2012 - WT+DT+ET+E50 - series LCD TV 47" + 55"

Ich würde keinen Cent darauf verwetten, dass Panasonic irgendetwas am IL verändert. Und einen relativ großen Sprung von 50ms,auf spielbare 25-30ms, halte ich für unwahrscheinlich.

Der DT50 macht auch so eher eine enttäuschende Figur, in dem Test von avforums.com. Ich werde noch auf den Test des WT50 warten und falls der auch mau ausfällt , riskiere ich doch noch einmal einen Blick auf die Plasma-Sektion.

Der DT50 klingt nach Durchschnitt.
Interessanteste der trotzdem, da es was neues auf dem Markt ist und viele mal was neuen ausprobieren wollen und z.B . Samsung nicht mehr trauen

naja ich seh mal das positive, das heißt das ich nicht mehr sparen muss, da der DT so aus dem rennen ist ^^

Da hab ich noch ne frage, warum ist der ETW50 für die meisten so uninteressant? das verwirrt mich etwas. das einzigste was ich da noch am überlegen bin ist das aussehen mit dem hellen silber.

skyjacker schrieb:

Da hab ich noch ne frage, warum ist der ETW50 für die meisten so uninteressant?

Hier ist die Antwort :
Panasonic ST50 : Im Schnitt 300€ billiger als der ETW50 - Super SW - Super Kontrast - niedriger IL(16ms) - Highly Recommended (hdtvtest.co.uk, der ETW50 "nur" Recommended)

Maridian schrieb:

Hier ist die Antwort : Panasonic ST50

Und? Wo ist er?

Das Teil wird in den nächsten paar Woche nicht rauskommen. Bei Amazon nicht mal gelistet! Die Listen die Sachen meist 1 Monat früher.

Was hat das mit dem unschlagbaren Preis-/Leistungsverhältnis des ST50 zu tun? Das einzige Risiko, ist die altbewährte Einbrenngefahr, wozu bislang allerdings,meines Wissens nach, noch niemand Stellung bezogen hat.

Es stimmt zwar, dass Amazon.de die Geräte einige Wochen vor Release im Sortiment hat. ich denke aber, die werden kurzfristig eingetragen. Da der WT50 gegen Ende April/Anfang Mai verfügbar sein soll, müssen die Mittelklasse-Modelle ja zwangsläufig bald erscheinen.

k. A.
warum der ETW50 für LCD-Käufer so "uninteressant" ist. Hat immerhin auch ein Pana-Panel deutlich günstiger, hat ähnliche Features und nen geringeren IL (24ms nach hdtvtest.co.uk). Bei mir ist der auch ein heißer Kandidat.

Wegen den Schwarzwerten. Die gemessenen schwachen Werte stimmen NUR im True Cinema-Modus.
In diesem ist das dynamische Backlight deaktiviert. In den anderen Modi ist der Schwarzwert besser (hdtvtest:0,04cdm^2) dafür aber mit dynamischen Backlight, was bereits Celica231278 ein paar Seiten vorher beschrieben hat.
Die Frage ist halt nur, wie gut diese Funktion funktioniert.

Dazu mal eine Einschätzung auf hdtvtest:

How worse is the dynamic backlight in real use or is it absolutley useable? Is it more like you get an dark picture and after some time the backlight gets darker, or does it happen immediatley? And when somebody moves in one scene from a bright place to a darker place but you always see the person. Do you see the person getting darker? David Mackenzie (TESTER): Scott: those are good examples. Because the “Cinema” mode doesn’t promise accurate video (but has the dynamic backlight) I didn’t spend much time with it. The implementation seemed fairly good, but like you suggest, there will always be cases when the lighting doesn’t sync exactly with the panel and might draw attention to itself.

Hört sich also mM durchaus annehmbar an.

An Celica231278:
Hast du dich schon an den Effekt gewöhnt??

sry Plasma ist einfach nicht geeignet, wegen einbrennen...
schwarzwert ok ist schön, aber da ich sowieso die meiste zeit im hellen gucken werde ... und IL beim ETW50 ist auch nicht viel schlimmer, waren glaub ich 24 ms und diese 8/1000 sec schenk ich mir ^^
da find ichs schlimmer das sich die HUD im Fernseher verewigt.

Aber das er 300€ günstger ist ist schon etwas verführerisch und unfair

skyjacker schrieb:

sry Plasma ist einfach nicht geeignet, wegen einbrennen... ;)

Ich würde diesbezüglich keine voreiligen Schlüsse ziehen. Bislang habe ich keinerlei negatives Feedback von den Testern gelesen(sowohl im Test selbst, als auch in den Foren) und deshalb werde ich mir die Plasmas warmhalten. Ich hoffe, Panasonic hat mit dem WT50 noch ein Ass im Ärmel, ansonsten sehe ich keine andere Option außer Plasma.

@ tzer
danke für deine Einschätzung
schön zu hören das es noch andere Interessenten gibt

zu Amazon: also das sie Produkte mehrere Wochen vor release einpflegen ist auch nur, wenn sie die auch führen werden ^^
der etw50 ist da noch nicht (also zumindest gestern noch nicht), und den gibs schon zu kaufen.

gibt es denn irgendein Plasma wo man mehrere std das gleiche bild laufen lassen kann ohne die Gefahr das es sich einbrennt? dachte das wäre schon aus technischer Sicht nicht möglich.

skyjacker schrieb:

gibt es denn irgendein Plasma wo man mehrere std das gleiche bild laufen lassen kann ohne die Gefahr das es sich einbrennt? dachte das wäre schon aus technischer Sicht nicht möglich.

Beim E6500 hat im AVSForum einer geschrieben, dass er Di. Ganze Nacht was statisches drauf gelassen hat und es gab dann das sogenannte Image Retention, dass allerdings nach wenigen Minuten weg war.

Und die Einbrenner, so hat mich jemand beruhigt, sieht man nur bei bestimmten Farben, wenn der Bildschirm einfarbig ist. Also merkst der normale Mensch vielleicht nie, dass da mal was eingebrannt ist.

Ja 50ms IL wären eindeutig zu hoch. Da kann der Schwarzwert noch so gut sein. Also ein Plasma kommt für mich NICHT in Frage. Naja ich hoffe das Pana sein diesjähriges WT50 LED-Spitzenmodell nicht mit solchen grottigen IL-Werten auf den Markt bringt. Das wäre das AUS für den WT50 in meiner Suchauswahl. Da ich innerhalb der nächsten 2-3 Wochen einen neuen aktiven 3D 46/47-LED-TV kaufen werde, bleibt dann von Pana wohl nur noch der ETW50?
Oder gibt es noch andere Optionen bzw. Hersteller? Die neuen Samsung-Modelle fallen für mich raus (Panel-Lotterie, Schnikschnak, billige Plasteverarbeitung...). Die neuen Philips-Modelle kommen erst im Herbst und die jetzigen haben Software-Maken und der Service ist grottig. LG ist wohl stark im kommen, aber ich bin bei LG bezüglich der PC-Sparte verschreckt, was den PC-LG-Support betifft.

Ich bin es bald leid, von Foren-Bereich zu Foren-bereich zu hoppen, um endlich einen ordentlichen TV zu finden . Oder sind meine Ansprüche zu hoch? Diese wären doch NUR:

- aktueller aktiver 46/47" 3D LED-TV der 2012/2011er Serie
- ordentliches Panel mit garatierten Werten (KEINE Panel-Lotterie!)
- guter Schwarzwert (muß nicht Super-TOP sein),
- akzeptabler Input Lag (unter 25 ms)
- 4 HDMI-Anschlüsse (zur Not würden auch 3 gehen)
- drehbarer Standfuß (etwas zur Seite drehbar)
- Preis bis 2.500 Euro
- gute bis sehr gute Testurteile
- Verfügbarkeit jetzt oder in max. 3 Wochen

Ich hoffe mal, das dieser LED-TV nicht erst entwickelt werden muß .

skyjacker schrieb:

...zu Amazon: also das sie Produkte mehrere Wochen vor release einpflegen ist auch nur, wenn sie die auch führen werden ^^ der etw50 ist da noch nicht (also zumindest gestern noch nicht), und den gibs schon zu kaufen.

Also der TX-L47ETW50 ist bei AMAZON hier gelistet, wenn auch (noch) nicht verfügbar,
Zum TX-L47WT50E habe ich AMAZON mal 'ne Anfrage geschickt. Die Antwort war, das es derzeit keine diesbezügliche Info gäbe, aber die zuständige Abt. täglich neu erscheinende Produkte aufnimmt. Man soll immer mal wieder nachschauen, ob das gewünschte Produkt verfügbar sei. Naja hoffen wir mal, das der 47WT50 in den nächsten Tagen als Pre-Order, wie letzte Woche der 47DT50 aufschlägt. Lt. Info-Anfrage an Pana soll der 47WT50 Ende April rauskommen.

jannitv schrieb:

Oder gibt es noch andere Optionen bzw. Hersteller?

Bei Sony hast du dich bestimmt auch schon umgesehen, oder?

Sony kann man getrost vergessen.

Sind die Festures Clear Panel Pro und 1600 Hz des DT50 nur Marketing gegenüber Clear Panel und 800 Hz beim ETW50?

Das einzig anfassbare ist der dünnere Alu Rahmen des DT50.

@tzer

Also das mit der kontrast regelung, da weiß ich noch nicht so recht was ich davon halten soll.
Die hintergrundbeleuchtung bleibt im spiele modus konstant,es wird nur kontrast geregelt.

Aber ich habe jetzt ein ganz anderes problem.
Mir ist der erste Pana nach 10 tagen durchgeknallt,ging einfah aus und war tod,noch nicht einmal die standby leuchte ging
Austausch gerät hat EINEN tag gehalten,auch tod standby leuchte blinkte 3 mal.

Jetzt habe ich erstmal keinen.
Panasonic sagt vielleicht eine charge defekte geräte.

Jetzt bin ich hin und her gerissen,noch einen kaufen oder nicht.

MFG

Celica231278

...an der Steckdose wo die Geräte angeschlossen waren ist aber alles OK?

micki70 schrieb:

jannitv schrieb: Oder gibt es noch andere Optionen bzw. Hersteller? Bei Sony hast du dich bestimmt auch schon umgesehen, oder?

Nein nicht wirklich. Hatte mich wie schon geschrieben nun auf Pana eingeschossen. Habe mir auch schon den neuen 3D BR Palyer DMP- BDT 220 von Pana geholt, nachdem ich die Tests in der AudioVision gelesen hatte. Ist echt ein heisses Teil. Da wäre es supi, wenn der neue LED-TV auch ein Pana werden würde. Soweit würde ja auch alles beim WT50 passen, wenn nur schon bekannt wäre, wie die IL Werte im Game Mode ausfallen. Ich werde mal ne Anfrage an den Pana-Support absetzen und mich mal auf die schlechten DT50 Werte beziehen. Eigentlich können die doch nicht ernsthaft solche schlechten IL Werte auch für das 2012er WT50 Top-Modell anbieten.

@Welle72

Ja steckdose ist ok.

Habe den pana 37gw10 der lief davor und jetzt wieder an der selben steckdose und ist alles gut.

jannitv schrieb:

Also der TX-L47ETW50 ist bei AMAZON hier gelistet,

na super, jeden tag gesucht und nix gefunden dann mal 2 tage es nicht gemacht und es ist eingepflegt XD

skyjacker schrieb:

jannitv schrieb: Also der TX-L47ETW50 ist bei AMAZON hier gelistet, na super, jeden tag gesucht und nix gefunden dann mal 2 tage es nicht gemacht und es ist eingepflegt XD

Bei den noch nicht erhältlichen Artikeln muss man in der Suche peinlich genau die Produktnezeichnung eintippen, sonst kommt nix sinnvolles raus. Amazon will schließlich, dass man erhältliche Produkte kauft Fies

hab schon immer alle Ergebnisse durch gescrollt, und nu find ichs auch wenn ich ETW50 eingebe, das ist echt fies ^^

So habe nun Antwort vom Pana Support zum IL des WT50 erhalten. Es liegen angeblich keine diesbezüglichen Informationen vor. Ich solle warten bis Informationen zum IL bei zukünftigen Tests veröffentlicht werden. Ich fürchte, das bedeutet nichts gutes oder?

Das klingt für mich nur nach Unwissenheit, d.h. weder positiv, noch negativ.
Ich nehme an, im Verlauf der nächsten Woche werden die ersten Tests zum WT50 eintrudeln, dann haben wir Gewissheit

@jannity

Du hast Angst vor LG wegen dem schlechten PC Support? Mag sein das der Support nicht gut ist.

Ich kann dir nur von einem Fall eines Angestellten in unserer Firma erzählen. Er hat einen LG, welcher nach ca. 6 Monaten kaputt ging. Diese Woche Di, hat er um 19.45 beim LG Support angerufen und unmittelbar am nächsten Werktag (ca. 12 Uhr) war ein Techniker da und hat das Display getauscht. TV läuft wieder! Schneller geht es kaum. Wohnort bzw. Servicebereich ist München.

Bei meinem Samsung hat das immer ca. 10-14 Tage gedauert. Das ist schlecht! War auch kein Einzelfall, da ich den Service zweimal hier hatte.

Lg und frohe Ostern an Alle!

PS: Die Freunde von Areadvd haben einen kleinen Test zum GT50 verfasst. Wie immer, kommt auch dieser TV sehr gut weg. Referenzniveau!
Wobei ein großer Teil der Aussagen bestimmt richtig ist. Aber eben wieder ein Plasma.

@Maridian: Hoffentlich hast Recht. Bin echt gespannt auf erste Tests des WT50. Vielleicht tut sich dann auch was auf Amazon.

@alimaniac: Ok, dann scheint das bei LG ja mit dem TV Support besser zu laufen als in deren PC Zubehör Sparte. Was wäre denn vom LG im Rennen als vergleichbares aktives 3D LED-Modell zum 47WT50?

LG haben alle passives 3D

Korrekt!

Ging mir primär auch nur um den Service. Wobei das in diesem Fall ein Einzelfall war. Läuft bestimmt nicht immer so optimal.

Auf den WT50 Test bin ich auch gespannt. Allerdings fand ich den GT50 Test sehr interessant. Keine Probleme mit Nachleuchten. Selbst bei längeren statischen Inhalten. Das lässt auch hoffen. Wobei sich die Probleme wahrscheinlich auch erst wieder nach ein paar Wochen oder Monaten zeigen werden.

http://www.idealo.de...dt50e-panasonic.html

pafo300 schrieb:

LG haben alle passives 3D

Ja danke, habe ich auch gerade herausgefunden. Das ist dann wieder ein "Ansichtssache" was besser ist aktiv oder passiv 3D. Passive Brillen sind ja leichter und billiger. Aktive Brillen sollen dafür 3D FullHD bieten. Aber sieht man echt den Unterschied in der Auflösung bei aktiv oder passiv 3D, wenn man 3-4 Meter vom TV entfernt sitzt? Wie sieht es dagegen bezüglich der Lichtdurchlässigkeit (Helligkeit und Kontrast) bei diesen Techniken aus?

alimaniac schrieb:

Korrekt! Ging mir primär auch nur um den Service. Wobei das in diesem Fall ein Einzelfall war. Läuft bestimmt nicht immer so optimal. Auf WT50 Test bin ich auch gespannt. Allerdings fand ich den GT50 Test sehr interessant. Keine Probleme mit Nachleuchten. Selbst bei längeren statischen Inhalten. Das lässt auch hoffen. Wobei sich die Probleme wahrscheinlich auch erst wieder nach ein paar Wochen oder Monaten zeigen werden.

Falls die aktuelle Plasma-Generation von Panasonic wirklich keine ernsthaften Probleme mehr mit Nachleuchten bzw. Einbrennen haben sollte, wären sie die ideale Wahl für meine Bedürfnisse. Was ich nur sehr merkwürdig finde ist, dass der GT50 einen höheren IL hat, als der VT50(GT50 30ms; VT50 24ms). Allerdings wurden bislang nur die 50Zoll-Geräte getestet und der IL unterscheidet sich oft mit der Größe des Gerätes(bspw. VT30 in 42&50 Zolle - 42=20ms;50=24ms).

Ich hoffe, dass das dieses Jahr wieder der Fall ist, denn ich benötige nur ein 42 Zoll Fernseher, womit der VT50 bereits aus dem Rennen ist.

Habe mal bei LG im Thread quergelesen. Die haben auch echt dieselben Probleme bzw. Befürchtungen mit dem IL! Außerdem ist der UVP des neuen 47LM960V 2.999 Euronen. Das wären dann nochmal 700 Euronen mehr als für den 47WT50 . Nee irgendwo hört es dann auch auf mit dem Preis.
Also dann warten wir mal auf den 47WT50 und hoffen das der IL passt...

babydoll32 schrieb:
Sind die Festures Clear Panel Pro und 1600 Hz des DT50 nur Marketing gegenüber Clear Panel und 800 Hz beim ETW50?

Das würde mich auch interessieren!
Sind die Unterschiede bei den Panels wirklich deutlich sichtbar (besseres Bild) oder beruhen diese nur auf Messwerten?

Gruß,
Saubaer25

Wer es mal sehen möchte. So sieht der ET5 von Innen aus. null


Schön der LG-Aufkleber unten Rechts am Display...

und anbei der EWT50 mit Pana-Panel..



und weil Ostern ist hier der DT50. Direkt unter den Sub die Platine fürs LD.



Als Vergleich der EW30 von 2011....




und der V20e von 2010 mit LG-Panel

saubaer25 schrieb:

babydoll32 schrieb: Sind die Festures Clear Panel Pro und 1600 Hz des DT50 nur Marketing gegenüber Clear Panel und 800 Hz beim ETW50? Das würde mich auch interessieren! Sind die Unterschiede bei den Panels wirklich deutlich sichtbar (besseres Bild) oder beruhen diese nur auf Messwerten? Gruß, Saubaer25

Der DT50 hat unter anderem ein anderes Panel als der ETW

und weil Ostern ist hier der DT50. Direkt unter den Sub die Platine fürs LD.

Hat der DT50 nun Local Dimming !?! oder was soll LD heißen ?

Die 800Hz beim ETW scheinen mir durch ein 100Hz Panel + 8-Faches
Backlight-Scanning zu entstehen.

Der DT hat 16 LED-Treiberstufen die separat vom PWM-Prozi angesteuert werden. Also 16 Zonen Local Dimming wäre möglich.
Ob dies auch umgesetzt wurde kann ich nicht sagen. Es liegen mir noch keine Details vor.

Zum WT 50 gibt es noch garnichts.

im USA Shop gibts die Skype-Cam for Free

hier

bei anderen TV`s HIER der andere TV gibts sogar noch ein BluRay Player for Free

wir bekommen bestimmt nichts for free ;-(

Doch, 1 Monat Maxdome-Premium-Paket bei Registrierung bis zum 30.04.12 klick
Ob die 17,49 EUR allerdings kaufentscheidend sind, bezweifele ich.

micki70 schrieb:

Doch, 1 Monat Maxdome-Premium-Paket bei Registrierung bis zum 30.04.12 klick Ob die 17,49 EUR allerdings kaufentscheidend sind, bezweifele ich. ;)

blöde Werbemaßnahme mit der Hoffnung, dass man vergisst zu kündigen Nein danke

djbeat schrieb:

im USA Shop gibts die Skype-Cam for Free hier bei anderen TV`s HIER der andere TV gibts sogar noch ein BluRay Player for Free wir bekommen bestimmt nichts for free ;-(

Ist echt Krass! Den 47WT50 für 2.299,95 $ und dann noch Extras dazu Das ist ja schon fast so dreist wie LG, die Zocken die Deutschen auch mit bis zu 500 € mehr beim UVP für die neuen TVs ab im Gegensatz zum Ausland! Die glauben wohl die Deutschen haben alle im Lotto gewonnen ! Den Maxdome Schei... können die sich in die Haare schmieren .

Allerdings ist der geschätzte Lieferzeitpunkt des 47WT50 bei den Amis Mai- Juni!

Sorry aber bis Mai Juni haben alle schon einen ES8090 das ist viiiiel zu spät

jannitv schrieb:

Allerdings ist der geschätzte Lieferzeitpunkt des 47WT50 bei den Amis Mai- Juni!

Das ist zu lang! Ich brauch jetzt mal nen ordentlichen TV, bin schon jeden Tag genervt von meinem 32er Samsung. Ist einfach zu klein! Wenn man mal was größeres hatte, dann geht DAS definitiv überhaupt nicht!

Nee bis Mai-Juni haben die den ES8090 schon wieder entsorgt und suchen was ordentliches !

ES8090? Was is'n das?

Ach richtig, ein schönes Stück übel verarbeitetes Plastik. Greislig ist es auch noch!

Ne, danke!

Welle72 schrieb:

Der DT hat 16 LED-Treiberstufen die separat vom PWM-Prozi angesteuert werden. Also 16 Zonen Local Dimming wäre möglich. Ob dies auch umgesetzt wurde kann ich nicht sagen. Es liegen mir noch keine Details vor. Zum WT 50 gibt es noch garnichts.

Im Menü gibt's dazu keinen Eintrag - weder DT50 noch WT50.
(Die US-Anleitungen gibt's schon zum runter laden)

ich warte auch schon sehnsüchtig..auf den wt50

gerade vom MM gekommen und den 47DT50 nochmal angeschaut..find den auch geil...aber ich will den wt50

nur mal neben bei hab ich mal 3D ohne Brille den Z2 von Toschi angeschaut...naja...für das erste Gerät ganz ok, aber ich finde den 3D Efekt mit einer aktiven Brille 1000x besser, man darf sich nicht bewegen und irgendwie ist das Bild nicht scharf ( pixlich ) - war ca. 2m vom Z2 entfernt