15 Zoll Trichter und Modul

Verrate uns doch mal deine Raumgröße, Verwendung, Musik oder Heimkino, warum einen 15 Zoll und so weiter.

Ich gehe davon aus, dass du ein 15 Zoll Chassis suchst. Trichter findest du in der Haushaltswarenabteilung.

Grüße

Es sollte für Filme verwendet werden, Heimkino also. Raumgröße ist etwa 15m².
Ja, Chassis klingt besser.

Ich habe einen Harman Kardon AVR 245. Benötige ich daher eine Endstufe, wenn ja, welche?

Du brauchst ein Aktivmodul. Oder Endstufe und Aktivweiche. Günstigere Module haben zum Großteil feste Bassanhebung, die mit einbezogen werden muss bei der Planung.
Günstigere 15er sind eigentlich alle aus der PA Ecke und nicht unbedingt auf große Tiefbassausbeute auagelegt. Ensprechende Subs werden auch groß.

Ok also wenn ich das hier nehme
https://www.thomann....d8aacefb65201708e6a7 sowie das hier
https://www.amazon.d...chwarz/dp/B00BCNUNVA

dann würde es doch zusammen passen?

für heimkinobetrieb würde ich beim sam2 bleiben, beim sam-x00d liegt der subsonic m.m. unnötig hoch (für musik jedoch noch unproblematisch).

Wäre das der Sam 2?
https://www.amazon.d...ustein/dp/B000VULAOO

Und das wäre ein passendes Chassis?
https://www.thomann....d8aacefb65201708e6a7

Was ich mich frage: Das Chassis könnte bis zu 500 Watt RMS liefern, das Modul hat jedoch eine Ausgangsleistung von etwa 200 Watt. Hoher Bassdruck wäre mir schon sehr wichtig.

Nähme ich ein Chassis mit 4 Ohm, so könnte ich theoretisch das Modul mehr ausreizen, dafür ist der Ton nicht so makellos?
Über konkrete Kaufvorschläge aufeinander abgestimmt würde ich mich sehr freuen.
Subwoofer fürs Kino, Raumgröße 20m², hoher Bassdruck wünschenswert.
Budget zusammen 400€.

ein chassis "liefert" keine leistung. das ist lediglich die angabe der leistung, welche das chassis elektrisch belastet kann.

je nach gehäusekonstruktion kann die tatsächlich mögliche belastbarkeit jedoch ganz deutlich unterhalb davon liegen, da die mechanische belastbarkeit mitbetrachtet werden muss - von chassis mit 1000 poserwatt bleiben da oft grad mal 50 echte watt über.

beispiel:


siehe untere reihe, zweites fenster von rechts "Pmax"


noch was am rande: "watt" hat nichts mit "laut" oder "gutem klang" zu tun...
...es taugt lediglich, um auf dicke hose zu machen.


nachtrag: nicht quengeln, da kommt garantiert noch ein beitrag zum chassis.

Muss bei deinem Budget von 400 Euro das Modul mit 280 abgezogen werden? Mit 120 Euro Rest wird es schwer nen Heimkino 15er zu finden
Der emmi von dir verlinkt ist jetzt nicht der Heimkino Treiber.

herr_der_ringe (Beitrag #7) schrieb:

für heimkinobetrieb würde ich beim sam2 bleiben, beim sam-x00d liegt der subsonic m.m. unnötig hoch (für musik jedoch noch unproblematisch).

Stimme ich nicht unbedingt zu. Es 'reicht' auch, wenn man bis Richtung 35Hz mit Pegel kommt oft aus. Man braucht auch im Heimkino nicht zwingend 20Hz. Wenn man die Pegel wirklich fahren kann ist es sogar drin, dass der weniger tief spielende Sub wegen mehr Pegel auch mehr Spaß macht.

Mit Schwerpunkt auf Heimkino würde ich das trotzdem anders angehen. In dem Punkt geb ich dir dann wieder voll und ganz Recht.

@Justin:
Die elektrische Belastbarkeit ist im Tiefton meistens zumindest zweitrangig wenn es um die Lautstärke geht. Und wie laut ein bestimmter Tieftöner bei XYZ Watt ist hängt von der Empfindlichkeit (Wirkungsgrad) im Tiefton ab. Hat dein Wunsch-Tieftöner 85dB im Tiefton und ein anderer 95dB, dann braucht der mit 85dB ganze 100W um 105dB zu erreichen und der mit 95dB nur 10W.
Das heißt übrigens auch, dass 500W nicht viel lauter sind als 250W, nämlich nur 3dB. Die 500W bieten zwar nen Ticken mehr Reserve, aber der Unterschied wird gern mal überschätzt.
Wie Herr der Ringe schon angemerkt hat ist das Verschiebevolumen im Tiefton auch wichtig. In der Praxis sind die ganzen Abhängigkeiten zwar nicht so linear wie in der Simulation, aber man muss da einfach das Gesamtkonzept im Auge behalten.

Momentan plane ich selber was in der Richtung mit dem the box 15LB075-UW4 (ist von Elder Audio, wo man auch TSP findet) und vermutlich SAM 200D als Budget-Sub. Rein rechnerisch komm ich da schon bei ca. 80W an Xmax (also linearer Hub). In der Praxis kann man ein Stück weit über Xmax kommen ohne dass es wirklich Probleme gibt, die ganze Aufhängung ist nicht so linear wie die Simulation behauptet und so weiter. An der Stelle wird dann auch die Mehrleistung lohnen. Vielleicht nicht komplett, aber teilweise.

Meine Zielsetzung ist dabei aber ein günstiger Universalsub, der vllt. auch mal ein paar Stunden Partybeschallung und all sowas einsteckt. Die Größe ist dabei eher nachrangig, den vergleichsweise mäßigen Tiefgang für z.B. Filme nehm ich da in Kauf.

Auf der anderen Seite könnte man z.B. den AWM124 nehmen, der rechnerisch mehr Luft verschieben kann und damit nen relativ kompakten Subwoofer bauen, der für Filme bis unter die 30Hz Marke spielt. Dank viel Hub sind hohe Pegelspitzen drin. In meinem Fall wäre der wiederum weniger geeignet, wenn er z.B. doch mal Stundenlang mit hohem Durchschnittspegel ackern müsste.
Der Dayton 385-4 ist ne halbwegs günstige Möglichkeit, um mit zugegeben riesigem Gehäuse bis unter 20Hz zu kommen. Weil der Subwoofer ganz unten aber extrem viel Luft verschieben muss wird der nicht unbedingt lauter sein als der AWM124.

Sinnvoll wäre deswegen, den vorhandenen Fragebogen mal auszufüllen und klar abzustecken, was gefordert ist. Danach guckt man, was dazu passt.

Ich hab mir diesen hier geplant und gebaut, bestückt mit 2 JBL CS1214 und einem Monacor Sam 2+ MINI DSP. Innenvolumen pro Chassis 40Liter Netto mit Polyesterwatte locker gefüllt.

Ich hab 2 Davon in meinem 45qm Wohnzimmer, komplett aufdrehen kann ich nicht, ist einfach zu laut. 30HZ sind bei mir mit vollem Pegel drin, darunter fällt es recht schnell ab. Da könnte dir aber dein Raum engegenkommen.

Als Chassis gehen der JBLCS1214, Peerlees XXLS, Eminence LAB12. Wobei ich dir bedenkenlos den CS1214 empfehlen kann. Das ist meiner Meinung nach schon ein echt Ordentliches Chassis für die 60€.

Ich präzisiere:
Budget 400 Euro
Raumgröße 30m²
Verstärker: Harman Kardon AVR 245
Einsatzbereich: Musik
gewünscht: (fast) Gleich gut wie Jamo Sub 660, den ich jetzt habe (der bis 24hz runter geht)

Also ein Subwoofer Chassis sowie ein Aktivmodul (für tiefen Bass).
Ist das ein gutes Chassis? https://www.thomann....4huke0EeF9fH5CCfEno-

Da steht Tieftöner, das wäre ja dann nicht passend.

Möchtest du einen zusätzlichen sub zum Jamo oder diesen ersetzen. Weil 2 verschiedene wird nichts.

Und auf diese 24HZ von Jamo würde ich mich nicht versteifen.sind die bei - 3, - 6,-10db gemessen?Weil - 6 DB schaff ich das auch locker mit meinem Vorschlag. Denn Eminence Kappa kannst du vergessen, das wird nix für dein Vorhaben. Die einzigen Heimkino Bässe die ich von Eminence empfehlen würde sind die Lab12.

Der Samo wird woanders eingesetzt. Mit Chassis kenne ich mich nicht aus. Die ganzen Marken sagen mir auch nichts. Welches Chassis-Modell und Aktivmodul-Modell für zusammen etwa 400€ wäre der beste Einkauf?

Das hängt davon ab was du willst!
Viel Pegel, viel Tiefgang oder beides?
Lieber zwei kleinere und dafür mehr Spielraum bei Raumakustik Problemen?
Oder doch lieber zwei große?
Der hier ist trotz seines günstigen Preises für nen Subwoofer schon eher geeignet als der Emi. Mit Schwerpunkt auf Heimkino und Musik nachrrangig würde ich aber was anderes nehmen.

Jetzt noch mal ganz grundlegend, warum soll es unbedingt ein 15er werden?

Es muss nicht ein 15er sein. Wichtig ist Tiefgang für Heimkino. Der Samo dient als Orientierung.
Was meinst du mit zwei kleineren?

Zwei 'kleine' Subs, die dafür günstiger aufstellbar sind. So bekommt man einen guten Teil der raumakustischen Probleme in den Griff. Idealerweise das ganze vllt. noch mit Mini-DSP. Aber selbst ohne sind zwei 12" oder sogar 10" Subwoofer die raumakustisch bessere und beim Maximalpegel gar nicht oder kaum leisere Variante.
Wichtig ist dabei auch, dass der Parametersatz vom Tieftöner zu deinem Einsatzzweck passt.

Der Mivoc AWX184 MKII wäre für deine Zwecke z.B. wesentlich sinnvoller als die allermeisten PA-15er.
Aber auch der AW3000 oder AWM124 passen besser zu Heimkino Subs. Dabei werden die zwei Subs kompakter als einer mit dem AWX184 und zwei AWM124 haben sogar mehr Verschiebevolumen.

Der von Capurecita genannte JBL ist auch ein guter Kandidat, halt eher für geschlossene Subs.

Egal ob großer oder kleiner Tieftöner, es muss zum Anwendungsbereich passen. Die meisten PA-Bässe sind eben nicht auf extremen Tiefton ausgelegt sondern auf Nutzbasspegel für Musik. Es gibt auch einige Ausnahmen wie den von mir verlinkten the Box, der bietet zwar keinen sehr ausgeprägten Tiefbass, aber immerhin ordentliche Tiefton Ausbeute. Und es gibt große Tieftöner für Heimanwendung, wie den Dayton, den ich unten verlinkt hatte.

Am besten wäre, wenn du erstmal den Fragebogen ausfüllst, weil es das allen die dich beraten wollen einfacher und übersichtlicher macht.

Mir selbst würden in der Praxis z.B. wohl auch locker zwei mal 12" reichen. Das hätte ich optisch sogar deutlich netter integrieren können. Dass ich selbst in Richtung 15"er gegangen bin hat mehr mit dem Wunsch nach voller Partytauglichkeit und 'ich will aber' zu tun. Rein für Heimanwendung ist das nicht gerade vernünftig.

Ich wird das Gefühl nicht los, das hier einfach ein 15er in ein Gehäuse muss, egal ob es Sinn macht. Es kamen schon einige, teils sehr konkrete Vorschläge zu Treibern und Gehäusen.

Hallo, mir ist bewusst geworden, dass mein Wissen nicht reicht, um einen Subwoofer in Eigenbau zusammenstellen zu können. Daher wäre es doch besser, wenn ich einfach einen für höchstens 400 Euro kaufe.
Habt ihr eine Empfehlung für mich?
Raumgröße 30m²
für Filme

Das macht nix. Das schöne ist dass es schon durch entwickelte Systeme zum nachbauen gibt. Du führst aus, das Fachwissen haben andere spendiert.

captain_carot (Beitrag #19) schrieb:

Am besten wäre, wenn du erstmal den Fragebogen ausfüllst, weil es das allen die dich beraten wollen einfacher und übersichtlicher macht.

Warum du den Fragebogen noch nicht ausgefüllt hast verstehe ich übrigens nicht....
Das wäre sehr hilfreich.

Ich bin der Meinung 2x JBL cs1214 mit der Reckhorn a409 Endstufe könnte dich glücklich machen.
Minimal über deinem Budget aber tolle Kombi

Justin (Beitrag #21) schrieb:

Hallo, mir ist bewusst geworden, dass mein Wissen nicht reicht, um einen Subwoofer in Eigenbau zusammenstellen zu können. Daher wäre es doch besser, wenn ich einfach einen für höchstens 400 Euro kaufe. Habt ihr eine Empfehlung für mich? Raumgröße 30m² für Filme

Du sollst den auch nicht zusammenstellen, sondern Fragen beantworten. Das wäre auch für die Empfehlung eines Bausatzes sinnvoll.
Für 400,-€ kann man was sehr sinnvolles z.B. mit dem AWX184 MK2 machen, wenn es groß werden darf/soll.

Die von Kyumps genannte Kombi ist ganz sicher auch nicht verkehrt.

AWM124 mit Monacor SAM 200D ist weit drunter, lässt sich aber sinnvoll umsetzen.

Wenn es zwei Subs sein dürfen die (mehrfach) genannten JBL oder sogar dem AW3000. Dazu dann die Reckhorn oder vllt. auch einfach zwei Mivoc AM80 wenn es unbedingt Aktivmodule sein sollen.
So kann man mit Zwei Subwoofer Lösung noch deutlich unter Budget bleiben.

Es wäre halt einfach sinnvoll, wenn du endlich mal den Fragebogen ausfüllst, idealerweise wären weitere Infos über den Raum toll. Massivbau oder Trockenbau, Zuschnitt und eventuelle Dachschräge helfen zumindest den Leuten, die dich beraten wollen.

Ob du dann nen fertig entwickelten Bausatz nimmst oder man dir im Forum vielleicht sogar mit ner Entwicklung hilft ist dabei erstmal nebensächlich.

Wir sind hier auch als Selbstbau Stammbesatzung nicht arrogant oder ignorant gegenüber Neulingen. Nur kommen gerade so Subwoofer Anfragen halt auch ständig. Und bestimmte Punkte werden von uns wieder und wieder durchgekaut bzw. erklärt.