Störgeräusch am Line out des Technics SL P 777

Steht der Spieler getrennt von den anderen Komponenten? Wenn nein, dann versuche das testweise mal.
Evtl. streut ein Magnetfeld von anderen Geräten ein.
Wurde auch mal ein anderes Cinchkabel ausprobiert?
Wackel mal hinten an den Cinchbuchsen, nicht das dort der Massepunkt defekt ist.

Wenn das nicht hilft, kann es durchaus ein defekter Elko im Netzteilbereich sein, falls es sich um ein Brummgeräusch (100Hz?) handeln sollte.

Der Kopfhörer wird doch normalerweise erst ganz spät vom Line abgezweigt bzw könnte auch erst ganz zuletzt abgezweigt werden. Insoferne ist der Fehler sehr seltsam, weil es kaum mehr (bzw. gar keine) Elektronik gibt, die sowas verursachen kann.

Daher frage ich mich, ob das Ganze überhaupt was mit dem CDP zu tun hat, und nicht vielmehr mit dem angeschlossenen Verstärker. Hast du den als Fehlerquelle ausgeschlossen und wenn ja, wie?

....oder der verwendete Kopfhörer kann diese Frequenz nicht übertragen.

ist aber bei den Haaren herbeigezogen. Gerade ein KH kann so ziemlich alles übertragen

Natürlich...Jeder!

Mit sinnlosen Argumenten wird dem Fragesteller nicht geholfen.

es ist ein gleichmässiger Ton im mittleren Frequenzbereich.

deine Antworten:

falls es sich um ein Brummgeräusch (100Hz?) handeln sollte.

aber sicher, nach Brummen schauts aus!! 100 Hz ist ja ein mittlerer Frequenzbereich

....oder der verwendete Kopfhörer kann diese Frequenz nicht übertragen.

Na klar, genau im mittleren Frequenzbereich, wo jeder 1-Euro-Lautsprecher funktioniert, hat der KH ein Loch

Gute Nacht also

Hallo,

erstmal danke für die Rückmeldungen.

Die Frequenz ist eher im 1kHz Bereich, also kein tiefes Brummen, sondern ein gleichmässiger Ton.

Ein Verstärker ist nicht angeschlossen. Der CD Player steh auf 2 Cassettendecks, ich stelle ihn mal alleine auf.

Ich werde mal das Chich-Kabel tauschen und die Chich Buchsen prüfen. Dann werde ich noch den Digitalausgang testen.

Ich hoffe, ich kann es eingrenzen.

Grüsse Christoph

Ein passives Cinch-Kabel ist eigendlich nicht in der Lage, selbstständig Töne zu erzeugen. Es überträgt sie nur, wenn sie eingespeist werden.

Slati

csterr (Beitrag #8) schrieb:

... Ein Verstärker ist nicht angeschlossen ...

Und wie kannst du dann den ominösen Ton hören?

Grüße - Manfred

Hallo,

ja, das hab ich über den Anschluss an die Cassettendecks festgestellt. Ich hab auch an beiden Decks getestet.

Also Chinch an Line in des Decks und Aufnahme gemacht. Dabei am Deck den Kopfhöher angestöpselt.
Hören mit Fremdcassette am Cassettendeck mit Kopfhörer geht ohne diesen Fehler.
Anfangs dachte ich, es wäre das Deck, aber der Fehler trat bei beiden Decks auf, darum schliesse ich diese aus.

Grüsse Christoph

@cr

Sehr schöne Antworten für einen Moderatoren.
Immer nur auf das beschriebene beharren und nicht mal etwas nachfragen. Hier gab es schon oft Menschen, die ein Brummen von einem Rauschen nicht unterscheiden konnten und es deshalb bei allen Beteiligten zu Verwirrungen führte.
Daher wäre bei einem billigen Kopfhörer ein Brummen eher nicht zu hören, was hier ja auch der Fall war. Ein Rauschen würde so ein KH ja noch übertragen können.

@csterr

Ein 1khz-Ton wird nicht von defekten Chinch-Kabel/Buchsen kommen.
Auf Seite 29 des PDF ist der Headphone-Amp und die anliegende Line-out Schaltung zu erkennen. Hier erkennt man, dass das Kopfhörersignal direkt an den Line-out Signalen abgenommen wird und somit dieses Geräusch zwangsweise auch auf den Kopfhörer-Amp übertragen wird.
Somit wäre entweder der verwendete Kopfhörer dazu nicht fähig, der von Technics verbaute Kopfhörer-Amp mangelhaft, oder es liegt an den darauf folgenden Komponenten (z.B. Verstärker).

Den Schaltplan gibt es hier.

Tipp:
Wenn dich das nervige Relais-klicken in den Songpausen stört, dann löte das Muting-Relais RLY801 aus. Dieses habe ich bei meinem seit 2 Jahren ausgebaut und man kann nun "entspannter" Musik geniessen.
Negative Auswirkungen kann ich ohne das Relais nicht bezeugen.

Fremdcassetten spielen über den KH-Ausgang des Tapedecks problemlos und eigene Aufnahmen erzeugen diesen Ton ? Ist es ein Dreikopf-Cassettendeck und der Ton kommt in der Position "Monitor" ? Dann ist vermutlich irgend etwas am Eingang bzw. im Aufnahmeweg des Cassettendecks nicht in Ordnung. Oder kommt der Ton bei beiden Cassettendecks ? Ausschließlich dann wäre der Fehler tatsächlich beim CDP zu suchen.

Kannst du mal eine Aufnahme tätigen, ohne das etwas in den Rec-in eingesteckt ist? Was hörst du dann auf der Aufnahme?

Edit:
Ist da zufällig ein Pioneer CT-XXX Tapedeck dabei?

Hier erkennt man, dass das Kopfhörersignal direkt an den Line-out Signalen abgenommen wird und somit dieses Geräusch zwangsweise auch auf den Kopfhörer-Amp übertragen wird.

Habe ich schon gleich am Anfang geschrieben, weil das praktisch bei jedem CDP so ist. Allenfalls ist zwischen Abgriff für den KHV und Line-Ausgang noch ein Pufferverstärker, meist aber nichts.

@csterr

Digitalausgang brauchst du nicht probieren. Wenn der KH einwandfrei läuft, ist auch das Digitalsignal nicht die Fehlerquelle. Ich würde statt der 2 Casettenrekorder als erstes mal einen Verstärker anschließen

Der Ton kommt bei beiden Kassettendecks im Source Modus, und bei Tape nach der Aufnahme.
Es ist ein Technics RS-B 965 und ein Akai GX75MKII.
Ich werde mir die Tips mal zu Herzen nehmen.

Hallo,
wie bereits gesagt wurde, ist am Digitalausgang der Sound erstklassig.

Anbei zwei Bilder der Hauptplatine.

Welche Bauteile kommen für einen Defekt am ehesten in Frage?
Die Elkos oder die dünnen, platten Folienkondensatoren?

Ich denke, bei denen sollte ich anfangen, aber ich hab keine Ahnung wie man Kondensatoren prüft.
Am Verstärker ist es dasselbe, hört man ohne Musik aber erst spät, mit Musik noch später, am Aufnahmemodus der Cassettendecks war das viel präsenter.

Ein Link zu dem Störgeräusch, Lautstärke bei -10 dB am Verstärker aufgenommen über Chinch (Yamaha RX-V457):

YouTube Störgeräusch SL P777

Wenn doch aber schon gepostet wurde, daß der KH-Ausgang direkt am Chinc-Ausgang hängt und über KH alles okay ist: Willst Du den CDP nicht erst mal an einen Verstärker hängen, um zu sehen, ob das Problem da ebenfalls auftritt ? Bevor Du wild und auf Verdacht drauflos lötest ?

Hab gerade den Kopfhöherausgang über Chinch an den Verstärker gehängt.
Das Geräusch kommt auch da, aber um 10er Potenzen leiser,
man hört es kaum, auch wenn der Kopfhöherausgang auf Max ist und der Verstärkerlautstärkeregler auf +15 db.
Aber man kann es hören.

Ist das noch eine normale laute Abhörlautstärke für Musik?
der KH-Ausgang liefert 5V. Wie weit ist der VErstärker bei +15dB aufgedreht?

Hört man den Ton bei einer NORMALEN LAutstärkeregler-Einstellung, wie man Musik hören würde?

bei +15db hauts die Lautsprecher raus, wenn Musik läuft.

Die normale Lautstärke , die ich höre, wären so -15 db über den analogen Ausgang.

Man hörts nur, wenn mans weiss, wenn Musik läuft, auf Pause allerdings hört man es schon über den analogen Ausgnag auf Chinch.

Wenn ich den Kopfhörerausgang an die Chinch (Verstärkereingang) anschliesse, ist das Störgeräusch deutlich leiser und man hört es nicht beim normalen Musikhören, auch nicht im Pausenmodus.

Ich find das Forum übrigens super, so ein Feedback hätte ich nie erwartet.

Bin zwar kein Radiofernsehtechniker, aber für mich klingt das nach irgend eine Art von Einstreuung. Ich würde das Gerät in einer Werkstatt fachkundig durchmessen lassen. Dann weißt Du definitiv, woher es kommt und was zu tun ist. Ohne Fachkenntnisse wirst Du da als "Laie mit Lötkolben" vermutlich nicht wirklich viel ausrichten. Und eine Ferndiagnose (nach dem Motto "löte mal dieses oder jenes raus") ohne selbst zu messen, wird hier sicherlich (so wie ich die Sache sehe) sicherlich auch niemand erstellen wollen.

Auf dem YT-Video erkennt man, dass der Player auf Pause steht. Hier wird in diesem Moment das Muting-Relais RLY801 aktiviert, dass beide Cinchausgänge (über einem Widerstand) direkt auf Masse/GND schaltet und ein satter Kurzschluß auf den Cinchleitungen besteht. Das hier dann noch was übertragen werden kann, halte ich für ausgeschlossen. Die einzige Idee die ich habe ist, dass irgendein Massepunkt im Player fehlerhaft ist.
Auch kämen andere Einstrahlungen in Frage, so wie auch defekte Cinchkabel.

Überprüfe die Steckverbindungen (Oxidation, Wackelkontakt) im innern und die Leiterbahnen/Lötstellen hinten im Analogsektor (verbrannt, kalte Lötstellen).

Edit:
Was mir noch gerade einfiel:
Sehr wahrscheinlich wird es nicht daran liegen, aber die beiden Elkos (for Audio ) C53/C54 waren bei meinem Player weit unter der Kapazität. 2200µF sollten sie haben und hatten nur 1200µF. Alle anderen waren i.O..

Hallo,

ich hab das Problem lösen können. Wie "Rabia sorda" sagte, war es wohl ein Masseproblem.

Ich hab alle Anschlüsse für Kabel und die Elkos und diverse Widerstände und Transiostoren auf der Hauptplatine nachgelötet.

Jetzt ist das Geräusch komplett verschwunden und der Player arbeitet wie er soll.

Danke nochmal für die Tips.

Grüsse Christoph