" Was passiert mit 16:9-Inhalten?

Für Inhalte im Format 16:9 verwendet das Gerät eine hochmoderne automatische Formatierungstechnologie, um das Bild progressiv an den 21:9-Bildschirm anzupassen. Die Technologie führt zu einem Ergebnis mit minimalen Verzerrungen des Bildes. Daher werden bei Inhalten im Format 16:9 keine schwarzen Balken mehr angezeigt. Kundentests haben gezeigt, dass auf das Format 21:9 vergrößerte Inhalte in 16:9 ebenfalls die Vorteile des zusätzlichen peripheren Sichtbilds beim Format 21:9 bieten und so ein authentischeres Kinoerlebnis ermöglichen.


Was passiert mit 4:3-Inhalten?

Auch bei Inhalten im Format 4:3 verwenden wir die hochmoderne automatische Formatierungstechnologie, um das 4:3-Bild auf das Format 16:9 zu vergrößern. Wir haben uns entschieden, Inhalte im Format 4:3 nicht auf 21:9 zu strecken, da sonst sichtbare Verzerrungen auftreten würden. Daher werden bei Inhalten im Format 4:3 kleine schwarze Balken an der linken und rechten Seite des Bildschirms angezeigt. "
Quelle http://www.philips.d...atest/cinema_21_9_3d

und dann spontan entscheiden / in Anhängigkeit vom Informationsstand bzgl. Releasetermins des 52"-
möchte nämlich auch nicht mehr unbedingt bis Ende des Jahres / Anfang nächsten Jahres warten... ;-)

Hallo,

hat der 9705 Tv die selbe Fernbedienung wie die anderen Modelle (8000 / 7000 usw.) Wird hier auch die Tastensparpolitik fortgesetzt???

MfG Alex

@ alex

http://download.p4c....9705k_02_pss_deu.pdf

lG

Danke für den link...

also is ja leider die selbe Kacke

mgkoeln72 schrieb:

rednose schrieb: ich habe eine bitte an die 40er besitzer. könnt ihr nachmessen ob die breite des fernsehers mit den angaben in den technischen daten übereinstimmt? ich habe so ein bescheidenes möbelstück und dort würde er gerade so hineinpassen wenn das mass stimmt. danke im voraus :hail Ja, das macht Sinn, einen Ambilight-Fernseher in ein Möbelstück zu stellen, wo er gerade so hineinpasst... ;-)

das möbel geht ja nicht über die gesamte höhe vom fernseher, sondern nur die unteren 30cm. der rest wäre ja frei für das ambilight.
darum, hat jemand das mass?

warum sollte philips auf der Homepage lügen?

Hatte heute auch meine erste Begegnung mit einem 40" 9705. Hätte nicht gedacht, dass die so schnell in Schweden ankommen, liegt aber wohl daran, dass es ein MM war.

War ein H-Modell, der Rahmen schien tatsächlich dunkler, als auf den Bildern von K-Modellen. Der Preis bei 19950 SEK, also wohl etwas billiger als in Deutschland.

Er hat nicht gefiept, das ist schon einmal positiv.

Zum Bild kann ich nicht viel sagen, da lief nur Discovery Channel HD Showcase. Keine Ahnung, wie sich das HD schimpfen darf, die Qualität war einfach nur grauenhaft, dazu lief gerade eine Doku, die in einer Steinwüste gedreht wurde, die Farben daher ausschließlich grau und braun. Also kann ich mir kein Urteil zu Schärfe, Kontrast, Farben oder Bewegungsdarstellung bilden. Der TV stand in einer dunklen Ecke zusammen mit günstigeren Fernsehern. Das Bild war schon besser als auf den anderen TVs, die ich im direkten Vergleich sehen konnte, aber das sollte man aufgrund der Unterschiede im Preis ja wohl auch erwarten dürfen.



Nun eine andere Sache:
Neu angekommen war auch ein LG LX9500 in 55". Dort war direkt ein teurer BluRay-Player angeschlossen und es lief Elton John 60 aus dem Madison Square Garden. Das Bild hat mich schier umgehauen, nie zuvor habe ich etwas besseres gesehen. Fantastische Farben und Kontraste, unglaublich scharf, tiefes schwarz - atemberaubend.
Klar hat es die Zuspielqualität dem Fernseher leicht gemacht zu glänzen, aber das hat er dann auch. Daneben hätte ich mir einen 9705 mit dem gleichen Programm gewünscht, da hätte er zeigen können, was er drauf hat.

Muss mal die Preisentwicklung abwarten, vielleicht schaffe ich es doch mir den 47" ins Wohnzimmer zu quetschen

phoenor schrieb:

warum sollte philips auf der Homepage lügen?

ich sag ja nicht das sie lügen, aber es können ja immer mal tipfehler passieren.

Hallo Leute
ich war gestern mal beim örtlichen Händler, die hatten "schöne" Philipswände aufgebaut, auf der einen Seite die vom letzten Jahr "=04", sprich als 9000 den 9704, auf der anderen Seite die ...05 von diesesm Jahr.
Leider lief da nur ein Philips-Promotion-Video mit unter anderem einem Ausschnitt aus einer Rihanna-Blu-Ray. Da ich ja nun seit Anfang des Jahres glücklicherweise einen 46PFL9704 mein eigen nennen darf, weiß ich, das der eine super Tonqualität hat.
Dagegegn war ich bei dem 40" 9705 richtig erschrocken, wie blechern der geklungen hat.
Deswegen hier mal die Frage an die, die ihn schon haben, ob das wirklich so ist. Das wäre ja ein massiver Rückschritt und würde mich z.B voll vom Kauf abhalten (will sowieso keinen, meiner ist einfach nur spitze).
Danke und schönen Sonntag noch

Also mein 46pfl9705 hat einen super klang, wurde neulich schon gefragt ob der ton nur vom fernseher kommt...

Hallo, ich verfolge den Thread schon lange,
und habe bei meiner Wahl nun schon einen sehr langen Atem bewiesen ( Seit 3 Generationen konnte sich Philips mit den ach so schönen Ambi und Top-Bildwerten gegen andere Hersteller, für mich als Favorit behaupten...)
Doch nun ist das Gieren auf die nächste Generation überreizt, und die Frage was man jetzt macht, war mit dem Erscheinen der aktuellen 9705 Generationen eigentlich klar.

Zunächst möchte ich mich bei @icep und @nino10 für die Recherche zu dem 52 PFL9705 bedanken.
(Das Problem scheint wohl tatsächlich die Panel-Knappheit und die Provokation zum 21:9 zu sein -
Ein “Durchsetzen“ des 21:9 Formates wäre für Philips ein echter Vorteil – und die Forcierung im eigenen Hause nur verständlich)

Nun kommt die Grosszoll-Zwickmühle, die sich hier auch im Thread so langsam abzeichnet:

Wer sich mit dem 46 PFL 9705 einen großen Favoriten ausgewählt hat, stellt bei einen Kinofilm
fest, dass die beachtliche Größe natürlich erheblich sinkt, und eine innere Stimme sagt:
„ Dann nimm' halt eine Nummer größer“ - und wer auf 3D schielt, weiß um den geringen Betrachtungswinkel (gilt auch für die Farbgüte), der damit auch größer wird, und das führt uns zu dem Geister-52 PFL 9705, der derzeit nur im “Kreml“ hängt, und wahrscheinlich Mitte 2011 kommen könnte.

(Dazu gibt es bei neuen Generationen immer den Tipp, ein Quartal abzuwarten, um in die Generation der ersten Nachbesserung zu geraten, denn nicht alle Fehler lassen sich per Software-Update ändern, was auch die Negativ-Erfahrungen in diesem Thread teilweise zeigen).
Noch länger zu warten ist natürlich eine weitere Geduldsprobe!!!

… und damit ist das neue IFA 21:9-Flaggschiff von Philips das Ende einer gierigen Überlegung.

Der eigentlich super ist, denn im Grunde ärgert sich doch Jeder über die fetten Balken bei den Top-Filmen. Bleibt nur noch der fette Preis und die Formatnachteile abzuwägen (Hier lief schon ein 21:9-Thread). Von den Leuten die den alten 21:9 haben, weiß ich eine hohe Bild- und Formatzufriedenheit, außer dass bei einer Umrechnung beim Fußball eine sichtbare Beschneidung auffällt. Das bleibt dann zu Prüfen, da beim neuen Model auch neue Umrechnungsmodi entwickelt wurden.

Der neue 58PFL9955H könnte, für den Fall das die Umrechnung unzureichend ist, das normale TV-Format 1:1 in ca. 46 Zoll abbilden, was mir reicht, da ich die mehr Zoll ohnehin für das Balkenproblem haben wollte. Trotzdem bleibt die Überlegung ob dieses ungewöhnliche Format im Wohnzimmer ein gutes Gesicht macht!? Könnte vieleicht durch das schmale Format weniger gewaltig wirken als der 52.

Was 3D betrifft, könnte mit dem 58PFL9955H ein echter Testfavorit auftreten, der u.U. besser als die restliche 9000-Serie mit Upgrade-kit arbeitet (Was zur Zeit natürlich nur als Gimmick betrachtet werden darf, da einige Generationen weiter, 3D ohne Brille auftreten wird).

Zuletzt scheint der mögliche Preissprung vom ominösen 52 9705 + 3D Upgrade-kit zum neuen “21:9 Kinowunder“ auch nicht unendlich viel zu sein.

Die anderen schönen Töchter von LG, Sony und Panasonic schaffen mich “noch“ nicht zur Ambilight-Abkehr. ( Ok ist das Bild besser – “kann ich auch 'ne Lavalampe dahinter stellen“)

Da ich mich über das Stück Technik wie ein kleines Kind freue, mag eine technische Fehlentscheidung oder mangelhafte Technik, angesichts der Preise dann doch recht enttäuschen.
Mal sehen wo wir landen......

Vielen Dank, dass ich mir das mal von meiner digitalen Seele schreiben durfte!

Eine 5Jahresgarantie kostet beim Fachhändler bei einem Gerätepreis bis 2500.- EURO gerade mal 165EURO.
Für den Preis sicher lohnenswert.
Ist zwar das 9705 Forum aber zur Info: Die 52-9704 sind momentan wieder Lieferbar.

@ Digital-Bob

Dieses in meinen Augen sehr schöne Resumé
spiegelt sehr gut auch meine derzeitige Meinung wieder
und könnte somit auch von mir sein... .

Kurzum:
ich werde mich die Tage mal nach Verfügbarkeit und mögl.
Preis des 58PFL9955 (u. BDP 8000/12 - finde die beiden würden sehr gut auf mein schwarzbraunes Sideboard passen ;-) erkundigen und dann berichten!

Eysi schrieb:

Hatte heute auch meine erste Begegnung mit einem 40" 9705. Hätte nicht gedacht, dass die so schnell in Schweden ankommen, liegt aber wohl daran, dass es ein MM war. Neu angekommen war auch ein LG LX9500 in 55".Das Bild hat mich schier umgehauen, nie zuvor habe ich etwas besseres gesehen.:)

Hallo

Toll, dass der 40 PFL 9705 keine hörbaren Betriebsgeräusche hat.

Ja, der LG ist aus meiner Sicht aktuell einer der besten, vor allem in der 2-D Darstellung. Ein herrliches plastisches Bild mit grosser Tiefe, das nicht künstlich wirkt, leider erst ab 47" kaufbar - langsam im Preis fallend.

Könnte ein grosser Konkurrent für den PFL 9705 sein, auch wenn der LG eine mässige Tonqualität hat.

MfG

- nicki

Der Standfuß des 9705 dient ja als Wandhalterung. Ist das ein Muss?
Oder kann man die Kiste auch mit ner normalen Vogels-Wandhalterung montieren? Meine Wand würde die Montage mit dem Fuß nämlich nicht aushalten....

@ Sylversurfer


•VESA-kompatible Wandhalterung: 300 x 300 mm

letzte Zeile:
http://download.p4c....9705k_02_pss_deu.pdf

(s.o.)

link kaputt.

Mal noch eine Frage an die 46" Besitzer, ist hier ein piepen, fiepen etc... auffällig wie beim 40" Model?? Hatte 2 mal an 40" probiert und sind beide betroffen gewesen!

rs882 schrieb:

Mal noch eine Frage an die 46" Besitzer, ist hier ein piepen, fiepen etc... auffällig wie beim 40" Model??

Dies ist eine gute Frage.

Es erweckt sich der Eindruck, dass der 40 PFL 9705 nicht die Probleme hat, wenn er nicht ein älteres Produktionsdatum hat und beim 46PFL9705 ist bisher derartiges nicht lesbar, wohlwissend dass noch nicht viele die neuen Modelle ab 40" besitzen.

Interessant finde ich bezüglich Philips dass in einer Top 5 der besten TVs im Heimtland von ihnen, der 37PFL7605 diese anführt:

01.) Philips 37PFL7605H
02.) Samsung LE40C650
03.) Philips 32PFL7605H
04.) Sony KDL-37EX500
05.) Samsung UE-40C6700

Quelle: www.kieskeurig.nl

Konnte nun den 40" im MM sehen. Der Preis waren horrende 2599,-€. Wenn man dicht ans Gerät heran ging, konnte man das hochfrequente Fiepen hören. Da die Geräuschkulisse im MM ja ziemlich "unstill" ist, dürfte das zu Hause deutlicher zu hören sein. Der Metallrahmen ist heller als beim 32er und sieht gut aus. Aber die Montage des Rahmens ist schlampig, nicht zentriert und mit verdeckten Pixeln. Mal sehen, ob und wann Philips das verbessert.

Einige hier wollten doch auch noch die Wii oder PS3 an ihren 9705er anschließen und auf Ruckeln testen. Hat das schon jemand gemacht?

Hansxy schrieb:

Konnte nun den 40" im MM sehen. Der Preis waren horrende 2599,-€. Wenn man dicht ans Gerät heran ging, konnte man das hochfrequente Fiepen hören. Da die Geräuschkulisse im MM ja ziemlich "unstill" ist, dürfte das zu Hause deutlicher zu hören sein. Der Metallrahmen ist heller als beim 32er und sieht gut aus. Aber die Montage des Rahmens ist schlampig, nicht zentriert und mit verdeckten Pixeln.images/smilies/insane.gif Mal sehen, ob und wann Philips das verbessert.

Im örtlichen Saturn steht er auch. Der Preis liegt bei € 2199,-, es war kein Fiepen oder Brummen zu vernehmen. Hab extra mal das Ohr an alle Seiten drangehalten und auch verschiedene Helligkeiten bzw. Ambilight ausprobiert.

Seriennummer ist übrigens die VN1A 1033002034, vielleicht könnten ja die "Betroffenen" ihre Seriennummer mal posten!?

Ach ja, die Sache und die Diskussion, mit den Verdeckten Pixeln in der Ecke, hatten wir ja schon beim 9704, das liegt nunmal am Rahmendesign und ist meiner Meinung nach auch nicht störend. Eine nicht mittige Panelmontage, sofern es extrem ist, geht natürlich nicht gar nicht. (Wenn ich das wollte, dann würde ich mir ein Macbook Pro kaufen! )

EDeL77 schrieb:

Ach ja, die Sache und die Diskussion, mit den Verdeckten Pixeln in der Ecke, hatten wir ja schon beim 9704, das liegt nunmal am Rahmendesign und ist meiner Meinung nach auch nicht störend. Eine nicht mittige Panelmontage, sofern es extrem ist, geht natürlich nicht gar nicht. (Wenn ich das wollte, dann würde ich mir ein Macbook Pro kaufen! )

Ja, beim 9704 war es genau das gleiche Problem, was aber irgend wann, zumindest teilweise, besser wurde. Ich habe auch 9704 gesehen, wo der Rahmen exakt mittig war und in den Ecken kein Pixel verdeckte. Scheinbar wurde da auch die Rahmengeometrie geändert. Es erstaunt mich, dass nun wieder der gleiche Mist gemacht wird. Mit ein paar verdeckten Pixeln in den Ecken kann man leben aber zentriert sollte der Rahmen schon sein. Ob das nun nur beim 40er ist, weiß ich nicht, da ich noch keinen 46er gesehen habe.

EDeL77 schrieb:

Seriennummer ist übrigens die VN1A 1033002034, vielleicht könnten ja die "Betroffenen" ihre Seriennummer mal posten!?

Dies ist gut zum PFL 9705.

Gruss aus MG

- nicki

Kann man aus der SN was ableiten, Herstellungsdatum etc.?

Eysi schrieb:

...Nun eine andere Sache: Neu angekommen war auch ein LG LX9500 in 55". Dort war direkt ein teurer BluRay-Player angeschlossen und es lief Elton John 60 aus dem Madison Square Garden. Das Bild hat mich schier umgehauen, nie zuvor habe ich etwas besseres gesehen. Fantastische Farben und Kontraste, unglaublich scharf, tiefes schwarz - atemberaubend...

...was weiter zu der folgenden Frage führt: Muss es wirklich ein 3D-TV sein? Denn gerade LG bietet auch aktuell Full-LED inkl. Local Dimming an und dann kostet das im LE8500 in 47" mickrige 1600 €...

Bei Philips hat man ja leider keine Chance die 2D-Fähigkeiten des 9705 zu bekommen, ohne 3D zu bezahlen. Außer ein 9704-Auslaufmodell, oder?

outofsightdd schrieb:

Bei Philips hat man ja leider keine Chance die 2D-Fähigkeiten des 9705 zu bekommen, ohne 3D zu bezahlen. Außer ein 9704-Auslaufmodell, oder?

Dies ist leider in dieser Klasse nicht nur beim Philips so. Die beste 2-D Darstellung haben die Modelle die 3-D ready sind, die man beim Kaufpreis mitzahlen muss.

3-D mittels Shutter Brille mag ich nicht.

Hallo zusammen,

also ich wollte mal meine Eindrücke von der IFA kundtun und ein paar Sachen bestätigen die vlt. schon vorher erwähnt wurden.

1. Vergesst 3D per Shutterbrille! Den räumlichen Effekt erreichen zwar alle Hersteller, je nach Ausgangsmaterial besser oder schlechter, aber ausnahmlos alle haben ein Problem: In schnellen Szenen oder Szenen mit vielen bewegten Details ist ein störendes Flimmern in der Szene wahrzunehmen. So auch beim Philips Cinema 21:9 (also garantiert auch beim 9705er). Dort lief eine Szene, bei der ein Surfer auf Wellen unterwegs war und immer wenn die Gischt im Bild war, war eindeutiges Flimmern zu vernehmen. Unabhängig davon haben natürlich alle das Helligkeitsproblem. Dagegen war das Bild bei Slow Motion Sequenzen gut bis befriedigend.
Also würde ich denken, dass für die Zukunft entweder die Frequenz der Shutterbrillen steigen muss (was das Bild allerdings noch dunkler werden lassen würde), oder die Displayauflösung auf 4k steigen muss, um auf Polfiltertechnik setzen zu können (welche ja die Auflösung quasi wieder halbiert). Die Polfiltertechnik habe ich mir allerdings nicht angeschaut. Da waren gerade keine Brillen frei.

2. Bei den dort ausgestellten 40"ern und 46"ern 9705ern konnte ich kein Piepen feststellen. Das hat mich positiv überrascht! Die zugespielten Bilder gefielen. Was auch sonst...
Über ein 52"er Modell konnte mir die Hostess leider nix sagen, was auch sonst...

3. Die Technik um den Standfuss als Wandhalterung zu benutzen, konnte ich mir auch anschauen. Sicherlich clever gelöst, aber wenn Ihr Nachwuchs oder tollpatschige Freunde habt, nehmt ihr besser die richtige Wandhalterung. Zumal diese den TV ja deutlich näher an der Wand hängen lässt und die Scherkräfte somit deutlich niedriger sind als mit dem umfunktionierten Standfuss.

4. Wen's interessiert: Der neue 6805-Green-Eco-irgendwas verbraucht 68 Watt. Auf die Bemerkung der netten Hostess dass er kein Ambilight hätte und nur die Austattungsfeatures der 6er Serie hat (die mir gerade nicht geläufig ist... ich kenne nur die 5er und die 7er), fragte ich ob dass denn wegen des Stromverbrauchs nicht verbaut wurde und sie sagte "ja".
Das ist meiner Meinung nach natürlich nicht wirklich ein Grund, da man sich ja schließlich aussuchen kann, ob man es nutzen möchte oder nicht.

5. Bemerkungen zu anderen Modellen:

5.1 Toshibas Cell-TV aka Cevo:
- große Enttäuschung weil das Local Dimming an der Demo Wand nur sehr schlecht funktionierte (deutliches Nachleuchten der LED's beim Szenenwechsel sichtbar) > der Toshiba Typ meinte, dass es eine Einstellungssache sei... Ich habe das mal unkommentiert gelassen... Meiner Meinung nach dürfte es dafür gar keine Einstellungsmöglichkeit geben
- 2D zu 3D Konvertierung funktionierte erstaunlich gut (ich bin allerdings kein Fan davon, dass Tiefeninformationen dazu erfunden werden), allerdings wird dafür laut nem anderen Toshiba Typ ein extra Prozessor eingesetzt > ich will mal hoffen, dass er damit den Cell meinte... Ansonsten frage ich mich wirklich warum der in dem Fernseher verbaut werden sollte...

5.2 Toshibas WL768 Serie
- einfach klasse Bild zu einem hoffentlich guten Preis-Leistungsverhältnis > so wie man es halt von Toshiba kennt

5.3 Samsungs C9090:
- designtechnisch Klasse... von der Seite kaum zu sehen...
- tolles Bild auch mit Edge-LED
- allerdings ohne Standfuss nicht nutzbar, weil alle Anschlüsse dort verbaut sind und noch nicht mal nen SAT-Receiver drin steckt > Macht die Sache schon wieder uninteressant... Wozu so flach, wenn ich ihn nicht an die Wand hängen kann?
- die Fernbedieunung konnte ich leider nicht finden... die soll es ja erlauben das Programm auf der FB weiterzuschauen

5.4 Loewe und Metz:
- nach wie vor etwas für Puristen mit zuviel Geld...
- Loewe hatte allerdings den edelsten Stand

5.5 Sony's 700er, 800er und 900er Serien:
- ich war doch erstaunt das wirklich alle drei Serien vom Bildeinruck her meinem Geschmack entsprechen, allerdings finde ich den 900er vom Rahmen her zu klobig... Da war ich doch von den beiden anderen Serien etwas faszinierter... Wenn einer von den beiden nen SAT-Tuner hat, fällt der bei mir doch in die engere Wahl, trotz fehlendem Ambilight und leicht spiegelnder Front (ich werde ja hinter mir kein Fenster haben)

5.6 Panasonic's VT20:
- tja... Design nicht so mein Fall, 3D flimmerte am wenigsten (es wurde eine Live 3D Szene gezeigt) aber dunkel war's in 3D trotzdem... die live aufgenomme Szene war allerdings auch relativ langsam... Ein paar Artisten haben extrem langsame Übungen vorgeführt...
- naja... außerdem Stromfressender Plasma... Was verbraucht die Kiste eigentlich? Ich weiß gar nicht...

5.7. LG LX9500 und LEX8 sowie OLED 31"
- ich bin doch überrascht über die von LG gezeigten Modelle... schmaler Rahmen, allgemein dünne TV's und auf jeden Fall ist der OLED vom Kontrast her über jeden Zweifel erhaben...
- mein persönliches Highlight ist allerdings der Full LED LEX8 (nano LED genannt) > eine echte Alternative über die man nachdenken könnte, obwohl ich das Gefühl hatte, dass die Helligkeit und die Bildverarbeitung noch verbessert werden könnte. Vermutlich sind die LED's nicht sehr leuchtstark, aber was will man bei einem Full LED mit ich glaube auch nur 8mm Tiefe erwarten (genauso wie der Samsung)!?

Was ich allerdings überhaupt nicht beurteilen konnte war der Sound aller genannten Modelle. Dazu war es auf der Messe einfach zu laut.

Mit so richtig detaillierten Informationen konnte ich zwar nicht aufwarten, aber ich hoffe ich konnte denjenigen einen kleinen Einblick gewähren, welche nicht das Vergnügen hatten die Messe zu besuchen.

Was ich für mich persönlich von der Messe mitnehme: Alle Hersteller schaffen es mittlerweile egal ob mit Full LED oder Edge LED ein wirklich tolles Bild auf den Schirm zu zaubern. Ambilight bleibt nach wie vor nur Philips vorbehalten, aber wer darauf verzichten kann wird definitiv auch bei anderen Herstellern fündig.

greetz

gg

Hallo grandmasterg,

vielen Dank für deinen Bericht.

Wirklich super, dass du dir die Mühe für uns nicht IFA-Besucher gemacht hast und einen schönen Bericht verfasst hast.

Gruß




PS: Mein 40PFL9705 wird morgen wegen des Pfeifens und des LED-Zonen-Flackerns abgeholt und nach Augsburg in die Werkstatt verfrachtet. Mir grauts jetzt schon davor.

5.3 Samsungs C9090: - designtechnisch Klasse... von der Seite kaum zu sehen... - tolles Bild auch mit Edge-LED - allerdings ohne Standfuss nicht nutzbar, weil alle Anschlüsse dort verbaut sind und noch nicht mal nen SAT-Receiver drin steckt > Macht die Sache schon wieder uninteressant... Wozu so flach, wenn ich ihn nicht an die Wand hängen kann?

Sollte der nicht mal eine externe Box mit Funkübertragung bekommen?

@grandmasterg,
die Helligkeit bei den LEX 8 ist gewiß noch verbesserungsfähig.
Die zur Zeit noch nicht allen Erfordernissen entsprechenden Werte liegen wohl in der Tatsache begründet, dass es sich bei den Panels praktisch auch "nur" um Edge Technologie handelt, aber unter Full LED vermarktet wird, weil eben diese sogenannte Nano Light Linsenfolie quasi den Full LED Effekt bringt und auch das Local Dimming realisiert.
Die Sperrfähikeit dieser Linsenfolie ist zur Zeit noch etwas begrenzt, darum können im Interesse eines hohen dynamischen Kontrastes noch nicht sehr hohe Leuchtdichten realisiert werden, aber warten wir ab, es wird werden ;-) !
Der Bildeindruck dieser LG Geräte ist ganz einfach super und durchaus als revolutionär zu bezeichen.
Gruß Proon

grandmasterg schrieb:

1. In schnellen Szenen oder Szenen mit vielen bewegten Details ist ein störendes Flimmern in der Szene wahrzunehmen. So auch beim Philips Cinema 21:9 (also garantiert auch beim 9705er). Dort lief eine Szene, bei der ein Surfer auf Wellen unterwegs war und immer wenn die Gischt im Bild war, war eindeutiges Flimmern zu vernehmen.

Dabei sollte man bedenken, dass man das je nach Situation auf der Messe vermutlich nur schwer beurteilen kann. Die meisten Geräte haben das Problem bei Tageslicht, dann flimmert aber nicht das Bild, sondern das Restlicht. Alle Geräte haben das Problem in Kombination mit anderen Lichtquellen die Flimmern (z.B. Leuchtstoffröhren) und dann haben manche Geräte noch generelle Probleme damit (z.B. mein Sony hat das bei sehr hellen Szenen, bei normaler Zimmerbeleuchtung entsteht aber kein Restlichtflimmern. Mit der Schnelligkeit der Bewegung hat das bei mir nichts zu tun. Eher damit wie hell man das Bild einstellt. Wenn man die Brille auf Helligkeit hoch stellt werden scheinbar die Schaltzeiten verändert.)

grandmasterg schrieb:

der Toshiba Typ meinte, dass es eine Einstellungssache sei... Ich habe das mal unkommentiert gelassen... Meiner Meinung nach dürfte es dafür gar keine Einstellungsmöglichkeit geben

Ich glaub ich hätte ihn mal gefragt, ob Sie ihre Geräte auf der Messe absichtlich schlecht einstellen.

@ Digital-Bob

Du schreibst einem von der Seele

Suche seit gut 9 Monaten ein neuen TV , hab mich überall schon umgesehen .
Beinah wäre es der PAna VT20 geworden , aber die Sache mit dem Einfahren , Einbrennen usw. haben mich doch abgeschreckt

Letztes Jahr wäre es fast der 52 Philips geworden

21:9

Meine Frau schaut ja überwiegend SAT-TV und da weiß ich nicht ob gut aussieht

Für mich als DVD und BR Freak wäre er natürlich eine Überlegung wert


Ich werd wohl noch etwas warten müssen .

Naja, im Zweifelsfall gibt es ja, soweit ich weiß, auch die Einstellung, dass man rechts und links schwarze Balken hat. Da hat man dann ein korrektes Bild.
Ist nur die Frage, ob das nicht den optischen Eindruck stört. Kann mich entsinnen, dass es mich vor 6,7 Jahren schon ziemlich genervt hat, wenn es der Toshiba meiner Eltern bei 4:3 Inhalten so gemacht hat.

So,
habe jetzt auch mal bei meinem 46er ein bißchen Ps3 gespielt, und bin super begeistert.
Kein Ruckeln, gestochen schwarfe Bilder - also wirklich spitzenklasse!
Habe einige Filme über Sky und Blu Ray angeschaut, unsere Freunde waren auch total begeistert und wollten im Wohnzimmer einziehen ^^
Wenn man das Ambilight mal kurz aus macht, dann fehlt einfach etwas - Ich will es einfach nicht mehr missen! Ein ganz anderes feeling beim TV schauen...
Wir sind richtig froh dass wir uns den Fernseher geholt haben!

Andere Hersteller haben natürlich auch super Fernseher - und bestimmt nicht viel Unterschied von der Bildqualität - aber Ambilight hat eben keiner! sonst wäre es bei uns nicht unbedingt ein Philips geworden! (wegen der ewigen Verzögerung...)

(@"Eysi")

Habe mir soeben den "alten" 21:9 eines Kollegen angeschaut und ein wenig mit Quellformaten experementieren können-
fand die Balken bei 16:9 nicht störend, überdies hat mich die gute Anpassung von 16:9 an 21:9 überrascht!

Somit ist für mich der neue, immerhin um 2" gewachsene

(16:9 wird hier wohl in etwa 47" angezeigt- das sollte mir bei ca.3m Abstand u. schlechten Quellen genügen /
und um ehrlich zu sein: spätestens in 3-4 Jahren möcht ich bestimmt ohnehin was neues u. größeres usw. ...)

21:9 Platinum eine "echte" Alternative zum bisher fraglichen 52er9705 geworden-
zumal eine Weiterentwicklung der Formatanpassung an 21:9 eine nette Varainte bei guten Quellen (z.B. HD-TV) sein/werden könnte...
von Blu-Ray/DVD in 21:9 gar nicht zu sprechen.