CD-Player aus 90ern

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Chrik81
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 23. Apr 2018, 16:15

Moin zusammen,

da mein "alter" Philips langsam zu nerven beginnt (recht stark wahrnehmbare Rotiergeräusche), möchte ich mir einen neuen Zuspieler für meinen R-N803D. Mein erster Gedanke war natürlich einen aktuellen CDP aus dem Hause Yamaha (S-300 oder S-700, wegen optischer Kompatibilität zum Receiver) oder den Marantz 6006. Letzterer kommt auf die "Will ich"-Liste aufgrund der zahlreichen positiven Reviews und der Tatsache, dass ich den "Kleinen" (5005) bereits als Hörspielbeschallung für den Sohnemann besitze.

So, nun habe ich - biographisch bedingt

- eine gewisse Affinität zu den 90er Jahren und habe meinen ersten Sony CDP aus den frühen 90ern noch in guter Erinnerung (letztlich hat sich damals die Lasereinheit verabschiedet und ich bin dann irgendwie bei Philips gelandet). Nachdem ich mich also auf die aktuellen Geräte eingeschossen habe und hier im Forum nur noch Bestätigung in Form von positiven Erfahrungsberichten haben wollte, bin ich auf den Profilen einiger User hier gelandet und habe gesehen, dass einige von euch tatsächlich noch ihre 90er-Jahre-Boliden pflegen. Grundsätzlich heißt es ja, dass sich die Technik der CDP in den letzten 15 Jahren nicht weiterentwickelt hätte, bzw. die Möglichkeiten ausgereizt sind. Aber trifft das dann auch schon auf die 90er-Jahre Boliden zu? Hätte man keinen signifikanten Unterschied auch gerade bzgl der DAC? Oder ist das egal bzw. nicht der Fall? Ich bin mir da relativ unschlüssig, auch weil ich das Motto "Wer schlecht kauft, kauft zwei Mal" im Kopf habe.

Ich habe aktuell die Möglichkeit an zwei alte CDP zu kommen:
- Sony CDP-X202 ES
- Yamaha CDX-890

Beide um die 100 Euronen und aufgrund der Bauweise (massiv) würden sie auch nicht neben dem R-N803D untergehen (ich stelle CDP und Receiver nebeneinander).
Letztlich habe ich mir ein Budget von um die 400 EUR gesetzt und werde auch definitiv nicht mehr für einen Zuspieler ausgeben. Allerdings wäre es mMn auch herausgeworfenes Geld, wenn man ein früheres High-End-Gerät, welches auch heute noch als Spitzenmodell gelten würde, für deutlich weniger Geld (und bei besserer Verarbeitung?) bekommen könnte. Was meint ihr?

Cheers,
Chrik

misfits
Inventar

#2 erstellt: 23. Apr 2018, 16:45

Also ich habe den Sony cdp-x 55es.Davor den 33es.Einfach eine geniale Verarbeitung bei den playern.Was mir besonders gefällt sind die beleuchteten tasten-Play und Pause.

Was auch sehr fein ist,von Onkyo DX 6550/6570.Eine Schublade die wiegt alleine mehr als manche Anlage

andre11
Inventar

#3 erstellt: 23. Apr 2018, 17:13

Wenn es für die Player noch Ersatzlaser gibt, stellt das Unterfangen kein Problem dar.
Ohne Ersatz ist so ein Gerät dann allerdings Kernschrott, sollte der Laser mal ausfallen.
Allerdings kann man nicht sagen wann so ein Laser aus geht.
Ich habe hier selbst noch vier Player aus den 80ern, die allesamt noch spielen wie am ersten Tag.

Wuhduh
Gesperrt

#4 erstellt: 23. Apr 2018, 17:33

Nabend !

Die erwähnten Onkyo sind schon SEHR ALT und werden gerne noch einmal reaktiviert ( Laser und Gestänge waschen-schneiden-selber fönen ) und dann möglichst schnell verkauft. Ist völlig nebensächlich und einer postpubertären Verhaltensweise geschuldet, daß sich jemand für irgendwelche Mechanik begeistern kann, obwohl in der Summe etliche Geräte nicht mal Obere Mittelklasse sind.

Die Onkyo DX-7711 + 7911 sind wegen der Hype und dem Blabla drumherum überteuert.

Sony CDP-X202 ES : Kann mich schwach erinnern, daß es mit diesem Modell im Alter erhebliche Probleme geben kann.

JaJa ... Irgendein Senfautomat wird gleich labern: " Also ich hatte bisher keine Probleme ! Wolle kaufen ? " ... JaJa

Yamaha CDX-890 : Auch klanglich nicht der Hit. Eventuell near mint inkl. FB für 50 Euro ?

Tipp: AMC XCDi MKII in schwarz inkl. FB

MfG,
Erik

misfits
Inventar

#5 erstellt: 23. Apr 2018, 17:54

Wuhduh (Beitrag #4) schrieb:

Nabend !

Ist völlig nebensächlich und einer postpubertären Verhaltensweise geschuldet, daß sich jemand für irgendwelche Mechanik begeistern kann,Die Onkyo D

Also ich steh auf Mechanik und bin sicher nicht postpubertär was auch immer du damit zum Ausdruck bringen möchtest.

Chrik81
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 23. Apr 2018, 18:17

Also fasse ich mal bisher zusammen:

CDP aus den 90ern sind grundsätzlich besser verarbeitet (misfits), haben jedoch teilweise einen schlechten Klang (Wuhduh) und man muss den technischen Verschleiß im Hinterkopf behalten (andre11). Richtig?
Den letzten Punkt hatte ich auch vorher im Kopf. Klar, man könnte sagen, dass es nur 100 EUR sind, das Ding kaufen und dann *cross your fingers*. Allerdings schließe ich aus deiner Aussage, Wuhduh, dass die von mir erwähnten CDP mit ca. 100 EUR überteuert sind(?).

Hmm, der AMC ist ein aktuelles Gerät?! Ich denke da gerade an mein Budget...

honda99
Stammgast

#7 erstellt: 23. Apr 2018, 18:39

Hallo,
bei mir läuft noch der CDX-870 mit dem ersten Laser. Habe ihn 1994 zusammen mit dem AX-870 gekauft.
Zumindest muss sich der CDX-870 klanglich nicht hinter den Modellen seiner Preisklasse und seiner Zeit verstecken.
Er wurde zwar vor ein paar Jahren durch einen Denon DCD -1500AE ersetzt,spielt aber noch häufiger an der Hifianlage im Gästezimmer.
Ersatzlaser gibt es für den CDX scheinbar auch noch.Ich kann also über Yamaha CDP nicht klagen.
Was mich an den neuen Yamaha CDP stört und worüber ich verärgert bin, ist der fehlende KH-Ausgang der wohl dem Rotstift zum Opfer gefallen ist.
Die Mitbewerber bauen ihn noch ein.

Gruß
andi

andre11
Inventar

#8 erstellt: 23. Apr 2018, 21:16

Na, so schlecht sind die alten Spieler nun wahrlich nicht, und eine solide Mechanik spiegelt auch eine gewisse Wertigkeit.
Ich persönlich mag auch lieber ein solide ausgeführtes Gerät, das sich nicht schon beim Anschauen verbiegt.

Und was den Preis angeht... wir reden hier um den Bereich um 100,-.
Wenn so ein Teil auch optisch top in Schuss ist, warum nicht?
Oder sollte man hier versuchen auf 88,50 zu handeln?
Wenn es für den Käufer in Ordnung ist, dann sei es so.
Preise sind immer relativ - für den einen ein Schnäppchen, für den anderen hoffnungslos überteuert.

Exploding_Head
Inventar

#9 erstellt: 27. Apr 2018, 14:32

Ich hab vor ein, zwei Jahren meinen alten ONKYO DX6870 für etwa das Geld, was heute ein Einsteigermodell von ONKYO/DENON/PIONEER etc. kostet, aufarbeiten lassen - und es nicht bereut. Das Ding läuft seitdem wieder stabil ohne Aussetzer, die Schublade klemmt nicht mehr.

Bevor ich mir heute ein billigst eingehäustes 5€-DVD-Laufwerk für 200€ kaufen würde, würde ich auch eher ein solides Altgerät kaufen und notfalls die Aufarbeitung einkalkulieren. Die Geräte, deren Laser es noch als E-Teil gibt, wären natürlich bei einer Anschaffung erste Wahl.

Und was den Klang angeht: Digital raus kommt man ja immer...

Marsilio
Inventar

#10 erstellt: 27. Apr 2018, 14:48

Bei mir spielt seit einigen Jahren wieder ein Revox B126-CD-Player die Hautprolle, nachdem auch schon jüngere Exemplare hier standen. Also ein Teil Mit Jahrgang 1989.

Warum? Super Verarbeitung, prima Klang, nullkommanull Geräusche. Da läuft die CD und man hört, wenn man das Volumen runterdreht, nichts, Einfach nichts, keinerleie Laufgeräusche. Wundert mich natürlich nicht, das war damals ein ziemlich teures Teil.

LG
Manuel

Apalone
Inventar

#11 erstellt: 28. Apr 2018, 05:59

Wuhduh (Beitrag #4) schrieb:

.......
Sony CDP-X202 ES : Kann mich schwach erinnern, daß es mit diesem Modell im Alter erhebliche Probleme geben kann.

JaJa ... Irgendein Senfautomat wird gleich labern: " Also ich hatte bisher keine Probleme ! Wolle kaufen ? " ... JaJa

Yamaha CDX-890 : Auch klanglich nicht der Hit.......

Ziemlich inhaltsloses BlaBla!!

Wenn man sich nur "schwach erinnern, dass es Probleme geben kann", hat das einen argumentativen Aussagewert gen Null...

Probleme kann es immer geben.

Eher relevanter wäre, wieviele und welche Probleme es geben kann.

Da gebrauchte Player aus den 80ern bis Nuller Jahre in den allermeisten Fällen für sehr überschaubare Summen gekauft werden können, habe ich mittlerweile bestimmt

- 80 Stück ausprobiert und bestimmt
- 15 Stück (eher 20, wenn man DVD-P mit zählt) hier rumstehen (müsste mal neu zählen).

Die allermeisten Ausfälle sind Laserschwächeln.

Relativ hohe Ausfallraten hat hier Denon.
Sony eher gar nicht.

Und "klanglich nicht der Hit"?? Soll tatsächlich wieder eine Diskussion bzgl. Klang v CD-Ps begonnen werden?!?

Also:
wenn man auf Ausfallsicherheit bzw. Reparaturmöglichkeit Wert legt, muss man vorab recherchieren und sich eben ein Gerät besorgen, für das es im Falle eines Falles Ersatzlaser gibt (wenn denn nicht eine Reinigung bereits ausreicht!).

Ansonsten laufen rund 90% von solch alten Geräten auch noch viele Jahre fehlerfrei!

Smoke_Screen
Inventar

#12 erstellt: 29. Apr 2018, 05:26

Wenn es ein Sony CDP ES sein soll,würde ich eher mit einem Modell der 3er Reihe liebäugeln.
Die 2er sind imho ins ES Blechkleid gesetzte CDP-9xx der entsprechenden Generation.
Da wäre es günstiger gleich ein solches Modell zu nehmen anstelle eines 2er ES Gerätes.
Zudem nimmt zumindest die Bauqualität ab je jünger die Geräte sind. Für die älteren Modelle
mit ESD am Ende der Modellbezeichnung gilt dies nicht,aber das sind 80er Jahre Geräte.

Chrik81
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 29. Apr 2018, 10:56

Teils sehr kontroverse Meinungen hier - super!

Ich war letzte Woche bei einem HiFi-Händler in OS (ich sage nicht welcher

) und habe bei einem "Verkaufsgespräch" mal spaßeshalber angemerkt, dass ich mit dem Gedanken spiele mir einen Ex-HighEnd CDP von vor 10/15 Jahren zuzulegen. "Zum ins Regal stellen und anschauen okay. Das machen aber auch nur Menschen, die zu viel Geld haben und einen Zweit-/Dritt-/Viertplayer haben. Zur täglichen Nutzung als Primärplayer: Auf keinen Fall! Das ist ein zu großes Risiko. Wenn ein Ersatzteil gefragt ist, zahlen Sie sich dumm und dämlich - und am Ende holen Sie sich dann eh ein Neugerät. Darum einen älteres Gerät kaufen? Würde ich auf keinen Fall machen", war seine Antwort.

Klar, er will natürlich Neuware verkaufen (und hat auch dort eine ganz klar Meinung... waren interessante 45 Minuten...

), wobei er vielleicht in einem Punkt Recht hat.
Ich finde zwar wie ihr auch, dass die 90er-Boliden (Sony) sehr wertig verarbeitet sind. Vielleicht ist aber das Risiko einen "alten" Player für die tägliche Nutzung zu kaufen tatsächlich zu groß?
Bin gespannt auf eure Meinung.

[Beitrag von Chrik81 am 29. Apr 2018, 10:58 bearbeitet]

Hörbert
Inventar

#14 erstellt: 29. Apr 2018, 11:47

Hallo!

Nun ja, ich finde das es heute nicht mehr zeitgemäß wäre sich für die tägliche Nutzung ein uraltes ein-Format Gerät zuzulegen. Als Zweit- oder Drittgerät jederzeit aber als alleinige Quelle niemals.

MFG Günther

Chrik81
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 29. Apr 2018, 12:12

Hörbert (Beitrag #14) schrieb:

n ja, ich finde das es heute nicht mehr zeitgemäß wäre sich für die tägliche Nutzung ein uraltes ein-Format Gerät zuzulegen. Als Zweit- oder Drittgerät jederzeit aber als alleinige Quelle niemals.

Hallo Hörbert!

Gilt die Aussage auch, wenn ich noch nachschiebe, dass ich extra zuvor darauf hingewiesen habe, dass ich nur einen reinrassigen CD Player haben möchte, da mein Receiver bereits den ganzen Streaming-Schnickschnack beherrscht und ich dann auf diesen zurückgreifen könnte?

Smoke_Screen
Inventar

#16 erstellt: 29. Apr 2018, 12:21

Die Sache ist immer wieviel so ein Altgerät kostet. Wenn ich ein paar hunderter für
einen schwergewichtigen Sony ES hinlege,nur um später festzustellen das er nicht funzt
ist das natürlich Käse. Außerdem,wenn du keinen Hang zur Technik/DIY hast und Hifi
Gerät für dich eine "Black Box" mit Knöppen vorne und Stöpseln hinten ist,würde ich
auch zu Neugerät oder ausschließlich zu offiziell vom Fachmann gewartetem Altgerät raten.
Wenn du auf dem Privatmarkt Gebrauchtes kaufst lass es dir wenigstens vorführen. Und
zwar mit deinen CDs. Unter Kumpels kann man da wohl locker eine Probezeit vereinbaren.

Hörbert
Inventar

#17 erstellt: 29. Apr 2018, 13:34

Hallo!

..........Gilt die Aussage auch, wenn ich noch nachschiebe, dass ich extra zuvor darauf hingewiesen habe, dass ich nur einen reinrassigen CD Player haben möchte........

Selbstverständlich, es ist doch gleich was dein AVR kann, SACD, Blue-ray und DVD-Audio/-Video kann er ganz bestimmt nicht abspielen und auf FP bekommst du das Zeug auch nicht so ohne weiteres. Es ist nie verkehrt ein Multiformat-Player rumstehen zu haben, selbst falls man ihn nur selten als solchen nutzt.

MFG Günther

cr
Inventar

#18 erstellt: 30. Apr 2018, 15:13

Wenn man aber keine DVD-A oder SACD hat, ist das Argument hinfällig.
(ich habe zB bei über 2000 CDs weder eine DVD-A (gibts ja eh kaum, uninteressant) noch gewollte SACDs (auf paar CDs ist halt auch ein SACD-Layer drauf. Na und, stört mich ja nicht, ihn nihct abspielen zu können, juckt mich ach nicht, für Stereo bringts eh nix und Mehrkanal habe ich nicht).
Und einen DVD/CD/BR-Player möchte ich schon aus Komfortgründen nicht. DVD/BR ist für mich nur als separates Gerät sinnvoll (abgesehen davon, dass die sog. wertigen älteren Multiplayer sowieso immer massiv überteuert waren)

Also warum nicht einen älteren CDP hinstellen zur täglichen Nützung, wenn der Preis ok ist? Ist er hin, was solls. Einen neuen kann man immer noch kaufen. Da steht man ja deswegen nicht Monate lang im Regen, weils keine gibt.

[Beitrag von cr am 30. Apr 2018, 15:17 bearbeitet]

Mr._Lovegrove
Inventar

#19 erstellt: 15. Mai 2018, 12:15

Ich bin seit ca. 1994 stolzer Besitzer eines 202ES und habe dann 1999 einen CDP-XB920QS gekauft. Der 202ES ist seitdem zwar ein seltener laufendes Backup- Gerät, welches aber sich aber dennoch zuvor mit Sicherheit 4000 Betriebsstunden draufgeschafft hat. Auch heute noch läuft das Gerät einwandfrei und liest alle CDs (selbst solche, die in anderen, modernen Geräten und PCs nicht mehr akzeptiert werden) zügig und korrekt ein. Sicher haben anderen Besitzer womöglich weniger Glück und dann wird es auch teuer und auch originale Ersatzfernbedienungen sind mittlerweile rar und teuer, aber das Gerät ist toll verarbeitet, glänzt mit ausufernd vielen Features (u.a. Index- Anwahl) und immer noch tollem Klang.
Mein 920QS hat da sogar noch deutlich mehr Betriebsstunden auf der Uhr (grob geschätzt zwischen 8000 und 9500) und läuft wie am ersten Tag, klingt hervorragend und bietet eine Verarbeitung, die man heute kaum mehr bezahlbar bekommt. Und der kostete damals 650,- DM!
Klanglich sind beide Geräte auch durch einen recht aktuellen und hervorragend beleumundeten externen D/A Wandler (Denon DA-300) nicht zu verbessern gewesen. Und da war ich wirklich erstaunt und baff. Ich würde die Geräte niemals hergeben.
EDIT: Mein Vater hat einen Sony CDP-X997 und das Gerät macht seit längerem schon an und dann mal Ärger beim Einlesen von CDs, hat aber nicht annähernd so viele Stunden drauf, wie meine beiden. U.U. steckt hier ein wieder anderes Laufwerk drin, als im Esprit, obwohl der aus der gleichen Ära ist.

[Beitrag von Mr._Lovegrove am 15. Mai 2018, 12:18 bearbeitet]

pristine
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 05. Sep 2018, 19:49

Ich habe den CDP-X559 ES, dieser ist genau, wie schon der direkte Vorgänger aus Anfang der 90er (93), als damals noch eine Materialschlacht bei Sony unter dem Blech vorhanden war....Vollverkupferung, besondere Gehäusefüße. G-Base Unit, Linear Antrieb, und getrennte Trafos für Analog/Digitalsektion waren einfach Standart.... dazu gehört noch ein DTC-57 ES, (früher) Linn LP 12 Sondek, Akito Arm, AT-OC9 Tonabnehmer, und Pioneer CT-939 Mk. II, CT-959, und ein schöner Marantz Amp....:D

Kenne die Sony ES Serie seit den 80ern.....

[Beitrag von pristine am 05. Sep 2018, 19:50 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#21 erstellt: 05. Sep 2018, 20:29

pristine (Beitrag #20) schrieb:

Kenne die Sony ES Serie seit den 80ern.....

Toll!

WBC
Gesperrt

#22 erstellt: 10. Sep 2018, 15:29

Warum jetzt dieses geringschätzige posting...?

Manchmal ist's netter, einfach mal die Fresse zu halten, sorry...

Er ist stolz auf seine Brocken und was ist daran "

"...???

Traurig traurig...

[Beitrag von WBC am 10. Sep 2018, 15:30 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#23 erstellt: 10. Sep 2018, 16:09

man vergleiche Post 19 u. 20:
eine (kurze!) Auflistung von Ausstattungsmerkmalen bringt gar nichts....