Die "großen" CD-Laufwerke sind tot.

Hi,

wer nutzt heutzutege denn noch einen reinen CD Player?
Nur der, der ihn ohnehin schon hat.

Sind sie schon lange. Keiner der High Ender hat selber gebaut, nur modifiziert,
mit Riemenantrieb oder besseren Lagern, doch Basis blieb, was auf
dem Markt von Philips, Sony oder Sanyo angeboten wurde. Und die
sind schon lange raus, Philips z. B. seit 2007 mit der Auflösung der
Tochterfirma Daisy Laser.

.JC. (Beitrag #2) schrieb:

Hi, wer nutzt heutzutege denn noch einen reinen CD Player?

Was ist denn die Alternative?
Ich suche nämlich einen für meine Tochter.

Die DVD-Player, die mir bisher unter gekommen sind, sind auf jeden Fall keine Alternative. Klanglich wie haptisch.

Die großen "Referenz" CD-Spieler sind tot.

Für tot halte ich sie nicht, aber in Zeiten von "Geiz ist geil", Streaming usw. sind sie heute ein Nischenprodukt.

Der Kreis von HiFi-Freaks, die sich solche Geräte heute noch holen, ist sicher recht klein, aber solche Geräte werden nach wie vor gekauft, trotz Preisen im fünfstelligen Bereich.

Aktuelles Beispiel ist z.B. der Accuphase DP-750 für rund 18.000 €. In meinem Bekanntenkreis haben sich zwei Freunde das Gerät gekauft. Meinem Händler wurde sein "Vorführer" wegverkauft, bevor er ihn selbst einmal aufstellen konnte.

Accuphase hat im übrigen den gesamten Maschinenpark von SONY für die Fertigung von CD-/SACD-Laufwerken aufgekauft und baut sie jetzt in verfeinerter Form weiter.

Gruß

Jörg

Hi,

gibt doch genug chinesische CD Spieler, mit und ohne Röhrenstufen ...

Shanling, MHZS, Bada ....

LG Tom

Accuphase hat im übrigen den gesamten Maschinenpark von SONY für die Fertigung von CD-/SACD-Laufwerken aufgekauft und baut sie jetzt in verfeinerter Form weiter.

Jojorupp, kannst du das bitte belegen?
Denn die Laufwerke sind von Zulieferern abhängig (IC´s / Motoren / Dioden).
Stellt einer die Produktion ein, schaut man in die Röhre.
Uns selbst wenn Accuphase alles von Grund auf selber herstellen könnte,
bringen Laufwerke unterschiedlichste, spezialisierten Gewerke unter einem Hut (Halbleiterherstellung / Optik / Magnettechnik).
Das findet sich nicht in einem Maschinenpark...

Accuphase hat mit Markteinführung der SACD die Laufwerke von SONY bezogen und in ihren Geräten verbaut.

Als sich SONY später entschieden hat, die Fertigung von SACD-LW einzustellen, zwang das Accuphase zum Handeln. Die Entscheidung zum Kauf der entsprechenden Maschinen und ggf. Mitarbeiter ging damals durch die Presse (bitte googeln, wenn es dich interessiert). Was davon heute noch übrig ist, ist sicher eine andere Frage.

Fakt ist aber, dass Accuphase bis heute SACD-Player vom Feinsten baut und auch die Ersatzteilversorgung für lange Zeit gewährleistet. Dabei lässt Accuphase viele Komponenten extern fertigen und zuliefern. Das Unternehmen selbst hat ja kaum hundert Mitarbeiter.

Gruß

Jörg

Hallo,

in Japan war es immer üblich Baugruppen und auch komplette Geräte
von Kontraktfertigern produzieren zu lassen.

Peter

Muss heißen, ist immer noch üblich und das in ganz vielen Bereichen.

Guten Rutsch Rollei

Moin,

@aberlouer :

Was ist denn die Alternative? Ich suche nämlich einen für meine Tochter.

Warum muss es denn ein reiner CD Player sein? Ich habe 2014 auch nen neuen kaufen wollen und habe mich dann bewusst für einen alles Schlucker entschieden.

Das war und ist der Marantz UD 5007 der mich bis heute gut begleitet. Was mir wichtig war, dass das Laufwerk leise ist. Und das ist es. Ich verstehe nicht das man da einen Unterschied macht? Ist doch egal ob er noch mehr kann als nur CD. Ne, ist sogar besser.

Gruß Beaufighter

Hi,

Beaufighter (Beitrag #11) schrieb:

Ich verstehe nicht das man da einen Unterschied macht?

er meinte, dass es ihm klanglich und haptisch nicht passt, und das ist so zu akzeptieren, egal was man davon hält.

LG Tom

Na ja, dann bliebe ja noch die Möglichkeit für 18.000 Euro bei Accuphase klanglich und haptisch glücklich zu werden.

Yamaha macht mit dem CD S 700 bis zum CD S2100 auch CD Player die klanglich wie haptisch auf seiner Linie liegen dürften.

Warum ich das klangliche akzeptieren muss, will sich mir logisch nachvollziehbar nicht erschließen. Ich bin eigentlich immer enttäuscht wenn ich keine Begründung erhalte, sondern eine Aufforderung zum akzeptieren. Hat was von Bigotterie.

Gruß Beaufighter

tomtiger (Beitrag #12) schrieb:

Hi, er meinte, dass es ihm klanglich und haptisch nicht passt, und das ist so zu akzeptieren, egal was man davon hält. LG Tom

Nicht ganz! Ich habe gesagt, dass mir die DVD-Player, die mir bis jetzt in die Finger gekommen sind, klanglich und haptisch nicht gefallen haben.

Wenn es da was qualitativ gutes und preislich akzeptables gibt --- gerne!

Beaufighter (Beitrag #13) schrieb:

Hat was von Bigotterie. Gruß Beaufighter

Was soll die blödsinnige Polemik schon wieder. Lese die Beiträge, auf die sich bezogen wird lieber mal richtig.

Hab ich, ich soll was akzeptieren und nicht weiter posten. Das hat was von friss oder stirb. Aber lass gut sein. Ist egal. Kein Lust auf so eine Disse.

Hallo,

ganz ehrlich: was ist an einem "großen" CD-Laufwerk "groß"?

Die seinerzeit (als sie noch richtig teuer waren) hochgelobten Burr-Browns bekommt man mittlerweile aus der Grabbelkiste, die können es wohl nicht sein, oder?


Peter

@ achterberg. Ist egal, hier geht es eher um was anderes als Technik, fürchte ich.

Beaufighter (Beitrag #16) schrieb:

Hab ich, ich soll was akzeptieren und nicht weiter posten.

Hat keiner gesagt, aber falls du etwas nicht verstanden hast, kannst z.B. ja mal nachfragen.

Accuphase hat mit Markteinführung der SACD die Laufwerke von SONY bezogen und in ihren Geräten verbaut. Als sich SONY später entschieden hat, die Fertigung von SACD-LW einzustellen, zwang das Accuphase zum Handeln. Die Entscheidung zum Kauf der entsprechenden Maschinen und ggf. Mitarbeiter ging damals durch die Presse (bitte googeln, wenn es dich interessiert). Was davon heute noch übrig ist, ist sicher eine andere Frage. Fakt ist aber, dass Accuphase bis heute SACD-Player vom Feinsten baut und auch die Ersatzteilversorgung für lange Zeit gewährleistet. Dabei lässt Accuphase viele Komponenten extern fertigen und zuliefern. Das Unternehmen selbst hat ja kaum hundert Mitarbeiter. Gruß Jörg

Klingt ein wenig pressetextig und stimmt auch leider nicht.
Vergleiche bitte dieses Laufwerk des aktuellen Accuphase DP-750 / 950


http://www.accuphase...ical_information.pdf

mit dem des Denon DVD-2930



Der Lasermechanismus ist ein Hitachi HOP-1200S - Accuphase hat nur viel
Alu drumherumgebaut, damit es in den Katalogen und Tests wertiger ausschaut.

https://pl-1.org/getproductfile.axd?id=7178&filename=1200w.pdf
https://www.alibaba....DVD_60641544760.html

Gruß,
Sal

Hi,

Beaufighter (Beitrag #13) schrieb:

Warum ich das klangliche akzeptieren muss, ...

weil es nichts bringt, darüber hier off topic zu diskutieren. Wenn das OT Thema interessiert, kann man einen Thread in der Kaufberatung aufmachen ...

LG Tom

Sehe ich anders. Es könnte der Grund sein warum solche großen CD Laufwerke weniger verfügbar sind.
Ich kann klanglich nichts ausmachen, und wahrscheinlich viele andere Homotechnicusse auch nicht. Haptisch kann ich einen CD Player von vor 30 Jahren in dieser Preisklasse auch keinen Unterschied ausmachen.
Mag sein daß es hier CDPlayer Liebhaber gibt, die da was anders sehen, darüber könnte man versuchen zu reden. Die Mehrheit wird wohl mit dem Player zufrieden und glücklich hören können wenn der Player auch andere Sachen einlesen kann.
Gruß Beaufighter.

Hier wird schon etwas länger darüber diskutiert.

Können Maschinen sterben?

Hallo,

immer mehr Leute machen es doch einfach so: Die WAVs von den CDs einlesen und auf dem Server packen - in Zukunft davon abhören. Und fäddisch.

Das ganze Abenteuergedöns (Schlagwort des damals achsoverehrten Entwickler, Produzenten und Vertreiber und Allzweck-FUD-Waffe) "Jitter" und ähnlichen Unfug können wir ja als erledigt betrachten.

Müssen die Goldöhrchen eben mehr Knatter für Kabels auffn Tisch legen wenn denen mal wieder das Portemonnaie juckt.

Peter

.JC. (Beitrag #24) schrieb:

Können Maschinen sterben? :D

Man nennt das kaputt gehen.

Habe mir vor ein paar Jahren einen Sony SCD-777es aus den USA importiert (schwarz :-) ). Dann für meine Filme und Surround einen Oppo 105 einverleibt. Egal was ich getestet habe. Der Oppo konnte es gleich gut. Drum wurde der Sony immer weniger gebraucht und schlussendlich an einen Linn Händler verkauft. Linn baut schon lange keine CD Player mehr und er wollte für seinen Kunden noch einen guten CD Player haben um Demos von CD's abspielen zu können. Beim Händler ist er auch immer noch in der Schachtel.

Also einen Oppo kann ich dir vorbehaltslos empfehlen und er kann noch ein paar Sachen mehr als nur CD's abspielen!

Ohne die multifunktionale Anforderung von Musik mit Film und Surround hätte aber
der SCD-777 wahrscheinlich noch seinen Platz zu Hause, oder?
Das Immer gleich klingende Blockbuster-Gedöns war mir nie Grund, Geld in
Surround zu stecken. Bis heute reichen mir Tablet und gute Kopfhörer (allein)
Plasmaglotze und Stereoanlage (zu mehreren, Durchschnittsalter der Anlage um 25 Jahre)
Zum Musikhören rotiert die CD in einem CDP-X5000, der eine ähnliche Mechanik wie der SCD-777 hat.
Grund für den Kauf war nicht der Mumpitz, dass die CD anstelle des Lasers bewegt wird,
sondern dass sie auf einem bürstenlosen Motor mit 6mm Welle rotiert - der Verschleiss an dieser Stelle
also das geringste Problem sein wird. Ein "großes" Laufwerk eben.

Der Sony war spitze, auch haptisch. Aber eben der Oppo kann es gleich gut und dazu noch coole andere Sachen.
Für einen viertel vom Preis und er ist viel schneller. Nach dem Einlegen einer CD ging einige Zeit ins Land bis er gestartet hat. Aber er konnte schon CD Text!

Dauerte das Einlesen mit CD oder SACD so lang? Denn der X5000 sprintet sofort los...

Es ging bei beiden lange.

Ich denke das ist ein Vorteil von reinen CD Playern. Die sprinten sofort los. Die Allesschlucker müssen ja erstmal rauskriegen was ihnen da verabreicht wurde und wenn sie das wissen dann welches Format sie decodieren müssen. Meiner braucht eine Weile, aber wenn ich Musik höre kommt mir das nicht auf 5 Sekunden an.

Gruß Beaufighter

Och, ich finde es schon schick, wenn ein Player mit Linearantrieb
aus Alu-Druckguss (rein magnetisch arbetend, ohne Zahnräder,
wird nicht mehr gebaut, nicht mal von pseudo-Selbstbauern wie Accuphase)
fürs Einlesen oder dem Sprung vom ersten zum
letzten Titel nicht mal ne Sekunde braucht-und das unverändert
seit 30 Jahren... das macht ein "grosses" Laufwerk aus.

Das sehe ich genauso...

Wenn ich meinen "Tresor" anwerfe, dann ist das ein ähnlich haptisches Gefühl, als wenn man einen Leo II bedient...immer wieder geil...

WBC (Beitrag #34) schrieb:

Das sehe ich genauso... Wenn ich meinen "Tresor" anwerfe, dann ist das ein ähnlich haptisches Gefühl, als wenn man einen Leo II bedient...immer wieder geil... :hail

Das hat dann aber mit Klang und normalen Musik hören eher weniger was zu tun.

Eigentlich bin ich ja eher Platten Hörer, wenn ich nun doch mal eine CD höre kommt mir nicht der Gedanke einen Leo II anwerfen zu wollen. Seit ihr sicher das ihr euch zu Musik hören begebt und nicht vielleicht in den Krieg zieht?

Ich habe heute irgendwo gelesen, dass ein User behauptet hat, Du würdest die entsprechenden Beiträge vor dem Beantworten nicht richtig durchlesen...
Ich verstehe nun, was er damit meinte...

Jo dann erkläre Mal was falsch ist und höre nicht auf das Geschwätz der anderen Leute.

Finde den genannten Vergleich mit dem Leo auch äusserst unpassend.
Bei der Analogie Musik und Krieg fällt mir allerdings das Woody Allen Zitat ein:

"Ich darf nicht zu viel Wagner hören, sonst überkommt mich Drang, sofort in Polen einzumarschieren!"

Nein, er ist weder unpassend noch auf Krieg bezogen.
Ein Leopard II ist ein Monument aus Stahl - unverwüstlich und damit praktisch für die Ewigkeit gemacht Punkt
Und genau dieselbe Haptik verströmt ein CD-Player der Topklasse aus den 90ern. Nicht mehr und nicht weniger sollte mein Vergleich ausdrücken. Kein Grund für Haarspaltereien, auch wenn diese das eigentliche Hobby mancher User zu sein scheinen ...und das war es jetzt auch von mir zu dem Thema, egal womit man mich nun auch wieder zu locken versucht...
Gute Nacht...

Aha, dann hab ich ich also nicht falsch gelesen, sondern nur einen dir persönlich unpassenden Vergleich verwendet.
Das klingt ja dann schon wieder ganz anders.

Guten Morgen an alle Teilnehmer dieses Themas.

Bitte schaut doch das Ihr bei der sog. Haarspalterei einfach beim Thema bleibt.

Die Hausgemachten Fehden, kann man auch Prima per PM freundlich klären.

Falls es nicht funktioniert, hätten wir den Fall, dass wir dann mal einschreiten müssten.

Vielen Dank für Eure Beachtung.

Rollei
Moderation

Ich finde einen Leo zum Vergleich extrem unpassend.
Ein Rolls Royce ist passender. Overengeneered,
aber er läuft und läuft. Womt wir bei den grossen
Laufwerken sind. Denn zur Anfangszeit der CD gab
es auch viele VW Käfer, die noch heute laufen und laufen.
Der Grund, wie überall in der Unterhaltungselektronik: Es
wird auf hohe Gewinnmargen gesetzt. und es schien widerholt
mehr Gewinn zu bringen, neue Laufwerke "while cutting corners"
zu entwickeln, als die ersten Generationen länger diechzuziehen.
Das Ende der Entwicklung sind die von mir
in diesem Theead gezeigten Billigheimer,
um die dann viel High-End Blech geschraubt
wird. man sehe sich auch die Reparaturanleitungen
der frühen Player an. Alles war einstellbar, sogar
mechanisch. Da glaubten noch Entwickler daran,
dass ihr Werk lange genutzt wird...

Moin,

dann soll mein Player das darstellen?

Blechbüchsenmarsch

Ich finde solche Vergleiche nicht besonders zutreffend, zumal sie über den Klang keine Aussage machen. Der tot solche Laufwerke aber könnte damit zusammenhängen das der Kunde einfach nicht bereit ist eine Summe von mehr als 1000€ zu zahlen das sein Lied anstatt in 1,2 Sekunden in 0,7 Sekunden anstimmt.

Ich denke das es eh darauf hinausläuft das es keine CD Player mehr gibt, sondern nur noch alles Spieler.

Ausgefallene Hingucker wird es immer geben. Soll es auch. Ich mag die ja auch gerne angucken.

Gruß Beaufighter

Moin, dann soll mein Player das darstellen? Blechbüchsenmarsch

Genau das. Ich war eine Dose. Ein Wegwerfgerät, das in 5 Jahren seinen Geist aufgeben wird.
Leider ist deine Büchse zum Recycling nicht sortenrein genug

Der tot solche Laufwerke aber könnte damit zusammenhängen das der Kunde einfach nicht bereit ist eine Summe von mehr als 1000€ zu zahlen das sein Lied anstatt in 1,2 Sekunden in 0,7 Sekunden anstimmt.

Der Tod hat damit zu tun, dass so mancher sein altes Laufwerk nach wie vor benutzt, weil für ewig gebaut.
Dafür hat der Kunde auch gerne die 1000€ hingeblättert. Nachgebohrene sind Richtung Streaming und Analog-Selbstbetrug abgewandert.
Und wie ich bereits gezeigt habe, gibt es auf dem Markt aktuell nur noch vielleicht drei CD/DVD Laufwerke die alle nutzen -
von der Boombox bis oberstes High End.
Deshalb macht die Blechbüchse leider inzwischen Sinn.

Du meinst sicherlich "Nachgeborene"...

Sorry, das musste jetzt sein...


Es sei denn, Du willst "nachbohren"...

Dann muss mein Player dieses Jahr kaputt gehen, schauen wir mal.

Sonst wird das mit den 5 Jahren nix mehr.

Was sind denn Nachgeborene ? Und was ist eine Analog Lüge?

Autsch - Asche auf mein Haupt. Nachgeborene schreibe ich seit Schulzeiten falsch.
It´s a Marantz. Zwei Jahre lege ich noch drauf
Analog Lüge - klingt wie Analog-Liga...

Hi,

ich hab meiner Mutter einen reinen CD Spieler gekauft, ist wohl ein DVD Laufwerk Eerbaut.

PD-10AE

Es dauert 3 Sekunden bis die Lade offen ist.
Lade offen, CD liegt drin, ich rücke den "play" Knopf. Da dauert es 13 Sekunden, bis Musik zu hören ist.
Bei eingelegter und eingelesener CD dauert es vom Drücken des "Play" Knopfes bis zum Ertönen der Musik über 4,5 Sekunden.

Mein DVD Laufwerk im Computer ist glaube ich schneller ...

Das Vorgängerlaufwerk, PD-S604, war deutlich schneller.

Ich habe noch einen EastSound CD Spieler, Panzerschränkchen, mit Philips Laufwerk (samt einiger Spares). ist auch deutlich schneller.


Ja, ich finde es leicht nervig, dass das so lange dauert, aber ich würde nicht mehr Geld ausgeben, damit es schneller geht.

LG Tom

..... die Zeit ist so wertvoll wie Geld. Mit ' 72 ' und Rentner - wird' s knapp .

Mein " Fine Arts CD 9009 " wird mich wohl überleben . « unkaputtbar »

*hannesjo* (Beitrag #49) schrieb:

..... die Zeit ist so wertvoll wie Geld.

Wertvoller.