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TX37LZD85F erster Eindruck

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psxmode
Stammgast
#901 erstellt: 17. Jun 2008, 09:16

Trontir schrieb:

hummigummi schrieb:

EDIT: Habe so eben mit der Pana Hotline telefoniert. Die meinten das das an der Stabantenne liegt. Weil der Pana die nicht mit Strom versorgen kann und ich eine bessere Antenne mit "verstärker" drann klemmen müsste...


Das stimmt zwar, aber versprech dir bloß nicht zuviel von einer aktiven Antenne. Bei mir in Düseldorf hat es keinen so großen Unterschied gemacht. Das DVB-T-Bild bleibt (für mich) eher mäßig. Kommt aber bestimmt auch darauf an, wo du wohnst. SIDNRW hat z. B. einen guten Empfang. Trotzdem würde ich digitales Kabel oder Sat empfehlen - oder das Bild mit 4:3 verkleinern. Das hilft tatsächlich. ;)


Ich habe eine aktive Antenne dran und das DVB-T-Bild ist absolut in Ordnung (wohne in Essen).
Besser als das analoge Kabelsignal, aber kein Vergleich zu DVB-C!


[Beitrag von psxmode am 17. Jun 2008, 09:17 bearbeitet]
Dan11223
Stammgast
#902 erstellt: 17. Jun 2008, 09:53
kann mir jemand von Euch nen digitalen Kabel Receiver mit Festplatte empfehlen, mit dem ich von meinem Pana 85F Sendungen aufzeichnen kann ?
SIDNRW
Stammgast
#903 erstellt: 17. Jun 2008, 11:37
Wohne in dem gleichen Dorf wie psxmode und habe einen super DVB-T Empfang.
Aber erst sett dem ich den Pana DVB-T Receiver nutze.

Vorher an der Röhre hatte ich einen teuren DVB-T von TechniSat und das Bild war teilweise grottenschlecht mit vielen Ausfällen.
PANA2008
Stammgast
#904 erstellt: 17. Jun 2008, 15:06

Dan11223 schrieb:
kann mir jemand von Euch nen digitalen Kabel Receiver mit Festplatte empfehlen, mit dem ich von meinem Pana 85F Sendungen aufzeichnen kann ?


Selber benutze ich den Vantage HD 7100 C Reciever, der hat zwar keine interne Festplatte, aber man kann problemlos externe USB-Festplatten zur Aufnahme dranhängen.

Ansonsten lese hier.
Diddel
Schaut ab und zu mal vorbei
#905 erstellt: 17. Jun 2008, 20:16
@tassetee

Danke, also werde ich mir den Modus "Kino" schon mal vormerken.
TimoGebhart
Ist häufiger hier
#906 erstellt: 18. Jun 2008, 12:19
jemand ne idee was man gegen treppeneffekte bei den strafraumlinien machen kann beim Fußball?

habe schon 2 verschiedene reveiver ausprobiert und das problem gabs bei beiden!

wie schon mal geschrieben: nachzieheffekte und farben wirklich 1a aber die "wackel"linien nerven langsam gewaltig
tassetee
Schaut ab und zu mal vorbei
#907 erstellt: 18. Jun 2008, 12:34
Also ich hab auch das Problem mit dem Treppeneffekt bei den Linien wenn ich Fussball über meinen Sat-Empfänger (digital) und Scart gucke. Aber über DVB-T hatte ich diesbezüglich ein besseres Bild - die Linien waren ok (kein Flimmern).

Vielleicht liegts wirklich am Signal bzw. am Kabel - hab ein billiges Scartkabel (glaube nicht, dass der AV-Eingang am Pana so schleht ist). Könntest den Receiver per Komponentenkabel anschliessen, da sollte das Bild besser sein.


[Beitrag von tassetee am 18. Jun 2008, 12:35 bearbeitet]
SIDNRW
Stammgast
#908 erstellt: 18. Jun 2008, 12:59
Schaue auch Fußball über Digi Sat, habe aber keine Probleme mit den Linen.

Mangels HDMI oder YUV Ausgang habe ich den Sat Receiver auch über Scart ( Oehlbach ) angeschlossen.

Einziges kleines Problem, wenn die Kamera in der Totalen in die Zuschauer schwenkt, und dort sehr sehr viel Fans in roten Trikots stehen bzw sitzen, wird es ein wenig unscharf.
Aber das kommt wirklich nur vor wenn es um die Farbe Rot geht.
JoeKing
Neuling
#909 erstellt: 18. Jun 2008, 22:30
Hallo.

Zuerst möchte ich allen Schreibern hier einmal für Ihre sachliche Diskussion um den LZD 85 danken. Eure Beiträge sind maßgeblich mit dafür verantwortlich, dass dieser LCD nun bei mir steht. Gut ein Jahr bin ich mit der Entscheidung für einen Flachbildschirm schwanger gegangen und wäre fast doch bei einem Philips gelandet.

Seit Montag steht er nun nach fast drei Wochen Lieferzeit bei mir. Gekostet hat mich der Spaß 1.199,- € plus Versand und Versicherung. Er hat einen 12 Jahre alten Panasonic Röhren Fernseher abgelöst, der seiner Zeit knapp 3000,- DM gekostet hat.

Bisher bereue ich die Entscheidung für den LZD 85 überhaupt nicht, der LCD ist jeden Cent wert!

Mein System:
TV: Panasonic TX-37 LZD 85 F
Sat-Receiver: Sagem D-Box 2 (gemopft mit Tux und 160 GB HDD)
Scart-Kabel: Schweiger Gold (uralt)
Konsole: Sony PS3
HDMI-Kabel: Silvercrest (Billigprodukt von Lidl, aber sehr gut)


Meine TV-Einstellungen:
Bildmodus: Eco
Kontrast: ca. 55 %
Helligkeit: ca. 50 %
Farbe: ca. 35 %
Schärfe: ca. 20 %
Farbton: Normal
Colour Management: Ein
P-NR: Mittel
Ton-Modus: Musik
Bass/Höhen/Balance: jeweils 50 %
Surround: Ein
Lautstärke Korrektur: Mittelstellung

Sitzabstand 2.00 – 2,50 Meter

Bild Öffentlich-Rechtliche (Sat):
Absolute Spitzenklasse. Sehr harmonisch und natürlich. Keine Unschärfen oder Verzerrungen. Beim Fußball hat man fast das Gefühl im Stadion zu sein. Der Rasen wird sauber dargestellt (keine Verwaschungen) und ich kann auch nicht die hier angesprochenen Coronen um die Spieler oder Treppchenbildung feststellen. Leichte Bildunterschiede konnte ich aber bei Studio- und Außenaufnahmen feststellen. Die Studioaufnahmen sind deutlich besser.

Bild Private und Premiere (Sat):
Das Bild ist als gut- sehr gut zu bezeichnen. Es sind leichte Unschärfen und Verwaschungen vereinzelt zu sehen. Merkwürdiger Weise wird das Bild etwas besser, wenn die Aufnahmen von der Festplatte der D-Box kommen. Trotzdem ist das Bild immer noch deutlich besser als bei meiner alten Röhre.

Bild PS3:
Der Mega-Kick. Besser geht nimmer. Klar, scharf, brillant. Filme sind vermitteln Kinofeeling pur. Keine Artefakte oder ähnliches zu sehen. Allerdings habe ich noch nicht den 24p-Modus ausprobiert. Auch bei Games ist der LZD 85 absolut überzeugend. Wie lautete da doch einst ein Werbeslogan: Mittendrin statt nur dabei.

Ton:
Überraschend gut. Nicht so voluminös wie bei meiner alten Röhre, aber akzeptabel.

Verschiedenes:

Auffällig für mich ist die Rot-Darstellung. Rot wird extrem „giftig“ und stark dargestellt. Erst nach dem ich die Farbe runtergedreht hatte, wurde das Rot natürlich dargestellt.

Eine Art Nadelstreifeneffekt tritt bei feinen, eng zusammenstehenden Linien auf. Dort wird das Bild dann teilweise stark verrauscht dargestellt.

Pixel-Fehler oder Clouding hat er zum Glück auch nicht.

Schwarz ist nicht gleich Schwarz, aber es ist verflucht nah dran.

Laufschriften, wie bei den meisten Nachrichtensendern, werden klar und sauber angezeigt. Keine Schlieren, Schatten, Verzerrungen oder Ausfransungen.

Betriebsgeräusche gibt er nicht von sich. Auch nicht beim Ausschalten in den Stand-by-Modus. Nur beim Betätigen des Hauptschalters hört man ein deutliches klacken.

Der TV sieht elegant und schick aus. Nicht verspielt und überkandidelt, sondern schnörkellos und anmutig.

Software Version: 1105-10100


Fazit:
Ich kann den Kauf des Panasonic TX-37 LZD 85 F nur empfehlen. Ich bereue die 1200 Kracher dafür bisher jedenfalls nicht, im Gegenteil. Das Gerät macht einem nur Freude. Die nächste Investition wird jetzt wohl ein neuer HDTV-tauglicher Sat-Receiver sein, wahrscheinlich der Kathrein UFS-910. Mit Premiere HD hoffe ich dann auf den totalen TV-Genuss.
locutus45
Neuling
#910 erstellt: 19. Jun 2008, 20:42
Hi
Meine Software Version: 1.106
Bin mit dem Gerät auch sehr zufrieden
cu
Nike89
Ist häufiger hier
#911 erstellt: 20. Jun 2008, 01:45
Mit welchen Blu-Ray Playern habt ihr denn Erfahrung? Ich überlege mir entweder den Samsung BD-1400 für 250€ zu holen oder den Panasonic DMP BD 30 für 399€.
Gibt es da irgendwelche "immensen" Unterschiede? Danke schon mal im voraus
Desaster
Inventar
#912 erstellt: 20. Jun 2008, 07:37

Nike89 schrieb:
Mit welchen Blu-Ray Playern habt ihr denn Erfahrung? Ich überlege mir entweder den Samsung BD-1400 für 250€ zu holen oder den Panasonic DMP BD 30 für 399€.
Gibt es da irgendwelche "immensen" Unterschiede? Danke schon mal im voraus :)


Hallo,
also ERfahrungen mit BR-Playern habe ich noch nicht, möchte mir aber auch einen zulegen.
Folgende Geräte stehen bei mir in der engeren Wahl:
1. Panasonic DMP-BD30 (1.Wahl)
2. Sharp BD HP20S

Der Sharp ist bereits für ca. 250 Euro zu bekommen, der Pana kostet ab 330 Euro. Beides immer noch viel Kohle.
Ich tendiere zum Panasonic, da dieser mehr Formate bedient und im Kurztest auf www.areadvd.de auch sehr gut weggekommen ist.
Gehe auch davon aus, das er als Zuspieler zu meinem Panasonic TX-37LZD800F auch am besten geeignet ist.
Leider ist der Player kaum zu bekommen, da Panasonic, wie auch bei den LCD-TV anscheinend mit der Lieferung/Produktion nicht nachkommt. Für mich absolut unverständlich!
Gruss
Desaster
SIDNRW
Stammgast
#913 erstellt: 20. Jun 2008, 08:52
Werde wohl, wenn überhaupt, bis Mitte des nächsten Jahres mit der Anschaffung eines Stand Alone BluRay Players warten.

Erst mal abwarten, was so auf dem Markt geschieht. Ende diesen Jahres sollen ja neue DVD Player auf den Markt kommen, die in Punkto Bildqualität sehr viel versprechen, mal sehen ob die es auch halten.

Aus dem Amiland gibts auch skeptische Prognosen, die daran zweifeln ob sich BluyRay auf Dauer überhaupt durchsetzen wird.

Zur Zeit reicht mir auch mein Pana DVD Player mit Upscaling Funktion, der produziert auf dem 85er ein super Bild.
Desaster
Inventar
#914 erstellt: 20. Jun 2008, 10:04

SIDNRW schrieb:
Zur Zeit reicht mir auch mein Pana DVD Player mit Upscaling Funktion, der produziert auf dem 85er ein super Bild.


Hallo,
welchen Player hast Du denn? Mein S75 kann leider kein Upscaling.
Gruss
Desaster
SIDNRW
Stammgast
#915 erstellt: 20. Jun 2008, 11:13
Hallo,
habe einen Panasonic E53 DVD Player mit Upscalling bis 1080p über ein Oehlbach HDMI 1.3b Kabel am 85er angeschlosen.

Obwohl das beste Bild habe ich komischerweise bei 1080i.
Warum das so ist weiß ich nicht.

Selbst die " Sicherheitskopien " meiner DVDs werden super dargestellt.


[Beitrag von SIDNRW am 20. Jun 2008, 11:14 bearbeitet]
Desaster
Inventar
#916 erstellt: 20. Jun 2008, 11:35
Hallo,
du Glücklicher!
Habe eben einen BD30 bestellt! Lieferung sofort!
Hoffe ihn am Montag zu haben. Dann habe ich hoffentlich auch solche Aha-Erlebnisse schon bei normalen DVD´s!
Gruss
Desaster
SIDNRW
Stammgast
#917 erstellt: 20. Jun 2008, 11:50
hallo,
berichte dann mal wie die Quali bei DVDs und BluRays so ist.
Desaster
Inventar
#918 erstellt: 20. Jun 2008, 12:02
Hallo,
klar, mach ich doch gerne!
Gruss
Desaster
Andy51
Stammgast
#919 erstellt: 20. Jun 2008, 12:03

Desaster schrieb:
Hallo,
du Glücklicher!
Habe eben einen BD30 bestellt! Lieferung sofort!
Hoffe ihn am Montag zu haben. Dann habe ich hoffentlich auch solche Aha-Erlebnisse schon bei normalen DVD´s!
Gruss
Desaster



ja dann bitte auch mit aktivierten 24p.
Denke mal das es keine Probleme gibt, da ja beides Panasonic
psxmode
Stammgast
#920 erstellt: 20. Jun 2008, 20:45

locutus45 schrieb:
Hi
Meine Software Version: 1.106
Bin mit dem Gerät auch sehr zufrieden
cu


Mach mal bitte ein Foto!
Desaster
Inventar
#921 erstellt: 21. Jun 2008, 09:37

psxmode schrieb:

locutus45 schrieb:
Hi
Meine Software Version: 1.106
Bin mit dem Gerät auch sehr zufrieden
cu


Mach mal bitte ein Foto!


Hallo,
glaubst Du ihm nicht? Habe an meinem 800er auch die SW-Version:
1106-10100
Ist ein von Panasonic (wegen Reklamation) übersandtes Austauschgerät.
Gruss
Desaster
Andy51
Stammgast
#922 erstellt: 21. Jun 2008, 10:21

Desaster schrieb:

psxmode schrieb:

locutus45 schrieb:
Hi
Meine Software Version: 1.106
Bin mit dem Gerät auch sehr zufrieden
cu


Mach mal bitte ein Foto!


Hallo,
glaubst Du ihm nicht? Habe an meinem 800er auch die SW-Version:
1106-10100
Ist ein von Panasonic (wegen Reklamation) übersandtes Austauschgerät.
Gruss
Desaster



Welchen Panasonic hast du genau? Habe gedacht den LZD85F ??
Trontir
Ist häufiger hier
#923 erstellt: 21. Jun 2008, 11:49

Andy51 schrieb:

ja dann bitte auch mit aktivierten 24p.
Denke mal das es keine Probleme gibt, da ja beides Panasonic :)


Das würde mich auch brennend interessieren! Die *seltenen* Artefakte entlang sehr kontrastreicher Flächen sind zwar bei meinem HD-DVD-Player nicht wirklich störend, wäre aber trotzdem interessant zu wissen, ob das bei einem Panasonic BR auch auftritt. (Tritt auch nur bei aktivierter 24p-Darstellung auf.)


[Beitrag von Trontir am 21. Jun 2008, 11:50 bearbeitet]
Desaster
Inventar
#924 erstellt: 21. Jun 2008, 11:53

Andy51 schrieb:

Welchen Panasonic hast du genau? Habe gedacht den LZD85F ??


Hallo,
den TX-37LZD800F !
Gruss
Desaster
southparkler
Stammgast
#925 erstellt: 21. Jun 2008, 11:59

Desaster schrieb:

psxmode schrieb:

locutus45 schrieb:
Hi
Meine Software Version: 1.106
Bin mit dem Gerät auch sehr zufrieden
cu


Mach mal bitte ein Foto!


Hallo,
glaubst Du ihm nicht? Habe an meinem 800er auch die SW-Version:
1106-10100
Ist ein von Panasonic (wegen Reklamation) übersandtes Austauschgerät.
Gruss
Desaster


Habe ebenfalls den 800f und hab ihn vom Händler mit der Software Version 1106-10100 bekommen
Speedster-40
Inventar
#926 erstellt: 22. Jun 2008, 13:22
Hallo,

ich besitze seit ein paar Wochen den kleineren Bruder TX32LZD85, eine PS3 und seit gestern endlich den BluRay Player DMP-BD30.

Bin von dem Gerät bis auf dieses nervige 24p Problem überzeugt. Die 24p Unterstützung war auch mit ein Kaufgrund und das ist Mist, weil es eben nicht 100% funzt. Bin eigentlich von Panasonic nur positives gewohnt.

So richtig aufgefallen sind diese Auren erst bei dem Film "Welcome to the Jungle" und das gleich kurz nach Start im ersten Kapitel.

Ich dachte, wie viele auch, erst an eine "Schuld" der PS3, aber an dieser liegt es defenitiv nicht. Denn der BluRay Player zeigt die gleichen "Fehler". Wenn die TV interne 24p Option deaktiviert wird, läuft alles fehlerfrei aber das Bild wirkt recht zitterig in so mancher Szene.

Ich persönlich hoffe auf ein Firmwareupdate für den Fernseher, denn an den Zuspielern scheint es ja nicht zu liegen.

TV Software: 1105-10100 (kein Update über DVB-T vorhanden)
DMP-BD 30: 1.5 (noch nicht frei zum Download(?))
PS3: 2.36

Werde morgen mal mit der Panasonic Servicehotline und einem Panasonic Service Partner reden, aber viel versprechen tuhe ich mir da nicht.

Viel Spaß Euch allen noch
SIDNRW
Stammgast
#927 erstellt: 22. Jun 2008, 13:31
Wäre nett wenn Du dann mal posten würdest was die Dir erzählt haben.
Nike89
Ist häufiger hier
#928 erstellt: 22. Jun 2008, 19:36
So ich habe mir gerade bei Amazon den Samsung BD-P1400 bestellt und werde euch mitteilen ob er auch dieses 24p Problem aufweist. Aber für 248€ ist er ja ein Schnäppchen und nach Area DVD scheint das wohl ein super Gerät zu sein, mal gucken was draus wird.
Lc-fan
Ist häufiger hier
#929 erstellt: 22. Jun 2008, 19:41

BluRay Player DMP-BD30


Und Matthias? Gibt´s Probleme mit dem BD30 oder ist alles Sahne?


Samsung BD-P1400 bestellt und werde euch mitteilen ob er auch dieses 24p Problem aufweist


Super, danke Dir. Würde mich auch brennend interessieren.
Speedster-40
Inventar
#930 erstellt: 22. Jun 2008, 20:14

Lc-fan schrieb:

BluRay Player DMP-BD30


Und Matthias? Gibt´s Probleme mit dem BD30 oder ist alles Sahne?


Samsung BD-P1400 bestellt und werde euch mitteilen ob er auch dieses 24p Problem aufweist


Super, danke Dir. Würde mich auch brennend interessieren.



Hiho,

bis auf das 24p Problem ist das Teil echt klasse.
Habe ich oben aber schon beschrieben.

Bis denne


[Beitrag von Speedster-40 am 22. Jun 2008, 20:14 bearbeitet]
Trontir
Ist häufiger hier
#931 erstellt: 22. Jun 2008, 22:36

SIDNRW schrieb:
Wäre nett wenn Du dann mal posten würdest was die Dir erzählt haben.


Ich vermute das gleiche, was ich als Antwort erhalten habe:


Beim 24p Filmmode werden Bilder neu berechnet. Dies kann bei zu schnellen Schwenks zu Unschärfen führen. Hierbei ist jedoch klar darauf zu achten, ob dies nicht schon auf der Aufnahme so vorliegt. Wenn der 24p Film-Mode auf Aus gesetzt wird, wird im 3:3 Verfahren dargestellt (24x3). Es liegt hier also kein 100Hz vor, sondern 72 Hz.


Wenn der 24p Film-Mode auf Ein gesetzt wird, werden von drei Bildern das Bild drei neu berechnet und dem Bild 4 (nächstes Vollbild) angeglichen. Dieses Neu-Bild wird zweimal gezeigt und das nächste 24p-Bild dann nur zweimal. Somit entfällt das Ruckeln.


Wir können jedoch die Darstellung aus der Ferne nicht beurteilen. Es besteht die Möglichkeit den LCD-Fernseher überprüfen zu lassen. Diesbezüglich möchten wir Sie bitten sich an die Service Hotline wenden.


Das hilft nicht wirklich weiter ...
Andy51
Stammgast
#932 erstellt: 22. Jun 2008, 22:50

southparkler schrieb:
Hi Ihr,

nachdem ich jetzt 2 1/2 Stunden im Laden gehockt bin und zwischen irgendwelchen Leuten die um mich rumgelaufen sind (sah bestimmt lustig aus)mich mit dem 37Zoll 85f beschäftigt habe, hier meine Eindrücke.
Angeschlossen war der 85f am Technisat HDS2 über HDMI mit 1080i und an einem Panasonic Standalone Blue Ray Player.
TV Einstellungen wurden kurz von mir eingestellt und die Mode war ECO, gefiel mir am Besten.

SD Signal:

Bild Film: Die Bildqualität bei aktuellen Premiere Filmen von Premiere 1 bis 4 war gut. Schriften beim Abspann haben mich ein wenig enttäuscht, es war deutliches "Flimmern" erkennbar. Allerdings war dafür der Schwarzwert mehr als überragend.

Free TV: Bildqualität (Sat 1, Pro Sieben, DSF, Eurosport, N-tv...) war nicht so berauschend, war zwar OK aber das konnte mein Philips definitiv besser darstellen.

Fußball SD: Sehr schön, es war kein Schweif, sondern ein wirklicher Fußball zu erkennen. Leider waren leichte (wirklich leichte) Schlieren um schnell bewegte Fußballer zu sehen, aber kaum der Rede Wert. Rasenfläche teilweise etwas schwammig.

Fußball HD: Sensational, einfach unglaublich gestochen scharf und sehr sehr gut anzusehen, leider bei schnellen Kameraschwenks wieder verschwommener Rasen zu sehen.

Bild Film HD: Wieder gestochen scharf, echt klasse, einzig negatives: deutliches Ruckeln bei Kameraschwenks wenn sich Gebäude im Hintergrund befanden.(könnte an der schlechten Datenrate von Premiere HD gelegen haben, die war zu dem Zeitpunkt gerade mal auf 6 bis 8 Mbit)

Doku HD: Absolut genial, nichts zu bemängeln gigantisch, solange wieder keine Rasenfläche im Hintergrund ist.

Blue Ray und 24p Wiedergabe:
Absolut genial, keine schlieren, kein Ruckeln einfach nur ein "WOW-Effekt" Bild. Somit dürfte als Verursacher der 24p Probleme die PS3 klar sein.

EDIT: billiges 2m HDMI Kabel

Fazit:

Sehr schöner LCD, gutes SD Bild, sehr gutes HD Bild. Von dem SD Bild hätte ich mir noch etwas mehr versprochen. Mit kleinen Mängeln was Grünflächen im Hintergrund angeht. Die 100Hz Technik scheint nur teilweise ausgereift.

Hätte mir den LCD gekauft, allerdings war er mir keine 1399€ Wert und der Händler wollte nicht im Preis runter. :|



seltsam das mit 24p. Wiederspricht der Meinung von "southparkler". Der hat auch einen BD 30 getestet.
Speedster-40
Inventar
#933 erstellt: 22. Jun 2008, 23:34

Andy51 schrieb:

southparkler schrieb:
Hi Ihr,

nachdem ich jetzt 2 1/2 Stunden im Laden gehockt bin und zwischen irgendwelchen Leuten die um mich rumgelaufen sind (sah bestimmt lustig aus)mich mit dem 37Zoll 85f beschäftigt habe, hier meine Eindrücke.
Angeschlossen war der 85f am Technisat HDS2 über HDMI mit 1080i und an einem Panasonic Standalone Blue Ray Player.
TV Einstellungen wurden kurz von mir eingestellt und die Mode war ECO, gefiel mir am Besten.

SD Signal:

Bild Film: Die Bildqualität bei aktuellen Premiere Filmen von Premiere 1 bis 4 war gut. Schriften beim Abspann haben mich ein wenig enttäuscht, es war deutliches "Flimmern" erkennbar. Allerdings war dafür der Schwarzwert mehr als überragend.

Free TV: Bildqualität (Sat 1, Pro Sieben, DSF, Eurosport, N-tv...) war nicht so berauschend, war zwar OK aber das konnte mein Philips definitiv besser darstellen.

Fußball SD: Sehr schön, es war kein Schweif, sondern ein wirklicher Fußball zu erkennen. Leider waren leichte (wirklich leichte) Schlieren um schnell bewegte Fußballer zu sehen, aber kaum der Rede Wert. Rasenfläche teilweise etwas schwammig.

Fußball HD: Sensational, einfach unglaublich gestochen scharf und sehr sehr gut anzusehen, leider bei schnellen Kameraschwenks wieder verschwommener Rasen zu sehen.

Bild Film HD: Wieder gestochen scharf, echt klasse, einzig negatives: deutliches Ruckeln bei Kameraschwenks wenn sich Gebäude im Hintergrund befanden.(könnte an der schlechten Datenrate von Premiere HD gelegen haben, die war zu dem Zeitpunkt gerade mal auf 6 bis 8 Mbit)

Doku HD: Absolut genial, nichts zu bemängeln gigantisch, solange wieder keine Rasenfläche im Hintergrund ist.

Blue Ray und 24p Wiedergabe:
Absolut genial, keine schlieren, kein Ruckeln einfach nur ein "WOW-Effekt" Bild. Somit dürfte als Verursacher der 24p Probleme die PS3 klar sein.


EDIT: billiges 2m HDMI Kabel

Fazit:

Sehr schöner LCD, gutes SD Bild, sehr gutes HD Bild. Von dem SD Bild hätte ich mir noch etwas mehr versprochen. Mit kleinen Mängeln was Grünflächen im Hintergrund angeht. Die 100Hz Technik scheint nur teilweise ausgereift.

Hätte mir den LCD gekauft, allerdings war er mir keine 1399€ Wert und der Händler wollte nicht im Preis runter. :|



seltsam das mit 24p. Wiederspricht der Meinung von "southparkler". Der hat auch einen BD 30 getestet.



Es wäre ja schön die Schuld auf die PS3 abwälzen zu können. Habe ich ja auch noch geglaubt bis ich den BD30 bei mir zu Hause getestet habe. Aber die Ernüchterung folgte schon nach wenigen Minuten.

Wer "Welcome to the Jungle" hat, braucht nicht lange zu suchen. Gleich am Anfang, im ersten Kapitel, nach nur wenigen Minuten gehts schon los. Der Hauptdarsteller geht von einem Auto aus Richtung Bar und wird von der Kamera umkreist.
Schön zu reden ist da nichts mehr, denn diese "Auren" fallen auf.

Wie ist die Sache eigentlich bei den kleinen 80ern ohne 100Hz? Würde mich nicht wundern, wenn es dort ohne Probleme läuft. Und wenn es so ist, ob Panasonic den 85er gegen ein 80er Panel umtauscht?

Wundern würde es mich auch nicht, wenn Panasonic das Problem nächstes Jahr mit einer neuen Generation in den Griff bekommt. Nur jedes Jahr nen neuen Fernseher? Ich weiß nicht recht.

Ich glaube auch, sollte Panasonic das nicht durch irgend ein Update hinbekommen, das ich dann einen relativ großen Bogen um diese Marke machen werde.

Sorry, bin deswegen ein bißchen gefrustet. Da steckt einfach auch ein bißchen zu viel Geld dahinter.

Schlaft gut...
southparkler
Stammgast
#934 erstellt: 22. Jun 2008, 23:44

Mathias_S schrieb:

Es wäre ja schön die Schuld auf die PS3 abwälzen zu können. Habe ich ja auch noch geglaubt bis ich den BD30 bei mir zu Hause getestet habe. Aber die Ernüchterung folgte schon nach wenigen Minuten.

Es kann schon sein das es diese Probleme bei bestimmten Blue Ray Disks/HDMI Kabel etc. auftreten.
Bei dieser Demo-Disk die ich mir im Laden angesehen habe war wie gesagt absolut nichts zu sehen. Weiß ja nicht in wie weit die Qualitäten der verschiedenen Blue Ray Disks auseinandergehen. Dazu habe ich zu wenig Erfahrung damit.
Bei HDMI Kabeln kann die Qualität schon etwas auseinandergehen.

Werde mir evtl. diese Woche mal eine PS3 in der Videothek ausleihen und mal ein, zwei Spiele und Blue Ray Disks dazunehmen. Werde dann im Zusammenhang mit dem 800f wieder berichten.
Nike89
Ist häufiger hier
#935 erstellt: 23. Jun 2008, 00:04
Du kannst ja einfach mal den 100Hz Modus "aussschalten" in dem du diesen Demomodus einschaltest, dann haste ja eine Seite mit und die andere ohne. Wäre cool wenn das funktionieren würde
Speedster-40
Inventar
#936 erstellt: 23. Jun 2008, 07:59

Nike89 schrieb:
Du kannst ja einfach mal den 100Hz Modus "aussschalten" in dem du diesen Demomodus einschaltest, dann haste ja eine Seite mit und die andere ohne. Wäre cool wenn das funktionieren würde :D



Das gibts nicht!
Hab den BluRay angeschmissen, "Welcome to the Jungle" eingelegt und den Demo Modus aktiviert, als der TV im HDMI Modus war.

DEMO Modus: 5 Sekunden die Taste F am TV drücken.

In der ersten Szene konnte ich deutlich die Unterschiede sehen:

Links mit 100Hz kamen die Auren, aber das scrollende 100Hz Banner lief sehr ruhig vorbei.
Rechts ohne 100 Hz nicht ein Bildfehler, aber das 100Hz Banner ruckelte.

Um weiter testen zu können:
Gibt es eine Möglichkeit die 100Hz zumindest vorrübergehnd für das gesammmte Bild zu deaktivieren?

Bis denne
Speedster-40
Inventar
#937 erstellt: 23. Jun 2008, 08:14
Fast wie ich erwartet habe:

Der Hotliner von Panasonic hört von diesem Phänomen zum ersten Mal und interessiert sich nicht für Erfahrungswerte in Foren.
Hab ihm das Problem beschrieben, hab auch die Sache mit dem Demomodus erzählt. Die 100Hz kann man wohl nicht deaktivieren.
Also gab es eine Telefonnummer für das Servicecenter, damit ich einen Termin mit einem Techniker machen könnte.

Na ganz toll. Habe mir das Gerät hauptsächlich guter Testberichte und wegen BluRay bei 1080p24 zugelegt. 100Hz mag ja schön sein, aber wenn es wirklich daran liegt, diese Falschberechnung und Aurenbildung, kann ich gut darauf verzichten.
Trontir
Ist häufiger hier
#938 erstellt: 23. Jun 2008, 08:37
Was auch hilft: die 24p-Wiedergabe am TV abschalten. (Menü-Taste auf der FB, dann Setup und 24p deaktivieren.)

Allerdings sieht das Bild dann auch etwas schlechter aus. Diese Auren treten nach meiner Erfahrung ganz unterschiedich häufig auf. Je nach Disc fallen sie mal deutlich auf, mal sieht man sie wieder so gut wie gar nicht. Ich denke nicht, dass es an der Art oder Qualität der Verkabelung liegt.

Patchen lässt sich das vermutlich auch nicht, da das Update über DVBT doch nur für den Tuner und nicht das TV-Gerät selbst gedacht ist, oder?
Andy51
Stammgast
#939 erstellt: 23. Jun 2008, 08:54

Mathias_S schrieb:
Fast wie ich erwartet habe:

Der Hotliner von Panasonic hört von diesem Phänomen zum ersten Mal und interessiert sich nicht für Erfahrungswerte in Foren.
Hab ihm das Problem beschrieben, hab auch die Sache mit dem Demomodus erzählt. Die 100Hz kann man wohl nicht deaktivieren.
Also gab es eine Telefonnummer für das Servicecenter, damit ich einen Termin mit einem Techniker machen könnte.

Na ganz toll. Habe mir das Gerät hauptsächlich guter Testberichte und wegen BluRay bei 1080p24 zugelegt. 100Hz mag ja schön sein, aber wenn es wirklich daran liegt, diese Falschberechnung und Aurenbildung, kann ich gut darauf verzichten.



Kannst dich ja dann mal melden was die Techniker gesagt haben Hast du schon einen Termin gemacht??


[Beitrag von Andy51 am 23. Jun 2008, 09:01 bearbeitet]
Speedster-40
Inventar
#940 erstellt: 23. Jun 2008, 08:58

Trontir schrieb:
Was auch hilft: die 24p-Wiedergabe am TV abschalten. (Menü-Taste auf der FB, dann Setup und 24p deaktivieren.)

Allerdings sieht das Bild dann auch etwas schlechter aus. Diese Auren treten nach meiner Erfahrung ganz unterschiedich häufig auf. Je nach Disc fallen sie mal deutlich auf, mal sieht man sie wieder so gut wie gar nicht. Ich denke nicht, dass es an der Art oder Qualität der Verkabelung liegt.

Patchen lässt sich das vermutlich auch nicht, da das Update über DVBT doch nur für den Tuner und nicht das TV-Gerät selbst gedacht ist, oder?



Sicher, ohne 24p im TV läuft alles gut auf Kosten der Bildqualität -> wirkt unruhig.

Und es kommt auch auf die Disc und deren Komprimierung an: Alien vs Predator ist in MPEG kodiert und da nehme ich die Auren kaum wahr. Harry Potter 5 ist im VC1 und dort hält es sich auch in Grenzen -> läuft aber durchgängig zwischen 15 und 20 Mbit. Während Welcome to the Jungle fast durchgehend bei 30 Mbit liegt.

Aber letztendlich hängt es am LZD85.
Hoffentlich kommt ein Update, der das Problem beseitigt. Es würde ja schon helfen, für BluRay die 100Hz deaktivieren zu können. Meine Meinung.



Andy51 schrieb:

Mathias_S schrieb:
Fast wie ich erwartet habe:

Der Hotliner von Panasonic hört von diesem Phänomen zum ersten Mal und interessiert sich nicht für Erfahrungswerte in Foren.
Hab ihm das Problem beschrieben, hab auch die Sache mit dem Demomodus erzählt. Die 100Hz kann man wohl nicht deaktivieren.
Also gab es eine Telefonnummer für das Servicecenter, damit ich einen Termin mit einem Techniker machen könnte.

Na ganz toll. Habe mir das Gerät hauptsächlich guter Testberichte und wegen BluRay bei 1080p24 zugelegt. 100Hz mag ja schön sein, aber wenn es wirklich daran liegt, diese Falschberechnung und Aurenbildung, kann ich gut darauf verzichten.



Kannst dich ja dann mal melden was die Techniker gesagt haben ;)


Werde mal direkt ab 9 Uhr mit dem Düsseldorfer Service Center reden. Die haben ja direkt damit zu tun, im Gegensatz zu den Panasonic Hotlinern.


[Beitrag von Speedster-40 am 23. Jun 2008, 09:01 bearbeitet]
Lc-fan
Ist häufiger hier
#941 erstellt: 23. Jun 2008, 09:23
Bin jetzt echt verunsichert. Will mir das Teil eigentlich auch u.a. wegen 24P kaufen mit dem BD30. Überlege mir ernsthaft den neuen 40 Zoll Samsung zu kaufen. Oder gibts da auch solche Probleme?
southparkler
Stammgast
#942 erstellt: 23. Jun 2008, 09:28

Lc-fan schrieb:
Bin jetzt echt verunsichert. Will mir das Teil eigentlich auch u.a. wegen 24P kaufen mit dem BD30. Überlege mir ernsthaft den neuen 40 Zoll Samsung zu kaufen. Oder gibts da auch solche Probleme?


Da würde ich mal im Samsung Bereich ein bisschen lesen!

Nach meiner Erfahrung haben alle Hersteller irgendwo eine Schwachstelle. Es gibt eben noch keine LCD`s oder Plasma`s die perfekt sind. Man muss sich eben den LCD für seine Bedürfnisse aussuchen.

Eine Frage an alle PS3 Besitzer:

Gibt es solche Probleme auch beim Zocken?
artseg
Stammgast
#943 erstellt: 23. Jun 2008, 09:40
nein, beim spielen gibt es diese Probleme nicht...

mfg
Artseg
Andy51
Stammgast
#944 erstellt: 23. Jun 2008, 09:49
@ Mathias_S

Hast du schon mit denen gesprochen?
Hoffe das es eine Lösung dafür gibt??
Speedster-40
Inventar
#945 erstellt: 23. Jun 2008, 10:08

Andy51 schrieb:
@ Mathias_S

Hast du schon mit denen gesprochen?
Hoffe das es eine Lösung dafür gibt??


Ab 14 Uhr ist wohl erst der Techniker vor Ort. (Düsseldorf)



southparkler schrieb:

Lc-fan schrieb:
Bin jetzt echt verunsichert. Will mir das Teil eigentlich auch u.a. wegen 24P kaufen mit dem BD30. Überlege mir ernsthaft den neuen 40 Zoll Samsung zu kaufen. Oder gibts da auch solche Probleme?


Da würde ich mal im Samsung Bereich ein bisschen lesen!

Nach meiner Erfahrung haben alle Hersteller irgendwo eine Schwachstelle. Es gibt eben noch keine LCD`s oder Plasma`s die perfekt sind. Man muss sich eben den LCD für seine Bedürfnisse aussuchen.

Eine Frage an alle PS3 Besitzer:

Gibt es solche Probleme auch beim Zocken?



Du hast vollkommen Recht. Kein Hersteller ist perfekt und jedes Gerät hat seine Schwachstellen.
Aber Panasonic gehört mit zu den "Sehr Guten". Ich habe mich auf Testberichte verlassen, wo eben dieses 24p Problem nicht erwähnt wurde. Und ehe ich auf dieses Forum stieß, stand das Teil schon bei mir.
Ich bereue das Gerät auf keinen Fall, schon weil ich meine Frau mit der Full HD Technik überzeugen konnte
Ich hoffe ja weiterhin auf eine Lösung seitens Panasonic. Ich denke nicht, dass die das erst mit der neuen Generation nächstes Jahr bereinigen.


[Beitrag von Speedster-40 am 23. Jun 2008, 10:46 bearbeitet]
Andy51
Stammgast
#946 erstellt: 23. Jun 2008, 15:05

Desaster schrieb:
Hallo,
du Glücklicher!
Habe eben einen BD30 bestellt! Lieferung sofort!
Hoffe ihn am Montag zu haben. Dann habe ich hoffentlich auch solche Aha-Erlebnisse schon bei normalen DVD´s!
Gruss
Desaster


evtl. hast du ihn schon und könntest mal was zum 24p Problem sagen, hoffe das Panasonic das in den griff bekommt
Desaster
Inventar
#947 erstellt: 23. Jun 2008, 16:12

Andy51 schrieb:

evtl. hast du ihn schon und könntest mal was zum 24p Problem sagen, hoffe das Panasonic das in den griff bekommt :.


Hallo,
leider wurde er noch nicht geliefert. Werde mich aber umgehend melden, sobald ich ihn habe und erste Erfahrungen sammeln konnte.
Gruss
Desaster
psxmode
Stammgast
#948 erstellt: 23. Jun 2008, 16:49

southparkler schrieb:

Desaster schrieb:

psxmode schrieb:

locutus45 schrieb:
Hi
Meine Software Version: 1.106
Bin mit dem Gerät auch sehr zufrieden
cu


Mach mal bitte ein Foto!


Hallo,
glaubst Du ihm nicht? Habe an meinem 800er auch die SW-Version:
1106-10100
Ist ein von Panasonic (wegen Reklamation) übersandtes Austauschgerät.
Gruss
Desaster


Habe ebenfalls den 800f und hab ihn vom Händler mit der Software Version 1106-10100 bekommen :D


Der 800F interessiert hier ja nicht, es geht um den LZD85F mit dieser Software-Version! darum ging's hier schon mal vor ein paar Seiten.
Keiner kann updaten und Panasonic weiss auch nichts von einem Update von 1105 auf 1106!
Desaster
Inventar
#949 erstellt: 23. Jun 2008, 17:38

psxmode schrieb:
Der 800F interessiert hier ja nicht, es geht um den LZD85F mit dieser Software-Version! darum ging's hier schon mal vor ein paar Seiten.
Keiner kann updaten und Panasonic weiss auch nichts von einem Update von 1105 auf 1106!


Hallo,
also ich denke, das die Viera-LCD`s die gleiche Firmware-Version haben!
Gruss
Desaster
psxmode
Stammgast
#950 erstellt: 23. Jun 2008, 18:54

Desaster schrieb:

psxmode schrieb:
Der 800F interessiert hier ja nicht, es geht um den LZD85F mit dieser Software-Version! darum ging's hier schon mal vor ein paar Seiten.
Keiner kann updaten und Panasonic weiss auch nichts von einem Update von 1105 auf 1106!


Hallo,
also ich denke, das die Viera-LCD`s die gleiche Firmware-Version haben!
Gruss
Desaster


Weiss ich nicht, aber wie gesagt, war hier schon mal Thema und fast alle haben 1105 und kein Update verfügbar...
Andy51
Stammgast
#951 erstellt: 23. Jun 2008, 19:40
@Mathias_S


Gibt es was neues? Kommt ein Techniker vorbei?


[Beitrag von Andy51 am 23. Jun 2008, 19:40 bearbeitet]
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